Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Són 500 kilos de desplazamiento en rosca. Orza escamoteable totalmente, paio abatible en solo fàcil (dicen) Cuando tenga el remolque a punto té cuento.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Agradecidisímo, tengo un Serviola 17 en el punto de mira aunque ya tengo cerrado un dinghy de 16 pies para ver qué sensaciones me ofrece.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

El Serviola 17 tiene casi un metro mas que el mio, es mucho mas barco y mas pesado.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Siempre se ha dicho que la mejor bomba de achique es un marinero asustado con un cubo...

Yo llevo un achicador de Optimist. Son muy cómodos.

Totalmente de acuerdo sobre la botavara. Yo barajo una mayor con la E estándar pero con un primer sable muy bajo, más largo que la botavara y muuucho alunamiento. Con esa zona inspirada en las velas de windsurf de slalom:
https://gunsails.com/pub/media/catal...sails-gs-r.jpg

31€ me cobra Puerto Sherry por mover el barco por el varadero -en mi caso no lo mueven con el travelift sino con la fenwick Toyota con bola-, levantar el barco del carro con el travelift, ponérmelo en el agua y volver a mover el carrito con la Toyota. Y me quito de "lios" en rampas...

Yo el hiper elitismo náutico no lo veo. Son varias personas un buen rato entretenidas, y material que vale un pastizal.

Sobre fácilmente transportables, yo la bola voy a ponérsela a mi Peugeot 205 del 97 que puede arrastrar 450kg segun papeles. El barco dicen que pesa 250kg. El anterior dueño usaba un Clase C Familiar con unos 10-12 años.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Perdona, no dices de que barco se trata. ¿250kg????

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=185358

:velero:

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Hombre, cobrar 3300 bolos anuales por un amarre de 7 metros no es elitista, es filibusterismo puro y duro , ni hay “varias personas entretenidas” salvo un vigilante paseando, ni “material que vale un pastizal” salvo un noray más viejo que mi abuelo, y sobre todo cuando se compara con los precios y servicios que ofrecen países más desarrollados, Francia, RU o Alemania, por ejemplo, o , sin ir más lejos, otras comunidades como Murcia, Valencia o toda la cornisa cantábrica. Pero vamos, que soy funcionario estatal y evidentemente mi perspectiva está condicionada por mis ingresos. Aunque creo que siendo el mar un espacio de todos los españoles y siendo una península con un enorme litoral quizás, solo quizás, podríamos tener una acceso a la actividad náutica más asequible.

Este enlace muestra las rampas de botadura británicas, http://www.boatlaunch.co.uk/. A años luz, Qué envidia¡¡¡

Re: Respuesta: Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Hay tienes una foto, solo tengo esa tan pequeñas, puedes ver mas un instagram @cozardecuenca

:brindis:

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Simpática web.

Pero yo conozco varias rampas gratuitas cerca, y pago el servicio de travelift de Puerto Sherry. Además hago contrato anual tanto de mis tablas (que estoy vendiendo las de raceboard y sus aparejos de competí por no usar) como del velerito.

Por otro lado, con tu profesión: apostaría que tu perspectiva no la condicionan tus ingresos, sino tus gastos ajenos a la nautica...

Sobró todo, que pierdes lo más caro: tu tiempo, rajando de lo cara que es la náutica. Igual equivocaste la profesión...

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Editado.....

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Hola.

Toda la razón, poco mas que añadir.
Muy chula la web. Impresionante lo de los ingleses.


https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/b...0___Source.jpg
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/b...1___Source.jpg
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/b...6___Source.jpg
Vamos alguien hace algo así en una playa de aquí (mediterráneo, comunidad valenciana) y vamos arde troya. Sobre todo la que está hormigonada.



Como bien dices, cuanto tenemos que aprender de los ingleses.

Respuesta: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Estoy en desacuerdo con la mayor parte del material que pretendes retirar y, sobre todo, me parece que roza el ridículo que hables de la botavara de un velero como un "quiero y no puedo". En cualquier caso, como no estamos en un foro de semántica ni de psicología, me ahorro calificativos sobre repetir diez veces en un hilo la mencionada expresión sobre el querer y el no poder para, sencillamente, recomendarte que navegues medio año con el barco y te intereses por el trimado de la mayor (y disfrutes con ello) previo a tomar la decisión de dejar a tu barco sin contra ni botavara... por mucho que creas que, quien te vea a lo lejos piense, como dices, que eres un "crack" por haberlo hecho.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Ladran, luego cabalgamos. He aquí la náutica andaluza “Cortijera” en todo su esplendor , con dos c.....es:adoracion:

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

En realidad quien estaría en condiciones de afirmar una situación de "quiero y no puedo" sería más bien el propio barco....que el destino le ha asignado un patrón que piensa "mejorar" el velero a base de suprimir la botavara y la contra....porqué total "pa que" con lo que molesta la botavara.......jajajaja,.....no te falta barco más bien falta patrón......

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Este mensaje, junto a algunos anteriores será borrado en breve por el administrador....

me animé a escribir en el foro sobre un tema que me parecía interesante, por compartir afición por esloras pequeñas.... y se empieza por parte de algunos cofrades, de repente y sin venir a cuento, a hablar sobre funcionarios, psicología e historias... VAMOS HOMBRE!

Gracias por recordarme por qué cada vez colaboro menos en el foro....
:brindis:

Re: Respuesta: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

El titulo era un poco provocador pero no me esperaba que tuvieran ustedes la piel tan fina. Naturalmente la botavara no es un quiero y no puedo como si me lo parece meterle electrónica propia de un transoceanico, solo "me lo parece". Para no querer hablar de semántica se agarra usted a un clavo ardiendo. Y lo de que la mayor parezca que porte bien lo digo por que es la apariencia que tienen las full batten no por que yo sea un crack, que no lo soy y lo he repetido también mas veces que la palabra botavara. Siento ofender a los cracks de verdad de esta taberna y no voy a aburrirles con infinidad de imágenes de magnificos veleros sin botavara que llevan siglos navegando. Unas rondas de tila para todos. :brindis:

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Me olvidé del piloto automático: prescindible, pero muy deseable. En mi caso la tripu no mueve un dedo.

Bomba de achique: Dos cubos sólidos y una esponja muuuuuu grande. Lo mejor.

Sobre la botavara, si realmente la quitas y no hay backstay, entonces si probaría una vela con la punta cuadrada típica de los trimaranes. El reenvio de la escota por donde lo pasarás? ha de ser muy fuerte. Tipo como un patín Catalán?

tonitutusaus

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Lo mismo que le dije al otro cofrade, nunca he tenido la intención de sentar cátedra y menos de mejorar el velero, dios me libre, no tengo esa capacidad ni conocimientos. He hablado siempre de adaptarlo a mis necesidades y a mi plan de navegación y si ustedes quieren a mis manias.
Y tiene usted toda la razón y nunca podré con usted en ninguna regata. Es mas, nunca me verá en ninguna. Disfrute del mar, disfrute de su barco y si tiene tiempo mire por el mundo la infinidad de barcos sin botavara que navegan hace siglos, naturalmente todos sus patrones nunca estarán a su altura, es evidente.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

En mi puerto el amarre más pequeño es de 7x2.5m por lo que si metes algo más pequeño pagas igual.
Si metes un Clase Mini -lo estuve mirando- te obliga a un amarre de 8x3m cuando tiene 6.5m de eslora. Los amarres están pensados para barcos de otra época cuando los barcos eran más estrechos. Hablo de veleros, las motoras están diseñadas para aprovechar las normativas de tráfico y se hacen a 2.5 de manga para remolcarlas y las normativas marítimas a 6m para evitar ITB's

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Mi idea es la que lleva este barco. Y cuando llegue a mi puerto base, si el maldito tiempo lo permite es esto:
https://www.youtube.com/watch?v=w67aczIkmUY
No tengo sentina, por tanto la bomba me parece sobrera. Como dices dos cubos y la esponja :pirata:

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Tu Josep a ver si lees lo que escribes: La opción por ti planteada era considerar tus apreciaciones y optar entre A) afirmar que "tienes razón" B) que eres un "perfecto ignorante" .Este es tu planteamiento.Y mi opción es que eres un "perfecto ignorante"¿De que te ofendes? De no haber aplaudido tu ristra de bobadas? No las escribas si resulta que cualquiera que no te aplauda te ofende....

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Solo una cosita, cuidado con subir el centro de gravedad de un velerin tan pequeño con eso de ampliar trapo en la parte de la perilla y quitar de la zona de la botabara porque igual te encuentras con una patera a la que hay que recojerle la mayor en cuanto el viento pase de F2.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Cierto, le he dado bastantes vueltas a esto y me ha quitado el sueño algun dia. Un metro mas, tengo mas barco y voy a pagar igual en puerto, pero la posibilidad del remolque de un peso "ligero" me decantaron por un barco mas pequeño y para mi gusto le sobrarian 100 quilos. Pero el compromiso es esto, nunca vas a encontrar tu barco ideal.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

esto es lo que escribes....

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Vale, discusión terminada, soy un perfecto ignorante.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Por supuesto¡¡¡¡ pero ten en cuenta que ,además,el barco no tiene carro de mayor.....va a ser magia pura quita potencia a la vela sin contra ni carro de mayor ahhh pero no dejes de aplaudir...porqué si no se enfada..¡¡¡¡¡¡¡¡¡.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Los cofrades insisten, pero eso le da mas potencia a mi barco y mi opción es toda la contraria, me gusta el tamaño de mi mayor.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

No estoy enfadado, se me hace muy raro que insista, ya le he dado la razón.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

No te quepa duda de que esta es mi apreciación en respuesta a tu petición que formulas en tu primera intervención.,pero no solo ignorante....porque los hay que somos conscientes de ello y procuramos aprender de todo y de todos,otros en cambio,utilizan la soberbia en forma de ironía para pretender hacernos ver que su ignorancia reviste una elevada forma de pensar...como es tu caso.....

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Escribes en un foro público y yo escribo en el mismo foro:No necesito tu venia para escribir.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Va una última: creo soy consciente de lo que pierdo y también de lo que gano quitando la botavara y hay gente que intenta colaborar dando indicaciones sobre el como y el porque. Pero cuando alguien como usted monopoliza un foro con calificativos a los foreros solo por deporte y soberbia, cualquier utilidad se va al garete, este tema empieza a no valer para nada. Ya le di razón, deje de dar por culo, necesito opiniones sobre el sistema no sobre mi capacidad, poca como dije desde el principio.

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

No sabía que no tenía sentina. En ese caso, entiendo que con achicador manual o bomba de achique manual será suficiente.
La botavara, creo que ya lo tienes decidido.
VHF fija, ya lo tienes decidido (yo creo que es más seguro dejarla)
Luces, apaña para tenerlas aunque sea de quita y pon.
:brindis:

Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Uf, como se está poniendo esto.

Yo el único consejo que te voy a dar es que hagas las modificaciones que creas oportunas poco a poco, comprobando el resultado a ver si te va bien antes de embarcarte en la siguiente, y deshaciendo la modificación si no funciona bien.
Ah, y que disfrutes de tu pequeñín.

Saludos, Oscar

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Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Huy, pero esto si es muy heterodoxo y además un brico inmenso. El palo no tiene back, ni estay ni obenques...

Es cierto que la botavara en barcos pequeños es algo con lo que te das en la cabeza de vez en cuando. Y no es por una trasluchada imprevista, que si sabes navegar, ya vigilas en las empopadas. Es fondeado cuando te levantas para bañarte y....Pafffffffff!!

También es cierto que en cuanto eliminas la regata de la ecuación, las mil y una trimadas de la vela mayor te la empiezan a traer al pairo.

Para los que saben de verdad, que se pierde al quitar la botavara?

1 Aplanar la vela es mas difícil y por ello hay que rizar antes y no se ciñe tanto?

2 El arraigo de la escota debe ser mucho mas robusto?

3 En empopadas no puedes evitar que la vela se suba y se arrugue y pierdes velocidad?

Que pensais?

tonitutusaus

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

No por dios! no quiero cambiar el palo de sitio!. Era solo como ejemplo del arraigo de la escota de la mayor.

Eso si, ese seria casi mi barco ideal, con un poco mas de cabina. Nunca se tiene todo :cool:

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Sin ser un experto regatero, creo que aciertas en los tres puntos. Creo que el más crítico sería el primero.
Al no llevar pajarin no vas a aplanar la parte baja de la vela, no se si los sables forzados contrarestaran esto, por lo que con viento fuerte la mayor se embolsara más y tendrá exceso de potencia. Tampoco puedes abrir baluma para que escape el exceso de viento. El resultado es que tendrá que rizar antes, pero no se como lo va a hacer con una vela sin botavara.
En portantes sin la contra se subira la vela, pero no lo veo problemático, como tampoco creo que el refuerzo del arraigo tenga más dificultad.

Saludos, Oscar

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Pues yo veo los problemas izando y arriando mayor, casi como un vela ligera, pero sin botavara, tiene que ser un engorro, salvo con una solución estilo windsurf

Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Ese título .... hace volar taburetes, para empezar 😱

No estoy de acuerdo contigo, en tu afirmación cuando dices que la sobre-equitación en un velero pequeño es un quiero y no puedo. Tenemos las esloras que tenemos por convicción, por economía o por nuestras circunstancias.

Creo que muchos disfrutamos tanto navegando como bricoleando a nuestros pequeños. Y sobre todo y lo más importante, en nuestro reino, nosotros decidimos, para gustos los colores.

Por otra parte, soy fiel defensora de los veleros pequeños, de su minimalismo y estilo diferente. Además aplaudo tu valiente travesía.

Al lío, creo que debes navegar tu barco, mucho, con poco y con mucho viento, con calor y con frío. Durmiendo, sufriéndole, disfrutándole y aprendiendo de él, antes de ponerte a inventar mejoras. Es mi humilde opinión.

Para mí, botavara, contra y pajarín son imprescindibles, aplanar la vela con vientos fuertes es un plus de seguridad. La radio, muévela. Luces sí, batería también. Enrollador de Génova, navegando sólo un acierto. Yo éste verano con mi pequeña en Galicia, ir a proa a bajar velas, con mucha ola y mucho viento, era telita, de todo se aprende.
Piloto automático, la pera. El cabo o gomita de toda la vida para la caña, a veces te pega sustos y se va orzada en un momento. Otro susto de éste verano 😬

Espero se calmen los ánimos, aquí hay mucha sabiduría y sería una pena perder el debate.

En tu barco, pues tú mismo, suerte con las decisiones y la travesía cofrade.

🍺🍺

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Enrolador de genova y piloto imprescindibles, te lo digo yo que he estado varios años sin piloto y no podia soltar la caña, ni cabos ni inventos, orzaba cuando menos lo esperabas y el enrollador del genova, en pequeñas esloras cuando refresca y hay mar formada ponte tu a quitar un genova de garruchos para izar un tormentin, con mas de 15kn de viento es un tio vivo la proa de un 17 pies.

:brindis:

Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.
 

Coincido con Hada pirata en que sería una pena que se pierda este hilo. La configuración de la que se habla sin botavara (y logicamente sin trapa), ademas de los sables forzados, sumado a la idea de vela de Question sailing me hace recordar mucho a unos veleros que salieron hace unos años. Los Norseboats, Estos tienen todas esas características en 12 y 17,5 pies, pero conel problemilla de necesitar mástil de fibra de carbono on todo lo que ello imlica. Tal vez sería mas fácil buscar el rendimiento de estos barquitos si se decidiera por hacer un cambio tan radical. Con respecto al equipamiento, con un 4 metros que es mas vela ligera que otra cosa, no me imagino sin un lazy para rizar en un minuto, o para bajar mayor antes de ir a puerto.:brindis::brindis: