La Taberna del Puerto

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-   -   radiobaliza personal ideal, distintas opciones (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=187850)

Apagapenol 02-02-2021 18:14

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2301035)
Apagapenol, sigues siendo mi faro ante tanta oscuridad ������

¡¡Yo te recomendaría que te compres un GPS!! :cunao::cunao::burlon:

Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2301035)
Me refería exclusivamente a la PLB (regalo por mi cumple ������). Entiendo que lo natural es registrarla en Polonia donde tengo registrado el barco y la EPIRB, pero me planteaba la opción de registrarla a título personal, sin vincularla al barco, por aquello de poder usarla en cualquier otro, o prestarla a algún amigo que pudiera necesitarla en alguna travesía.

Las PLB están previstas para registrarlas siempre a título personal, excepto, claro está, en España. No te preocupes por esto.

Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2301035)
¿Sabes si Polonia asigna el número de serie para programarla, o hay que usar el del fabricante?

¿Es necesario tener el MMSI para tramitar la PLB en Polonia, o se puede gestionar de forma independiente?

La Administración polaca no asigna el HEX ID; es el fabricante el que programa las PLB's que se van a vender en un determinado país con el MID correspondiente a ese país y el número de serie de la PLB. Si no ha sido comprada en Polonia (lo que es más que probable), tendrás que pedir al servicio técnico oficial que te reprograme el HEX ID para incluir el MID polaco (261). En todo caso, en el envoltorio o en las instrucciones de la PLB tiene que venir grabado el HEX ID que tiene actualmente, y que puedes "traducir" aquí:

https://cospas-sarsat.int/en/beacons...on-decode-2019

Como las PLB's no están asociadas a un barco, las puedes registrar directamente. Como es un poco tedioso, te lo cuento por privado.

Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2301035)
PD: gracias por ofrecerme la opción de privado, y sin duda lo haré, abusando de tu amabilidad y conocimientos, pero supongo que las generalidades mejor por aquí para conocimiento de todos ����

¡Cuantas veces quieras! Y las generalidades, por supuesto en abierto. :sip:

Saludos y :brindis:

Apagapenol 02-02-2021 18:33

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2301041)
¿Tiene alguna ventaja que una PLB esté registrada en un país? (al margen
de que, por supuesto, si esté en el sistema Cospas-Sarsat).

No acabo de ver lo de tener que vincular a una PLB, con ningún país, ni con
ningún barco, ya que se trata de algo personal. Yo la usaría tanto para ir en
mi barco (con intención de abanderarlo en Polonia), como para ir en otro barco
y, sobre todo, para hacer senderismo en la montaña (que es cuando, en mi
caso, hay más posibilidades de que la use). Me descoloca totalmente, que en
España sea obligatorio lo del MMSI. Nunca mejor dicho: "Spain is different".

:cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Sí, es un poco extraño que haya que registrarla en un país determinado, pero lo cierto es que el HEX ID con el que se programa la PLB tiene que incluir el MID del país donde se registra.

El caso español es completamente anómalo, porque las Administración española sólo permite el registro de PLB en las siguientes condiciones (copio literalmente):

"A PLB with a Spanish country code is only allowed by the Spanish Administration in a maritime environment provided that it is associated with a vessel on which it is not mandatory to install an EPIRB. It should be programmed with its MMSI and installed only for use on that vessel." :confused::confused:

con lo cual se cargan de un plumazo el concepto de "personal" que tiene la PLB...

Saludos y :brindis:

Aitonos 02-02-2021 23:17

Respuesta: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Yo tengo barco bandera francesa , y allí es bien sencillo.

He comprado la plb en Reino Unido y ellos me la programan según el protocolo francés y me preguntaron qué prefería hacer: si vincularla al MMSI del barco o d por el contrario, de manera personal.

Ante la duda, me puse en contacto con el registro francés de emisoras 406 Mhz
https://registre406.cnes.fr/sarsatweb/do/login
Donde uno registra su usuario y plb gratuitamente , y el funcionario de turno, muy amable, me respondió, a través de una conversación de varios emails, que ambas posibilidades estaban en efecto abiertas, pero que en su opinión, es mejor registrar la PLB al MMSI del barco ya que genera protocolos más potentes , algo que me convenció y que finalmente, decidí hacer, ya que tanto el programador como el funcionario, por separado, estuvieron de acuerdo.

En este caso, registro de la propiedad Plb en Francia con el Mmsi , uno no se registra con la Cnes como comenta arriba, sino con la ficha Del barco y sus equipos en la ANFR, trámite que se hace 100% online y gratuito.

En Francia, todo es bastante sencillo, aunque pesar de ello, los franceses se quejan! Aunque a mí, al comprar el barco, me tuvieron 2 meses sin documentación... (Etapa complicada post primer confinamiento Covid) :brindis:

jduran22 03-02-2021 01:24

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Interesante hilo,
estaré atento

:pirata::pirata::pirata:

El Temido II 03-02-2021 08:03

Re: Respuesta: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Aitonos (Mensaje 2301158)
.... vincularla al MMSI del barco o por el contrario, de manera personal.

.... el funcionario de turno ... me respondió .... que en su opinión, es mejor registrar la PLB al MMSI del barco ya que genera protocolos más potentes ....

Entiendo que lo del MMSI es mejor, si solo se va a llevar en un barco concreto.
¿Se podría usar en otro barco?. ¿Y si vas a la montaña?. ¿Te dijeron algo a
este respecto, o al ser tu idea de llevarla solo en tu barco, no les llegaste a
preguntar por esta casuística?.

:gracias: por tu respuesta.


Salud y :brindis:

Apagapenol 03-02-2021 08:31

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
No, si la PLB se programa con un MMSI (que tiene que ser francés, evidentemente) no es posible usarla en otro barco ni en modalidad "terrestre". Además, tiene que cumplir ciertas características. Copio:

"Une balise de détresse PLB codée avec un MMSI ne peut être utilisée que dans un cadre maritime. Un MMSI n’est attribué que si la balise:

- flotte librement sans accessoire (ex.: sans housse).
- est couplée avec un GPS.
- est rattachée à un navire immatriculé auprès des affaires maritimes.
- possède le marquage CE, a une approbation Cospas-Sarsat et répond aux normes applicables."


Más información aquí:

https://www.ecologie.gouv.fr/sites/d...age_a_page.pdf

Saludos y :brindis:

eborges_tfe 03-02-2021 19:00

radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Os cuento.

Me han regalado una PLB marca ACR mod. PLB-375 y ya viene programada con un ID Hex de 15 dígitos correspondiente a UK, a pesar de que ha sido comprada en una náutica españalo (entiendo que el proveedor es británico y las suministra listas para su uso).

Por todas partes indica que debe ser registrada, salvo que vaya a ser reprogramada. Así que me voy a la web del fabricante, selecciono España como país, y enlaza con la web COSPASS-SARSAT.

Informa que según el país codificado permite seguir con el procedimiento o remite al país de origen. Pongo mi ID y me envía al "Deparment for transport of UK" porque UK no permite el autoregistro.

Ahora toca cumplimentar un formulario donde, además de los datos del propietario y los contactos, pide el uso que se le va a dar a la PLB (terrestre, navegación, vuelo, kayaks,...); y en función del uso solicita datos adicionales. En nuestro caso nombre del barco, MMSI, call sign,...

Como no quiero vincularla al barco, no pongo ningún dato y en observaciones, indici que la usaré para navegar en varias embarcaciones sin usarla de forma exclusiva en ninguna. Termino el procedimiento y me da un número de solicitud junto con el siguiente texto que traduzco:

"El registro de su baliza puede llevar 20 semanas o más debido a la gran demanda.

Una baliza de emergencia que no esté registrada seguirá transmitiendo una alerta a las autoridades de búsqueda y rescate si se activa y tomarán medidas.

Si tiene un registro urgente, puede comunicarse con el Registro al +44 (0) 1326 211569 o por correo electrónico, señalando que debido a la pandemia de COVID-19, el personal es limitado.

Una vez procesada, se le enviará una confirmación por correo electrónico seguida de una copia impresa de la entrada de la base de datos con 2 etiquetas de prueba de registro."

¿¿ He leído bien ?? ¿¿20 semanas ?? Pues si.

Obviamente me quedo con el número de solicitud y me la llevaré cada vez que salga de travesía, esperando no tener que usarla nunca.

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

TXELFI 03-02-2021 21:52

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Qué precio tiene un artilugio de esos??. Gracias

eborges_tfe 03-02-2021 22:25

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2301348)
Qué precio tiene un artilugio de esos??. Gracias

Me dijeron que 330€.

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

Aitonos 04-02-2021 00:08

Respuesta: Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2301199)
No, si la PLB se programa con un MMSI (que tiene que ser francés, evidentemente) no es posible usarla en otro barco ni en modalidad "terrestre". Además, tiene que cumplir ciertas características. Copio:

"Une balise de détresse PLB codée avec un MMSI ne peut être utilisée que dans un cadre maritime. Un MMSI n’est attribué que si la balise:

- flotte librement sans accessoire (ex.: sans housse).
- est couplée avec un GPS.
- est rattachée à un navire immatriculé auprès des affaires maritimes.
- possède le marquage CE, a une approbation Cospas-Sarsat et répond aux normes applicables."


Más información aquí:

https://www.ecologie.gouv.fr/sites/d...age_a_page.pdf

Saludos y :brindis:

¡Gracias!

No había visto este documento
, muy útil.
Pues mi Plb, https://oceansignal.com/products/plb1/, no flota, por lo que en principio no se podría registration con el Mmsi, vaya movida...

Bueno, no creo que sea tan grave...

Yo la quiero solo para el barco.

Aitonos 04-02-2021 00:09

Respuesta: Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe (Mensaje 2301355)
Me dijeron que 330€.

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

A mí me costó 200€ con programación en UK pre brexit. Sin embargo se retrasó y me va a tocar pagar IVA. :calavera:

Aitonos 04-02-2021 00:15

Respuesta: Re: Respuesta: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2301195)
Entiendo que lo del MMSI es mejor, si solo se va a llevar en un barco concreto.
¿Se podría usar en otro barco?. ¿Y si vas a la montaña?. ¿Te dijeron algo a
este respecto, o al ser tu idea de llevarla solo en tu barco, no les llegaste a
preguntar por esta casuística?.

:gracias: por tu respuesta.


Salud y :brindis:

Si la registras en un barco, solo debieras usarla en ese barco.

No les pregunté eso,pero es así...

I26 09-01-2023 13:46

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Muy Buenas. A ver se me ayudan.

Tengo en mi velero de Bandera Polaca (ya tengo MMSI polaco) un EPIRB de su anterior proprietario que tenia lo barco e epirb registrado en Inglaterra.

Ahora que procedimiento devo hacer para cambiar lo MMSI (para lo polaco) de lo EPIRB?

humpback 09-01-2023 14:34

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por I26 (Mensaje 2397909)
Muy Buenas. A ver se me ayudan.

Tengo en mi velero de Bandera Polaca (ya tengo MMSI polaco) un EPIRB de su anterior proprietario que tenia lo barco e epirb registrado en Inglaterra.

Ahora que procedimiento devo hacer para cambiar lo MMSI (para lo polaco) de lo EPIRB?

Pues depende de la EPIRB, lo más frecuente es que tengas que llevarla a un servicio técnico, pero seguro que si indicas marca y modelo podremos decirte si se puede configurar por ti mismo.

:brindis:

I26 09-01-2023 14:40

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por humpback (Mensaje 2397913)
Pues depende de la EPIRB, lo más frecuente es que tengas que llevarla a un servicio técnico, pero seguro que si indicas marca y modelo podremos decirte si se puede configurar por ti mismo.

:brindis:

Gracias por tu rápida respuesta. Si tengo la ideia que es necessario la enviar a un servicio tecnico lo EPIRB, lo modelo es GME MT401.

Pergunto tambien en termos de registro de la EPIRB en lo sistema COSPAS-SARSAT en Polonia, como lo devemos hacer.:adoracion:

tradixabia 09-01-2023 15:51

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Que opinais de la baliza PLB3 de Ocean Signal ?

Apagapenol 09-01-2023 17:32

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por I26 (Mensaje 2397916)
Gracias por tu rápida respuesta. Si tengo la ideia que es necessario la enviar a un servicio tecnico lo EPIRB, lo modelo es GME MT401.

Pergunto tambien en termos de registro de la EPIRB en lo sistema COSPAS-SARSAT en Polonia, como lo devemos hacer.:adoracion:

El procedimiento está en mi guía de obtención de la licencia radio polaca:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...postcount=1968

Saludos y :brindis:

Mac Fly 13-01-2023 17:56

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Bueno, parece que nos han oido y acaban de sacar una PLB con AIS y satélite https://oceansignal.com/products/plb3/
Anuque barata, no es desde luego
https://www.svb-marine.es/es/ocean-s...-function.html

Estacha 14-01-2023 00:43

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
La idea de una PLB satelital con AIS es muy buena, pero el precio no lo es tanto. Por ese precio puedes comprar la PLB1 satelital y la MOB1 (AIS).
Es más engorroso porque tienes que llevar dos equipos, pero tiene la ventaja de que si uno no te funciona (avería, golpe, batería agotada, etc.), tienes el otro. Sería muy mala suerte que tampoco te funcione.

fende_testas 16-01-2023 18:37

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Estacha (Mensaje 2398377)
La idea de una PLB satelital con AIS es muy buena, pero el precio no lo es tanto. Por ese precio puedes comprar la PLB1 satelital y la MOB1 (AIS).
Es más engorroso porque tienes que llevar dos equipos, pero tiene la ventaja de que si uno no te funciona (avería, golpe, batería agotada, etc.), tienes el otro. Sería muy mala suerte que tampoco te funcione.

Pero la PLB3 tiene una ventaja, que usa los satélites GPS y Galileo para enviar la alerta y pueden recibir mensajes (acuse de recibo de que vienen a por ti).

Además la puedes enganchar al chaleco de forma que se active automáticamente al caer el agua (cosa que con la PLB1 no se podía).

Un saludo.

ignatiuslincoln 17-01-2023 01:16

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por fende_testas (Mensaje 2398704)
Pero la PLB3 tiene una ventaja, que usa los satélites GPS y Galileo para enviar la alerta y pueden recibir mensajes (acuse de recibo de que vienen a por ti).

Además la puedes enganchar al chaleco de forma que se active automáticamente al caer el agua (cosa que con la PLB1 no se podía).

Un saludo.

Hola un :brindis:, una pregunta solo funciona si está configurada con el MMSI o de todas formas envía una señal si no está asociada?,
saludos

Apagapenol 17-01-2023 08:21

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por ignatiuslincoln (Mensaje 2398754)
Hola un :brindis:, una pregunta solo funciona si está configurada con el MMSI o de todas formas envía una señal si no está asociada?,
saludos

Buena pregunta... En rigor, como AIS-MOB debería transmitir un MMSI específico, con el formato 972XXXXXX (distinto del asignado a la estación radio del barco), pero también, como PLB, debería transmitir un HEX ID no relacionado con ningún MMSI (ni del barco ni del AIS-MOB), sino programado según la secuencia propia de las PLB's, que no es la misma que para las EPIRB. No sé cómo lo harán. :nosabo::nosabo:

Saludos y :brindis:

Joanet78 17-01-2023 10:04

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por ignatiuslincoln (Mensaje 2398754)
Hola un :brindis:, una pregunta solo funciona si está configurada con el MMSI o de todas formas envía una señal si no está asociada?,
saludos

Yo tengo una PLB y la tengo registrada en Inglaterra sin MMSI, pero con mis datos de contacto y con datos de mi embarcación y de mi kayak, ya que la uso indistintamente cuando navego en barco o en kayak, por eso no la quiero asociada solo a un MMSI y por este motivo, si no la quieres asociar a un MMSI, en España, debe ser "por nuestro bien", no puedes disponer de una PLB y la has de asociar en un país que se permita a no residentes registrar PLBs. El único "pero" es que según he leído, la alarma de mi PLB se envía a Inglaterra, allí ven en qué zona se ubica la señal de GPS de la alarma, se ponen en contacto con las autoridades de la zona donde se dé la alarma y les pasan la información, no sé si eso causa gran demora en el inicio del rescate, pero mejor eso que nada.
También es interesante que el vendedor de la PLB la vende tanto para actividades náuticas, como de montaña, por lo que sería una gran herramienta, tanto para deportistas marítimos que no disponen de MMSI o no lo quieren asociar a una embarcación, como para deportistas de la montaña, pero lo dicho, en nuestro país prefieren tener que organizar una búsqueda sin ninguna pista a que tengamos una herramienta que nos ayude a todos.

:brindis:

Apagapenol 17-01-2023 10:53

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Joanet78 (Mensaje 2398773)
Yo tengo una PLB y la tengo registrada en Inglaterra sin MMSI, pero con mis datos de contacto y con datos de mi embarcación y de mi kayak, ya que la uso indistintamente cuando navego en barco o en kayak, por eso no la quiero asociada solo a un MMSI y por este motivo, si no la quieres asociar a un MMSI, en España, debe ser "por nuestro bien", no puedes disponer de una PLB y la has de asociar en un país que se permita a no residentes registrar PLBs. El único "pero" es que según he leído, la alarma de mi PLB se envía a Inglaterra, allí ven en qué zona se ubica la señal de GPS de la alarma, se ponen en contacto con las autoridades de la zona donde se dé la alarma y les pasan la información, no sé si eso causa gran demora en el inicio del rescate, pero mejor eso que nada.
También es interesante que el vendedor de la PLB la vende tanto para actividades náuticas, como de montaña, por lo que sería una gran herramienta, tanto para deportistas marítimos que no disponen de MMSI o no lo quieren asociar a una embarcación, como para deportistas de la montaña, pero lo dicho, en nuestro país prefieren tener que organizar una búsqueda sin ninguna pista a que tengamos una herramienta que nos ayude a todos.

:brindis:

Efectivamente. :sip:

Partiendo de la base de que las PLB's requieren una programación específica, distinta de la de las EPIRB's, y en la que por tanto no hay ningún MMSI, hay países que consideran las PLB's como estrictamente personales y no permiten asociar las PLB's a un barco (caso de Polonia), otros que sí lo permiten (caso de Canadá, en donde esa asociación se hace al registrar la PLB, no al programarla). Otros prohíben absolutamente el uso de PLB's (Corea), y luego está el surrealista caso de España, que me reservo comentar por absurdo.

Saludos y :brindis:


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