La Taberna del Puerto

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-   -   Adiós a las baterías por el coronavirus (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=183194)

Fuerza 7 03-04-2020 15:26

Re: Respuesta: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por daniel_in (Mensaje 2239750)
Pues sinceramente pienso que esta medida es una estupidez de lo mas grande, teniendo una instalación eléctrica correctamente instalada con todos los elementos de seguridad y protección como corresponde no debe de suponer ningún peligro y pienso que con lo que cuesta comprar-mantener un barquito casi nadie es tan irresponsable de no disponer de estos elementos instalados correctamente, ya digo que casi nadie, siempre hay irresponsables por ahí, pero que un puerto tome estas medidas por alguno de esos irresponsables y encima vayan asustando al personal con informaciones que pueden inducir a una interpretación incorrecta ,no lo puedo entender.
es como si en casa sales de viaje durante una semana o dos de viaje y desconectases toda la instalación eléctrica de la casa, yo al menos no lo hago porque conozco la instalación de mi casa y se que no representa peligro alguno.

Salut y animo a todos !!

Opino igual, lo que esta claro es que si una capitania prohibe dejarlos conectados es porque no se fia de que sus instalaciones de electricidad y fuerza en los pantalanes esten como es debido cumpliendo estrictamente la normativa del Reglamento electrotecnico de baja tensión, yo soy en lo que toca a electricidad bastante cazurro, es por ello que lleve a mi pantalán a un electricista de confianza que realizo mediciones y comprobaciones del cuadro del pantalan, de la puesta a tierra de todas las torretas (sobre todo la mia) etc etc...

La conclusion es que actualmente todo lo tocante a la instalación de la torreta y de mi barco a efectos de 220 v esta cumpliendo normativa.

La puesta a tierra de las torretas del pantalan es sumamente importante, según me dijo y se ha hablado aqui además profusamente en otros posts, ya que cuando un pantalan tiene sus fases +,- y tierra como debe de ser, no precisas llevar a tierra nada de 220, se conecta el conector en la torreta y tu barco ya esta puesto a tierra mediante la propia tierra de la torreta (si cumple con los requisitos electrotecnicos por supuesto) y con sus correpondientes disyuntores, magneto-termicos y diferenciales en buen estado y reuniendo los parametros legalmente previstos, en caso contrario (instalaciones chapuceras, etc...) estas comprometiendo tu integridad y la de los tuyos. Aunque si la instalación del pantalan es chapucera lo que hay que hacer es unirse todos los usuarios y meter caña al que tenga responsabilidad para que lo resuelva.

En todo caso si comprobamos que todo esta como es debido y ademas nuestra instalación de 220 del barco cumple con lo necesario no deberia haber ningún problema.

Al que tenga dudas que lleve a algun electricista de confianza, a revisar la instalacion del pantalan y la de su barco, el mio por ejemplo tenia magnetotérmico pero no diferencial y me recomendo instalarselo y ya esta puesto a pesar de que también estoy protegido por el diferencial de la torreta que lleva ambos y del cuadro general del pantalán si no salta el de la torreta, y mas alla por el del cuadro general de todo el puerto.. etc...:brindis:

trabañarru 03-04-2020 15:38

Re: Respuesta: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2239799)

La conclusion es que actualmente todo lo tocante a la instalación de la torreta y de mi barco a efectos de 220 v esta cumpliendo normativa excepto una torreta pero como van seccionadas si falla esa se quedan off los conectados a ella y salta en el cuadro del pantalan pero los demas no nos afecta en principio aunque a veces ha saltado en el general por otros motivos.

Ya, y por medio de esa tierra que nombras, tu barco esta conectado a la torreta pantalan, al barco de al lado, al del frente, al que tiene todo bien, al que lo tiene mal...una orgia de electrones, vamos :cagoento::cagoento:

Fuerza 7 03-04-2020 16:31

Re: Respuesta: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2239801)
Ya, y por medio de esa tierra que nombras, tu barco esta conectado a la torreta pantalan, al barco de al lado, al del frente, al que tiene todo bien, al que lo tiene mal...una orgia de electrones, vamos :cagoento::cagoento:

Si, Traba, pero la tierra por diferencia de potencial va a tierra que yo sepa, el que tenga mal la instalacion o tenga una instalación de 220 puesta a la tierra del barco seria el que podria fastidiarla pues la electricidad toma el camino mas corto y nos estaria fastidiando a los demás no???...vamos los compañeros que tengo de mi pantalan en principio todos tienen la instalación de 220 bien de no ser asi el electricista habria detectado cuando midió en las torretas alguna derivación...no?? en el supuesto de que todos los barcos tengan la instalacion de 220 bien y tengar sus tres fases de entrada y salida a la torreta y la instalacion de pantalan bien con su tierra como debe ser, se supone que no tienen que haber problemas digo yo... desde mi poca sapiencia en temas eléctricos...:nosabo:

trabañarru 03-04-2020 16:41

Re: Respuesta: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2239804)
Si, Traba, pero la tierra por diferencia de potencial va a tierra que yo sepa, el que tenga mal la instalacion o tenga una instalación de 220 puesta a la tierra del barco seria el que podria fastidiarla pues la electricidad toma el camino mas corto y nos estaria fastidiando a los demás no???...vamos los compañeros que tengo de mi pantalan en principio todos tienen la instalación de 220 bien de no ser asi el electricista habria detectado cuando midió en las torretas alguna derivación...no?? en el supuesto de que todos los barcos tengan la instalacion de 220 bien y tengar sus tres fases de entrada y salida a la torreta y la instalacion de pantalan bien con su tierra como debe ser, se supone que no tienen que haber problemas digo yo... desde mi poca sapiencia en temas eléctricos...:nosabo:

DEmasiado lio, en corto lo voy a poner para que me entiendan todos.
Dos barcos, conectados a la misma tierra del pantalan, sus masas estan conectadas entre si.
Los problemas puntuales que pueda tener tu vecino, seran los que puedas tener tu.

Fuerza 7 03-04-2020 17:55

Re: Respuesta: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2239805)
DEmasiado lio, en corto lo voy a poner para que me entiendan todos.
Dos barcos, conectados a la misma tierra del pantalan, sus masas estan conectadas entre si.
Los problemas puntuales que pueda tener tu vecino, seran los que puedas tener tu.

Como cuales y como me afectan si la instalacion la tiene bien y protegida que problemas puede tener que me afecten a mi por ir a la misma tierra, ponme ejemplos que yo no carburo mucho de esto de la electricidad...:brindis:

trabañarru 03-04-2020 18:30

Re: Respuesta: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2239814)
Como cuales y como me afectan si la instalacion la tiene bien y protegida que problemas puede tener que me afecten a mi por ir a la misma tierra, ponme ejemplos que yo no carburo mucho de esto de la electricidad...:brindis:


Si todos teneis bien protegidos los barcos y si entre el borne de tierra y el agua la diferencia de potencial es 0, no pasa nada..
Pero desde el momento que alguien tenga alguna derivacion a tierra, tu barco tambien la tiene, pues estais unidos por el mismo cable.


elcider 03-04-2020 20:06

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 2239766)
Saludos.
Ese aparatito ¿te permite ver desde casa la posición del barco cuando el barco no tiene cobertura de teléfono?.
Gracias


El aparato obtiene la posición de su gps pero necesita cobertura de teléfono para enviar los datos

JAMPANA 03-04-2020 23:12

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
La semirrigida que uso en verano se pasa mas de 4 meses sin arrancar , eso si en garaje y con la batería en off , cuando puedo voy a la casa de verano y la arranco sin problemas . Cuando llega la temporada de veraneo la cargo con el cargador de red y sin problemas. Bien es cierto que con ese ritmo no me duran mas de 5 años. Son baterías de hipermercado marca la pava

quik97 04-04-2020 00:21

Re: Respuesta: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2239823)


Si todos teneis bien protegidos los barcos y si entre el borne de tierra y el agua la diferencia de potencial es 0, no pasa nada..

Pero desde el momento que alguien tenga alguna derivacion a tierra, tu barco tambien la tiene, pues estais unidos por el mismo cable.




Para eso están los diferenciales de la instalación agua arriba , si alguna embarcación no salta su dispositivo de Seguridad saltara el general del pantalán.

Enviado desde mi Mi 9 SE mediante Tapatalk

trabañarru 04-04-2020 06:17

Re: Respuesta: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por quik97 (Mensaje 2239899)
Para eso están los diferenciales de la instalación agua arriba , si alguna embarcación no salta su dispositivo de Seguridad saltara el general del pantalán.

Enviado desde mi Mi 9 SE mediante Tapatalk


Si, si, la teoria yo tambien me la conozco...
En la tierra del pantalan, pones el tester en el minimo de voltaje, una punta en el borne de tierra, y la otra al agua, despues nos cuentas.
DE seguido haces lo mismo, pero esta vez en vez de medir el borne de tierra con el agua, mides cualquier parte metalica del pantalan, en distintas partes del puerto y despues nos cuentas..
Ya teoria, yo tambien ya me la conozco, despues cada un en su barco, hace lo que le da la gana..

dagovima 04-04-2020 10:31

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
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Cita:

Originalmente publicado por elcider (Mensaje 2239852)
El aparato obtiene la posición de su gps pero necesita cobertura de teléfono para enviar los datos

Este aparato es brutal desde mi punto de vista.
Lo conectas a la batería con una sim de teléfono con datos. Hay compañías que por 1,5€ al mes, tienes 200Mb, no necesitas más.
Le conectas los sensores que adquieras, yo tengo uno de entrada y uno de sentina. También existe de torreta 220v.
Envía por internet toda la info, posición GPS, voltaje y estado de los sensores. Todo está en un servidor por 7 días, y todo esto sin coste de mantenimiento ni suscripción por el servicio, vamos, no se pude pedir más.
Os adjunto una impresión de pantalla de mi caso.
Tengo dos baterías de servicio conectado a placas solares 24/7, con cargador MPPT Victron. En la gráfica se puede ver el pico de carga inicial (días de sol) y luego la flotación. Después baja a sus 12,4 v. El día 2-4 tiene un pico de voltaje por una opción de “equalizacion” de baterías que tiene el cargador
El BoatTrack es súper recomendable y el soporte del cofrade Kenzo no tiene palabras. :cid5:
Un saludo y un brindis por una pronta vuelta a la normalidad. :brindis:

X TUTATIS 04-04-2020 13:19

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por dagovima (Mensaje 2239937)
Este aparato es brutal desde mi punto de vista.
Lo conectas a la batería con una sim de teléfono con datos. Hay compañías que por 1,5€ al mes, tienes 200Mb, no necesitas más.
Le conectas los sensores que adquieras, yo tengo uno de entrada y uno de sentina. También existe de torreta 220v.
Envía por internet toda la info, posición GPS, voltaje y estado de los sensores. Todo está en un servidor por 7 días, y todo esto sin coste de mantenimiento ni suscripción por el servicio, vamos, no se pude pedir más.
Os adjunto una impresión de pantalla de mi caso.
Tengo dos baterías de servicio conectado a placas solares 24/7, con cargador MPPT Victron. En la gráfica se puede ver el pico de carga inicial (días de sol) y luego la flotación. Después baja a sus 12,4 v. El día 2-4 tiene un pico de voltaje por una opción de “equalizacion” de baterías que tiene el cargador
El BoatTrack es súper recomendable y el soporte del cofrade Kenzo no tiene palabras. :cid5:
Un saludo y un brindis por una pronta vuelta a la normalidad. :brindis:

Si las baterías están potables y no muy viejas, mi consejo es que no abuses de la ecualización, pues las puede fastidiar a la larga.
:brindis:

dagovima 04-04-2020 14:58

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2239972)
Si las baterías están potables y no muy viejas, mi consejo es que no abuses de la ecualización, pues las puede fastidiar a la larga.
:brindis:

Cuando esto acabe lo quitaré. Gracias:brindis:

Eien 04-04-2020 18:31

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
¡¡ Ojo con ecualizar baterías herméticas tipo AGM, y Gel, las de nulo mantenimiento, NO LA ADMITEN !!
No llevan salida de gases, o es muy poca, y pueden renventar.

Casi todos los cargadores y los reguladores de placas solares, pueden configurarse para ese tipo de baterías, limitando así la tensión de carga, flotación, y anulando la ecualización.

Rommel 04-04-2020 21:34

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Buenas noches, viejos temas tocados anteriormente, por si sirve para aportar alguna información :

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ad.php?t=42460

Birras para todos

Eien 05-04-2020 11:14

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Según Rommel, el tema ya se ha debatido, pero veo y leo que ni entonces ni ahora la mayoría no ha aprendido lo esencial, y continuan diciéndose varias barbaridades.
A ver si tengo un poco de tiempo y pongo/copio un pequeño manual.

Eien 05-04-2020 11:15

Re: Respuesta: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2239914)

Si, si, la teoria yo tambien me la conozco...
En la tierra del pantalan, pones el tester en el minimo de voltaje, una punta en el borne de tierra, y la otra al agua, despues nos cuentas.
DE seguido haces lo mismo, pero esta vez en vez de medir el borne de tierra con el agua, mides cualquier parte metalica del pantalan, en distintas partes del puerto y despues nos cuentas..
Ya teoria, yo tambien ya me la conozco, despues cada un en su barco, hace lo que le da la gana..


No todos los pantalanes son iguales, y si en alguno hay algún problema, lo mejor es decirlo para que lo reparen.

trabañarru 05-04-2020 12:11

Re: Respuesta: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2240121)
No todos los pantalanes son iguales, y si en alguno hay algún problema, lo mejor es decirlo para que lo reparen.


YO ya se lo que digo, la teoria de tomas de tierras a 0 y diferencias de potencial entre partes metalicas del pantalan, y la de los barcos tambien a 0 en muchos casos, es eso, pura teoria...
Comprobar en vuestros puertos, y despues que cada uno hable de lo que encuentre.


Fuerza 7 06-04-2020 17:46

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
He leido en el otro post mas viejo una pregunta que nadie supo responder, a ver si alguien que sepa de verdad de esto me ilumina y la responde de forma que la podamos entender los electro-cazurros entre los que me incluyo:

Resulta que un cofrade preguntaba muy clarito, lo sigueinte:

-En el barco tenemos la masa de la Corriente continua de 12 V de las baterias, esa masa va a un elemento del barco, bloque motor, orza etc...

-Ademas tenemos la instalacion de 220...

Si en la instalación de 220 del barco todo esta como es debido con sus termicos y diferenciales y es una instalación cerrada donde llegan las fases de +,- y tierra desde la torreta del pantalan protegida por su magnetotermico y diferencial y que va junto con el resto de torretas al cuadro de pantalan, donde la Tierra de la instalación va a tierra y bien a tierra cumpliendo su funcion bien....es decir, si la instalacion de 220v de todos los aparatos que consuman 220 del barco, ya esta puesta a tierra a traves de torreta y pantalán....

¿para que es necesario poner la instalacion del barco de 220 V otra vez a tierra en una masa del barco como el bloque o la orza ?? si la instalacion del pantalan esta probada y la tierra va a tierra y esta bien se supone que esa tierra esta salvaguardando toda la instalación de 220V del barco NO???

Lo digo porque si esto es asi, la corrosión galvanica se reducira a lo que provoque la masa de 12 o si hay barcos con mucho metal cerca mal no??

Alguien que me sepa explicar esto??:brindis:

Eien 06-04-2020 18:04

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Según Fuerza 7: ¿para que es necesario poner la instalacion del barco de 220 V otra vez a tierra en una masa del barco como el bloque o la orza ?? si la instalacion del pantalan esta probada y la tierra va a tierra y esta bien se supone que esa tierra esta salvaguardando toda la instalación de 220V del barco NO???

Si no conectas a tierra las partes metálicas del barco, nunca podrá actuar el interruptor diferencial, que es el que te salva de fugas de corriente, y al tocar la masa metálica de cualquier electrodoméstico que tuviera una derivación a masa, no dispararía el diferencial y al tocar su masa, te daría la corriente, si no estás aislado de la toma de tierra.
Donde no pondría yo la tierra es a las partes metálicas que no tengan ninguna conexión eléctrica, o estén suficientemente lejos de cualquier conexión, pero es mucho más seguro el hacerlo.

Eien 06-04-2020 18:06

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Veamos si estas capturas aclaran algo sobre el tema de la toma de tierra dichosa!!

Eien 06-04-2020 18:08

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Y unas cuantas más...

Eien 06-04-2020 18:09

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Y ahora sobre la conexión del barco al pantalán...

Eien 06-04-2020 18:12

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Y sobre la corrosión galvánica...

Eien 06-04-2020 18:43

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Un resumen sobre baterías...

Lo siento, no puedo subir más de 196 kB, y ni cortándolo de dos en dos páginas puedo ...
Ya lo haré en cuanto me dejen más capacidad.

Faro de Arroxo 06-04-2020 18:57

Re: Adiós a las baterías por el coronavirus
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2240485)
Un resumen sobre baterías...

Lo siento, no puedo subir más de 196 kB, y ni cortándolo de dos en dos páginas puedo ...
Ya lo haré en cuanto me dejen más capacidad.


Buenas,

Muy claros los esquemas, se agradecen realmente ¿Son tuyos? Si no es así ¿Tienes alguna referencia?¿Libro o web? Para buscarlos. Mil gracias!

Salud!


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