La Taberna del Puerto

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-   -   Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=189347)

El Temido II 08-02-2021 19:24

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2302267)
.... cosa que pensamos que otros harían y no hicieron....

No se le puedes echar la culpa a esos "otros". En ese momento, yo no estaba
afiliado a ninguna asociación, por lo tanto, considero que la culpa, en todo
caso, es mía y de todos los que hubieran querido que se pleiteara la DA5, que
nos mantuvimos al margen.


Salud y :brindis:

TGDR 08-02-2021 19:50

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Paom

Y el resto de la burocracia española te enamora?

Planes parciales para construir y que necesitanun estudio de Repercusión de Genero para tardar 10 años.

Yo soy ingeniero y tuve que contratar un técnico para instalar una emisora en el barrco.

Soy abogado y necesito que alguien, un procurador, me represente para pleitear.

Sigo....?

Yo por más que analizo el problema de la Náutica de Recreo española creo que para el 80 % se reduce a tirar unos euros al año y eso sí las espantosas sanciones.

El ser capitán de yate me entretuvo, no me costo un duro y algo aprendí. Como soy pobre nunca tuve barco para cruzar a baleares, lo más que hacen el 80 % de los barcos, charter y listo.

Odio la burocracia y entre ellas la DGMM pero entre mis mil problemas de ser español no está la NR .

Ojala ganeis la guerra contra DGMM u os bandereis todos en Singapur por decir algo, pero en un pais que es como es no logro empatizar con este problema..

Un saludo a todos.

Corto y cierro.

Tomás

PAOM 08-02-2021 20:06

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
[quote=TGDR;2302322]Paom

Y el resto de la burocracia española te enamora?

Planes parciales para construir y que necesitanun estudio de Repercusión de Genero para tardar 10 años.

Yo soy ingeniero y tuve que contratar un técnico para instalar una emisora en el barrco.

Soy abogado y necesito que alguien, un procurador, me represente para pleitear.

Sigo....?

Yo por más que analizo el problema de la Náutica de Recreo española creo que para el 80 % se reduce a tirar unos euros al año y eso sí las espantosas sanciones.

El ser capitán de yate me entretuvo, no me costo un duro y algo aprendí. Como soy pobre nunca tuve barco para cruzar a baleares, lo más que hacen el 80 % de los barcos, charter y listo.

Odio la burocracia y entre ellas la DGMM pero entre mis mil problemas de ser español no está la NR .

Ojala ganeis la guerra contra DGMM u os bandereis todos en Singapur por decir algo, pero en un pais que es como es no logro empatizar con este problema..

Un saludo a todos.

Corto y cierro.

Yo aquí hablo de Nautica de recreo y peleo por ella.
De como esta España también peleo pero no aquí ya que esta fuera de lugar.

PAOM 08-02-2021 20:10

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2302317)
No se le puedes echar la culpa a esos "otros". En ese momento, yo no estaba
afiliado a ninguna asociación, por lo tanto, considero que la culpa, en todo
caso, es mía y de todos los que hubieran querido que se pleiteara la DA5, que
nos mantuvimos al margen.


Salud y :brindis:

Hombre por supuesto que la culpa fue de todos los que no hicimos nada....
Aquí se hablo largo y tendido del tema de la D5 .

Jadarvi 08-02-2021 23:35

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2302329)
Hombre por supuesto que la culpa fue de todos los que no hicimos nada....
Aquí se hablo largo y tendido del tema de la D5 .

Efectivamente, y la única que hizo algo al respecto fue Anavre, oponiéndose en fase de alegaciones, aunque luego no dispusimos de los recursos suficientes para plantear un pleito susceptible de acabar en el Supremo o en Estrasburgo.

Asimismo, notificamos el hecho a todas las entidades miembros de la EBA, que lo hicieron llegar a sus respectivos gobiernos, que no hicieron absolutamente nada.

Y no hicieron absolutamente nada porque pensaron, acertadamente, que la norma no iba a afectar a sus ciudadanos no residentes en España porque a estos se les respeta la ley de bandera de acuerdo con la DA5. Una norma que lo que realmente pretende es que quienes gobiernen en España dispongan de una titulación habilitante para ello. Y, aunque no estoy de acuerdo con esa disposición porque sigo entendiendo que un país no puede imponer requisitos administrativos para gobernar una embarcación abanderada en otros, viendo el desmadre de las famosas lanchitas sin licencia, a veces, sólo a veces, pienso que no carece del todo de sentido.

Pero hacer, hicimos, todo lo que pudimos. Y. por cierto, aunque haya quien diga que está feo ponerse medallas, lo cierto es que si podemos navegar bajo pabellones extranjeros, es gracias a la acción de Anavre que lo hizo posible.

Y, si tanto queréis luchar por los pabellones extranjeros, tal vez sea lógico unirse a la Asociación que hizo posible su uso para los residentes en España y, así, contribuir a dotarla de medios económicos y humanos para poder llevar la lucha a donde sea necesario. ¿o no?

Ya esta bien de criticar cuando no tenéis ni idea de las horas que dedicamos no sólo a oponernos a las cacicadas de las DGMM cuando las hace, sino a lo que ocurre en todas las CCAA en que tenemos presencia cuando logramos enterarnos a tiempo.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Jadarvi 08-02-2021 23:58

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2301842)
Volviendo al tema del hilo...

Se me ocurren una serie de pensamientos que paso a exponer en forma telegráfica:

- ANAVRE fue la que promovió la "vía-del-buen-rollito" con la DGMM y ANEN.

- ANEN y la DGMM han organizado el webinar (al que han dado amplia publicidad) aparentemente sin contar con ANAVRE.

- Esta actitud es una bofetada en toda regla a ANAVRE.

- ANAVRE no ha dicho ni pío sobre el asunto.

¿Alguien me puede explicar si me he perdido algo o si estoy equivocado? :confused::confused::nosabo::nosabo:

Como de costumbre cuando hablo de ya sabéis quién, no brindo.



Te respondo.

ANEN ha organizado el webinar y ha invitado a los representantes de la DGMM, y nos ha avisado, el que quiera asistir, no tiene más que escribir a su correo electrónico y pedir invitación para ello.

Yo, desde luego, asistiré, me interesa mucho lo que tengan que decir los representantes de la DGMM.

A mi no me parece ninguna bofetada a Anavre, puesto que Anavre actúa independientemente cuando lo considera oportuno. Y, hace tan solo unos días, hemos conseguido que la DGMM rectificase una resolución sobre temarios de examen que permitía a los tribunales incluir preguntas fuera de temario si consideraban que se trataba de conocimientos que los examinandos debieran conocer. Tal vez, si en vez de estar indignados todo el día os molestaseis de vez en cuando en leer la sección de noticias de la web de Anavre os habríais enterado, o si leyerais los medios que normalmente se hacen eco de nuestras notas de prensa, que no son pocos. Por cierto, aquí los que se cabrearon mucho cuando les avisamos de que si era necesario iríamos a los tribunales fueron los señores de la DGMM, sobre todo porque lo dijimos en nuestro boletín informativo y en una nota de prensa que, indignadamente, querido cofrade, puedes leer aquí https://anavre.org/2020/12/27/los-regalos-de-la-dgmm/.
No tengo ni idea de la opinión de ANEN porque en este tema ni siquiera les comunicamos lo que íbamos a hacer, iba contra los intereses de los navegantes, y actuamos directamente.

Y aquí, https://anavre.org/2021/01/23/temari...ulos-nauticos/, la noticia de la rectificación. Rectificado en menos de un mes, con bofetada mediática incluida y vacaciones navideñas de por medio... Supongo que a eso le llamas "buen rollito", pues casi nos cuesta una rotura de relaciones con la DGMM; pero lo dicho, el diálogo es una cosa, el "trágala" otra.

Si quieres otra muestra de "buen rollito" de ese que molesta a los altos funcionarios, aquí la tienes, el 18 de noviembre, unas cuantas lindezas al Conseller de Medi Ambient de Baleares https://anavre.org/2021/01/23/temari...ulos-nauticos/, rematada con este lindo artículo dedicado al mismo "señor": https://anavre.org/2020/12/11/senor-...n-las-cosas-2/

Con Anen y DGMM no hay "buen rollito", sino diálogo y comunicación, si hay coincidencia de posiciones, perfecto; y, si no la hay, plantamos cara cada vez que lo consideramos oportuno.

Como podéis ver, ahora mismo estamos en diversas batallas no sólo con DGMM, sino también con diversos entes autonómicos.

En cuanto al tema que nos ocupa, Anavre ha remitido ya un primer borrador de propuestas para la modificación legislativa, falta ultimar algunos detalles para presentar el escrito definitivo de propuestas, que haremos público una vez presentado oficialmente.

Por tanto, en vez de hablar de Anavre sin tener ni puta idea de lo que estamos haciendo, tal vez te convendría pasarte por nuestra web de vez en cuando y así lo vas viendo y hablas con conocimiento de causa.

Y, por supuesto, contigo sí que brindo, :brindis::brindis::brindis: a tu salud!!! Y a la de todos los cofrades.

Jadarvi 09-02-2021 01:59

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2301623)
Cuanto poliglota por aquí...
Wer nicht sieht, was vor ihm ist, ist entweder dumm oder blind.

Oder irgendwo anders anschaut.... oder ein anderen Blickpunkt hat ... oder mehr interesiert an was weiterher auf dem Weg steht als was gerade vor ihm liegt ist.... Oder vielleich einfach schon weiss und etwas anders sucht. Aber nicht jeder der nicht wie Du denkt dumm oder blind ist, weisst Du?

Gute Nacht! Und :brindis::brindis::brindis: Prost!

Apagapenol 09-02-2021 10:28

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Buenos días, cofrade:

Ante todo, te agradezco que te hayas tomado el tiempo y la molestia de contestarme.

No obstante, hay una serie de aspectos sobre los que me gustaría hacer algunas puntualizaciones:

Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2302403)
ANEN ha organizado el webinar y ha invitado a los representantes de la DGMM, y nos ha avisado [...]

De lo que se lee en la noticia de la página web de ANEN no se desprende que hubieran invitado ni avisado a ANAVRE; es más, parece todo lo contrario, que es una actividad exclusiva para socios de ANEN, dado que en la noticia se dice (las negritas son mías):

"Para explicar y debatir sobre estas futuras novedades legislativas, ANEN organiza para sus asociados, el seminario online [...]".

Dado que ANAVRE no figura como asociada a ANEN (lo cual aplaudo :cid5:), entendí que ANAVRE no tendría acceso al webinar en ningún caso.

Nota "a posteriori":

Parece ser que efectivamente, no puede asistir nadie que no sea asociado a ANEN.


Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2302403)
[...] el que quiera asistir, no tiene más que escribir a su correo electrónico y pedir invitación para ello.

Como te he dicho, de la noticia de ANEN no se desprende que sea una actividad de acceso libre. Quizá es que no quieren que haya "elementos discrepantes" que les puedan aguar su fiesta... privada.

Nota "a posteriori":

Parece ser que efectivamente, no puede asistir nadie que no sea asociado a ANEN.


Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2302403)
Yo, desde luego, asistiré, me interesa mucho lo que tengan que decir los representantes de la DGMM.

A mí no me interesa lo que vayan a decir. De la DGMM me interesa sólo lo que pretendan hacer con los barcos de recreo de bandera extranjera. Por mí pueden reglamentar las peores barbaridades que les apetezca - y no me cabe la menor duda de que van a insistir - sobre los barcos de pabellón español. Allá ellos y los que lo aguantan sin decir nada.

Nota "a posteriori":

Parece ser que efectivamente, no puede asistir nadie que no sea asociado a ANEN.


Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2302403)
A mi no me parece ninguna bofetada a Anavre, puesto que Anavre actúa independientemente cuando lo considera oportuno.

Ya he dicho que todo apuntaba a que ANEN no os había invitado. Si lo ha hecho, no tengo nada que decir; bueno, sí, no hubiera estado de más sacar una noticia en la página web de ANAVRE en la que se dijera que ibais a asistir al webinar. Hubiera sido muy aclaratoria.

Nota "a posteriori":

Parece ser que efectivamente, no puede asistir nadie que no sea asociado a ANEN.


Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2302403)
Tal vez, si en vez de estar indignados todo el día os molestaseis de vez en cuando en leer la sección de noticias de la web de Anavre os habríais enterado, o si leyerais los medios que normalmente se hacen eco de nuestras notas de prensa, que no son pocos.

No estoy indignado todo el día, pero no te será difícil reconocer que desde hace tiempo nos desayunamos casi cada día con una nueva arbitrariedad de la DGMM o de los caciques autonómicos, o de cualquiera que crea que puede hacer lo que le plazca con los navegantes de recreo.

Por otra parte, leo muy frecuentemente vuestra sección de noticias, y efectivamente, lo primero que hice cuando vi la noticia de ANEN fue ir a vuestra página.

Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2302403)
Con Anen y DGMM no hay "buen rollito", sino diálogo y comunicación, si hay coincidencia de posiciones, perfecto; y, si no la hay, plantamos cara cada vez que lo consideramos oportuno.

Yo particularmente, echo de menos más información sobre ese diálogo y sus consecuencias. La mayor parte de las veces sólo se oyen las estridencias de la DGMM (caso de la muy inoportuna y extemporánea nota informativa sobre los ICP holandeses, con chulería incluida), ya que cuando rectifican sus meteduras de pata no suelen hacer comentarios...

Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2302403)
En cuanto al tema que nos ocupa, Anavre ha remitido ya un primer borrador de propuestas para la modificación legislativa, falta ultimar algunos detalles para presentar el escrito definitivo de propuestas, que haremos público una vez presentado oficialmente.

Abundando en lo que he dicho más arriba, del tema que nos ocupa la mayor parte de los navegantes sólo recibimos las impertinencias autoritarias de la DGMM y los no menos desagradables intentos de arrimar el ascua a su sardina de sus sicarios.

Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2302403)
Por tanto, en vez de hablar de Anavre sin tener ni puta idea de lo que estamos haciendo, tal vez te convendría pasarte por nuestra web de vez en cuando y así lo vas viendo y hablas con conocimiento de causa.

Me tengo por alguien informado, que cuando dice o hace algo, es después de haber recopilado esa información de todas las fuentes a mi alcance; como no soy clarividente, hay cosas que no puedo saber si no se hacen públicas, pero de ahí a decir que "no tengo ni puta idea" de lo que hacéis, hay un largo trecho... Ya te he dicho más arriba que paso a menudo por vuestra web, y por otras que me resultan igualmente interesantes.

Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2302403)
Y, por supuesto, contigo sí que brindo, :brindis::brindis::brindis: a tu salud!!! Y a la de todos los cofrades.

Lo mismo digo.

Saludos y :brindis:

PAOM 09-02-2021 10:39

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Si queréis llevar vuestras relaciones con DGMM y Fomento de forma amistosa y cambiando la legislación junto a la patronal me parece estupendo, si queréis cambiar la legislación desde dentro poquito a poquito en interés de unos pocos fantástico, pero por dios no digas que defendéis a todos los navegantes cuando si hay que pelear de verdad no lo hacéis... D5 , illas atlanticas. Aquí unos pocos sin medios ni fondos llevan años parando la OM y el RD y ya veras como no vera la luz:brindis:
Das Unglück testet Freunde und entdeckt Feinde.
Der beste Wächter einer Sache ist auch der beste Dieb.
Der überlegene Mann denkt immer an Tugend, der gemeine an Trost.

Es ist nicht das Unkraut, das den guten Samen erstickt, sondern die Nachlässigkeit des Bauern.

PAOM 09-02-2021 10:57

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
A buen entendedor pocas palabras bastan...


La náutica de recreo arranca en cifras negativas. Matriculaciones de embarcaciones de recreo: caen un -18,78% en enero
3 febrero, 2021
“El mercado náutico ha comenzado 2021 con un incremento en la caída de las matriculaciones de embarcaciones de recreo en enero que, aun produciéndose en un mes de baja demanda por la estacionalidad de este mercado, nos preocupa pues la temporada náutica comienza en un par de meses. Para remontar estos resultados, desde la patronal, estamos trabajando en un plan de acciones con el objetivo de impulsar las actividades náuticas como alternativas de ocio seguro y plantearlas también a la Administración para que formen parte de campañas y estrategias institucionales para la recuperación del turismo”, Carlos Sanlorenzo, secretario general de ANEN.

Las matriculaciones de embarcaciones de recreo en España, en el primer mes de 2021 arrojan una caída del -18,78% con respecto a los datos de enero del año pasado. A nivel nacional se han matriculado 186 embarcaciones frente a las 219 efectuadas en el mismo mes de 2020.

El alquiler registra datos aún peores con un descenso del -47,5% de las matriculaciones de embarcaciones destinadas a chárter náutico. En enero de este año se han registrado 21 matriculaciones de barcos para alquilar (11,3% del mercado náutico global) frente a las 40 efectuadas el mismo mes del año pasado.

“Es un descenso que responde a tres factores, principalmente, la situación económica causada por la COVID19 que lastra el consumo y las expectativas de recuperación, a la que se suman las restricciones de movilidad y un mes, enero, de temporada baja. Confiamos en que la esperada mejora de la pandemia debido al plan de vacunación internacional en los próximos meses y el inicio de temporada a partir de marzo, animen a que los turistas opten por la navegación de recreo, una actividad de las más seguras, para disfrutar de sus vacaciones. El sector se prepara ya para recibir y fidelizar a los nuevos usuarios que el año pasado se iniciaron en la náutica de recreo, pero necesitamos que este esfuerzo de las empresas venga acompañado de incentivos por parte de la Administración”, explica Carlos Sanlorenzo

Jadarvi 09-02-2021 11:25

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2302447)
A buen entendedor pocas palabras bastan...


La náutica de recreo arranca en cifras negativas. Matriculaciones de embarcaciones de recreo: caen un -18,78% en enero
3 febrero, 2021
“El mercado náutico ha comenzado 2021 con un incremento en la caída de las matriculaciones de embarcaciones de recreo en enero que, aun produciéndose en un mes de baja demanda por la estacionalidad de este mercado, nos preocupa pues la temporada náutica comienza en un par de meses. Para remontar estos resultados, desde la patronal, estamos trabajando en un plan de acciones con el objetivo de impulsar las actividades náuticas como alternativas de ocio seguro y plantearlas también a la Administración para que formen parte de campañas y estrategias institucionales para la recuperación del turismo”, Carlos Sanlorenzo, secretario general de ANEN.

Las matriculaciones de embarcaciones de recreo en España, en el primer mes de 2021 arrojan una caída del -18,78% con respecto a los datos de enero del año pasado. A nivel nacional se han matriculado 186 embarcaciones frente a las 219 efectuadas en el mismo mes de 2020.

El alquiler registra datos aún peores con un descenso del -47,5% de las matriculaciones de embarcaciones destinadas a chárter náutico. En enero de este año se han registrado 21 matriculaciones de barcos para alquilar (11,3% del mercado náutico global) frente a las 40 efectuadas el mismo mes del año pasado.

“Es un descenso que responde a tres factores, principalmente, la situación económica causada por la COVID19 que lastra el consumo y las expectativas de recuperación, a la que se suman las restricciones de movilidad y un mes, enero, de temporada baja. Confiamos en que la esperada mejora de la pandemia debido al plan de vacunación internacional en los próximos meses y el inicio de temporada a partir de marzo, animen a que los turistas opten por la navegación de recreo, una actividad de las más seguras, para disfrutar de sus vacaciones. El sector se prepara ya para recibir y fidelizar a los nuevos usuarios que el año pasado se iniciaron en la náutica de recreo, pero necesitamos que este esfuerzo de las empresas venga acompañado de incentivos por parte de la Administración”, explica Carlos Sanlorenzo

Pues mira, en este caso estoy de acuerdo con él en que las cosas no podían ir mucho peor, de hecho, el pasado viernes me entrevistaron en IB3 al respecto, puesto que en Baleares ha habido un aumento del 3'7% de matriculaciones, lo que sólo significa una embarcación más que en enero de 2020 (28 en vez de 27). Expliqué claramente que esto no era un indicativo de aumento de ventas de barcos nuevos porque se dan dos factores que alteran la perspectiva, es decir, hay barcos abanderados en Bélgica y Holanda que están volviendo a bandera española y barcos usados que se adquieren bajo pabellón extranjero y se están abanderando en España. También expliqué claramente que las chárters se están hundiendo y que es necesario un decidido apoyo a la náutica recreativa por parte de los gobiernos central y autonómicos. Y que en mi despacho estoy detectando un repunte de compras de barcos usados que salen a la venta abajo precio porque los armadores no pueden mantenerlos.

Y ¿sabes qué hicieron? Cortaron mis declaraciones y se quedaron con la parte en que digo que hay un pequeño repunte en la venta de barcos usados y quitaron todo lo demás.

Ayer hablé con el reportero que me entrevistó y le dije que, en caso de que no se produzca inmediatamente una disculpa por la manipulación y se emita mi entrevista en su integridad, formularé una protesta pública y acudiré a los medios, y me reservo el derecho de demandarles. Aún no he tenido noticias, así que veo en el horizonte otra bonita bronca, esta vez con la televisión autonómica balear.



:brindis::brindis::brindis: salud!

Jadarvi 09-02-2021 11:32

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2302445)
Si queréis llevar vuestras relaciones con DGMM y Fomento de forma amistosa y cambiando la legislación junto a la patronal me parece estupendo, si queréis cambiar la legislación desde dentro poquito a poquito en interés de unos pocos fantástico, pero por dios no digas que defendéis a todos los navegantes cuando si hay que pelear de verdad no lo hacéis... D5 , illas atlanticas. Aquí unos pocos sin medios ni fondos llevan años parando la OM y el RD y ya veras como no vera la luz:brindis:
Das Unglück testet Freunde und entdeckt Feinde.
Der beste Wächter einer Sache ist auch der beste Dieb.
Der überlegene Mann denkt immer an Tugend, der gemeine an Trost.

Es ist nicht das Unkraut, das den guten Samen erstickt, sondern die Nachlässigkeit des Bauern.

Repito, los únicos que hicimos algo contra la DA 5 fuimos nosotros, y no pudimos seguir en su día por falta de medios. En cuanto al RD y la OM, en su disposición adicional respecto a las banderas extranjeras, hemos formulado claramente nuestra oposición, advirtiendo que iremos a juicio si es necesario, ¿quieres que interpongamos una acción conjunta?

En esa protesta fuimos conjuntamente con AEGY y la Liga Naval, ANEN se abstuvo de pronunciarse, pero lo cierto es que también se hizo una labor importante de perfilado de la normativa para barcos españoles en la que Anen, junto con AEGY, Liga Naval y Anavre, se implicó activamente, aunque no hemos tenido acceso al borrador final y, una vez más, nos reservamos también el derecho a oponernos.

Esa OM y luego RD lo hemos parado entre todos, no te equivoques. Y, repito, si estamos hablando de banderas extranjeras es única y exclusivamente porque nosotros lo hicimos posible, conviene no olvidarlo.

El tema de Illas Atlánticas, y en eso tienes razón, nos pilló a contrapié y no supimos reaccionar a tiempo, y es algo que siempre me ha dolido. Pero también podrías mencionar todos los casos, que no son pocos, en que hemos conseguido mejorar textos legales o revertir decisiones de entes portuarios, autonómicos o de la DGMM.

En fin, yo veo lo que hacéis vosotros y lo aplaudo aunque a veces no esté de acuerdo con vuestra forma de plantear las cosas, pero no entiendo esa manía de arremeter constantemente contra Anavre, igual me lo puedes explicar.


:brindis::brindis::brindis: salud!

Jadarvi 09-02-2021 11:43

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2302443)
Buenos días, cofrade:

Ante todo, te agradezco que te hayas tomado el tiempo y la molestia de contestarme.

No obstante, hay una serie de aspectos sobre los que me gustaría hacer algunas puntualizaciones:



De lo que se lee en la noticia de la página web de ANEN no se desprende que hubieran invitado ni avisado a ANAVRE; es más, parece todo lo contrario, que es una actividad exclusiva para socios de ANEN, dado que en la noticia se dice (las negritas son mías):

"Para explicar y debatir sobre estas futuras novedades legislativas, ANEN organiza para sus asociados, el seminario online [...]".

Dado que ANAVRE no figura como asociada a ANEN (lo cual aplaudo :cid5:), entendí que ANAVRE no tendría acceso al webinar en ningún caso.



Como te he dicho, de la noticia de ANEN no se desprende que sea una actividad de acceso libre. Quizá es que no quieren que haya "elementos discrepantes" que les puedan aguar su fiesta... privada.



A mí no me interesa lo que vayan a decir. De la DGMM me interesa sólo lo que pretendan hacer con los barcos de recreo de bandera extranjera. Por mí pueden reglamentar las peores barbaridades que les apetezca - y no me cabe la menor duda de que van a insistir - sobre los barcos de pabellón español. Allá ellos y los que lo aguantan sin decir nada.



Ya he dicho que todo apuntaba a que ANEN no os había invitado. Si lo ha hecho, no tengo nada que decir; bueno, sí, no hubiera estado de más sacar una noticia en la página web de ANAVRE en la que se dijera que ibais a asistir al webinar. Hubiera sido muy aclaratoria.



No estoy indignado todo el día, pero no te será difícil reconocer que desde hace tiempo nos desayunamos casi cada día con una nueva arbitrariedad de la DGMM o de los caciques autonómicos, o de cualquiera que crea que puede hacer lo que le plazca con los navegantes de recreo.

Por otra parte, leo muy frecuentemente vuestra sección de noticias, y efectivamente, lo primero que hice cuando vi la noticia de ANEN fue ir a vuestra página.



Yo particularmente, echo de menos más información sobre ese diálogo y sus consecuencias. La mayor parte de las veces sólo se oyen las estridencias de la DGMM (caso de la muy inoportuna y extemporánea nota informativa sobre los ICP holandeses, con chulería incluida), ya que cuando rectifican sus meteduras de pata no suelen hacer comentarios...



Abundando en lo que he dicho más arriba, del tema que nos ocupa la mayor parte de los navegantes sólo recibimos las impertinencias autoritarias de la DGMM y los no menos desagradables intentos de arrimar el ascua a su sardina de sus sicarios.



Me tengo por alguien informado, que cuando dice o hace algo, es después de haber recopilado esa información de todas las fuentes a mi alcance; como no soy clarividente, hay cosas que no puedo saber si no se hacen públicas, pero de ahí a decir que "no tengo ni puta idea" de lo que hacéis, hay un largo trecho... Ya te he dicho más arriba que paso a menudo por vuestra web, y por otras que me resultan igualmente interesantes.



Lo mismo digo.

Saludos y :brindis:

Gracias por tu respuesta, y disculpa si me he pasado, pero a veces uno se cabrea o tiene un mal día, y ayer era uno de esos.

Por otra parte, nosotros también hacemos cosas que son para nuestros socios, sin invitar a otras entidades, y no informamos constantemente a ANEN de lo que hacemos.

Y también es cierto que, en ocasiones, no podemos comunicar todo lo bien que quisiéramos... Y ahí está realmente la diferencia entre ANEN y nosotros, ellos son profesionales y tienen profesionales que cobran por hacer lo que hacen, nosotros no, nosotros trabajamos en nuestro tiempo libre y con un presupuesto infinitamente inferior.

Por eso siempre digo que es necesario crecer en base social para poder disponer de mayores recursos financieros y humanos, no sólo para hacer cosas, sino para poder comunicar lo que hacemos.

Y lo cierto es que lo de la notita de los ICP tiene su miga, por una parte, entiendo el contenido de la misma en cuanto a dejar de reconocerlos como prueba de abanderamiento, pues deviene de una instrucción y una nota emitidas públicamente por el gobierno de Holanda, en lo que a la "chulería" se refiere, obviamente les dijimos lo que pensábamos, pero tampoco quisimos hacer de ello una montaña pues no dejaba de ser un desiderátum por su parte (ya veremos cuando entra en vigor el dichoso RD), y tenemos que reservar tiempo y recursos para una eventual lucha judicial. Por otra parte, creo que ese RD debería entrar en vigor lo antes posible por la parte que afecta al aligeramiento de equipos, inspecciones, etc... aunque también tiene algún punto que consideramos controvertido y debe ser modificado, pero eso no podemos hacerlo si no se publica. En fin, se trata de una norma con aspectos positivos, pero que casi seguro se enfrentará a unas cuantas acciones judiciales frente a algunos de sus contenidos, que estimamos no son ajustados a derecho.

Un abrazo y :brindis::brindis::brindis: salud!

El Temido II 09-02-2021 12:26

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2302447)
A buen entendedor pocas palabras bastan...

La náutica de recreo arranca en cifras negativas. Matriculaciones de embarcaciones de recreo: caen un -18,78% en enero
3 febrero, 2021
“El mercado náutico ha comenzado 2021 con un incremento en la caída de las matriculaciones de embarcaciones de recreo....


Esta noticia no se como cogerla. Cuando habla de "matriculaciones", debería
referirse, a que lo que baja son el número de pagos del Impuesto de
Matriculación (el IEDMT) y no el número de barcos que han abanderado
en España.

A efectos de la economía, lo suyo sería contabilizar a cada barco en España,
por el pago de su IEDMT, independientemente del pabellón que vaya a
ostentar.

El hacerlo por el número de nuevos abanderamientos, y sigo viéndolo desde
el punto de vista de la economía (que es el que creo que tiene la noticia),
es erróneo, ya que se trataría, en parte, de barcos a los que le caduca el
ICP o la bandera belga (por poner ejemplos) y re-abanderan en España,
pero que no aportan nada nuevo a la economía, ya que ni hay compraventa,
ni se generan más impuestos (IVA/ITP + IEDMT), ni se van a alquilar nuevos
amarres, ni se van ha hacer más mantenimientos, ni nuevos seguros ....

En fin, no se que habrá querido decir el periodista, ni la transcendencia
que pueda tener para el PIB en caso de ser esto último. Realmente no
consideraría eso como algo noticioso. Pero claro, yo no soy periodista. :rolleyes:


Salud y :brindis:

PAOM 09-02-2021 13:06

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2302455)
Repito, los únicos que hicimos algo contra la DA 5 fuimos nosotros, y no pudimos seguir en su día por falta de medios. En cuanto al RD y la OM, en su disposición adicional respecto a las banderas extranjeras, hemos formulado claramente nuestra oposición, advirtiendo que iremos a juicio si es necesario, ¿quieres que interpongamos una acción conjunta?

En esa protesta fuimos conjuntamente con AEGY y la Liga Naval, ANEN se abstuvo de pronunciarse, pero lo cierto es que también se hizo una labor importante de perfilado de la normativa para barcos españoles en la que Anen, junto con AEGY, Liga Naval y Anavre, se implicó activamente, aunque no hemos tenido acceso al borrador final y, una vez más, nos reservamos también el derecho a oponernos.

Esa OM y luego RD lo hemos parado entre todos, no te equivoques. Y, repito, si estamos hablando de banderas extranjeras es única y exclusivamente porque nosotros lo hicimos posible, conviene no olvidarlo.

El tema de Illas Atlánticas, y en eso tienes razón, nos pilló a contrapié y no supimos reaccionar a tiempo, y es algo que siempre me ha dolido. Pero también podrías mencionar todos los casos, que no son pocos, en que hemos conseguido mejorar textos legales o revertir decisiones de entes portuarios, autonómicos o de la DGMM.

En fin, yo veo lo que hacéis vosotros y lo aplaudo aunque a veces no esté de acuerdo con vuestra forma de plantear las cosas, pero no entiendo esa manía de arremeter constantemente contra Anavre, igual me lo puedes explicar.


:brindis::brindis::brindis: salud!

Yo no arremeto contra anavre digo lo que hay y quizas como ya te dije otras veces la mala gestión por su parte no es para hecharte nada en cara es la realidad.
No se cuantos escritos habéis presentado con registro de entrada en fomento o DGMM , vuestra estrategia en cuanto a que se apruebe y denunciar ciertos puntos desde nuestro punto de vista al final pasara como la D5, además tu sabes mejor que nadie que esta mal tramitado por ello se pide la anulación del mismo . Esta asociacion nació para enfrentarse a las cacicadas de la DGMM y Fomento no para ganar socios ni adeptos y se sustenta sin ayudas del estado ni de nadie solo del trabajo y ganas de unos pocos asociados. Si vuestro espíritu fuera más de luchar contra ellos esta Asociacion desaparecería.
En cuanto a hacer acciones conjuntas que proponéis?

PAOM 09-02-2021 13:08

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2302469)
Esta noticia no se como cogerla. Cuando habla de "matriculaciones", debería
referirse, a que lo que baja son el número de pagos del Impuesto de
Matriculación (el IEDMT) y no el número de barcos que han abanderado
en España.

A efectos de la economía, lo suyo sería contabilizar a cada barco en España,
por el pago de su IEDMT, independientemente del pabellón que vaya a
ostentar.

El hacerlo por el número de nuevos abanderamientos, y sigo viéndolo desde
el punto de vista de la economía (que es el que creo que tiene la noticia),
es erróneo, ya que se trataría, en parte, de barcos a los que le caduca el
ICP o la bandera belga (por poner ejemplos) y re-abanderan en España,
pero que no aportan nada nuevo a la economía, ya que ni hay compraventa,
ni se generan más impuestos (IVA/ITP + IEDMT), ni se van a alquilar nuevos
amarres, ni se van ha hacer más mantenimientos, ni nuevos seguros ....

En fin, no se que habrá querido decir el periodista, ni la transcendencia
que pueda tener para el PIB en caso de ser esto último. Realmente no
consideraría eso como algo noticioso. Pero claro, yo no soy periodista. :rolleyes:


Salud y :brindis:

No es la opinión o redacción de un periodista son las palabras de Carlos San Lorenzo en su sección de noticias de Anen.

PAOM 09-02-2021 13:09

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2302482)
No es la opinión o redacción de un periodista son las palabras de Carlos San Lorenzo en su sección de noticias de Anen.

El sector se prepara ya para recibir y fidelizar a los nuevos usuarios que el año pasado se iniciaron en la náutica de recreo, pero necesitamos que este esfuerzo de las empresas venga acompañado de incentivos por parte de la Administración”, explica Carlos Sanlorenzo.

PAOM 09-02-2021 13:14

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Vaya resulta que el webimar es solo para asociados,
Jadarvi no te habían dicho que solo había que apuntarse?

Buenos días,

En principio el webinar es solo para asociados. Si hubiera algún cambio, te lo haría saber.

Muchas gracias por tu interés.

---
Un saludo,

Mercedes Nieto
anen
Asociación Nacional de Empresas Náuticas
c/ Velázquez 59 2º centro dcha.
28001 Madrid
Tfno.: 913532994
anen@anen.es
www.anen.es
#embárcate https://www.youtube.com/watch?v=H3EnXQE3YL4

PAOM 09-02-2021 13:16

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Te respondo.

ANEN ha organizado el webinar y ha invitado a los representantes de la DGMM, y nos ha avisado, el que quiera asistir, no tiene más que escribir a su correo electrónico y pedir invitación para ello.

Yo, desde luego, asistiré, me interesa mucho lo que tengan que decir los representantes de la DGMM.


Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2302486)
Vaya resulta que el webimar es solo para asociados,
Jadarvi no te habían dicho que solo había que apuntarse?

Buenos días,

En principio el webinar es solo para asociados. Si hubiera algún cambio, te lo haría saber.

Muchas gracias por tu interés.

---
Un saludo,

Mercedes Nieto
anen
Asociación Nacional de Empresas Náuticas
c/ Velázquez 59 2º centro dcha.
28001 Madrid
Tfno.: 913532994
anen@anen.es
www.anen.es
#embárcate https://www.youtube.com/watch?v=H3EnXQE3YL4


El Temido II 09-02-2021 13:30

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2302482)
No es la opinión o redacción de un periodista son las palabras de Carlos San Lorenzo en su sección de noticias de Anen.

Tampoco tiene importancia que sea un periodista o que haga de él, escribiendo
en una sección de noticias. Lo que quería decir, es que no le veo la relevancia
a lo que ha escrito.

Claro que si dices que es de una publicación de Anen y no de un medio de
comunicación, la "relevancia" se diluye totalmente.


Salud y :brindis:

ARIELON 09-02-2021 14:40

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Entonces, por lo que escribe PAOM, se confirma lo que yo dije en su momento, solo pueden asistir a ese acto digital los asociados a ANEM y sus ilustres invitados de la DGMM.
Esto es una bofetada PARA LOS ADMINISTRADOS DE LA DGMM, osea, NOSOTROS LOS NAVEGANTES.
Se va a proceder a informar de las nuevas directrices de la DGMM que afectan a toda la navegación de recreo de nuestro país en un acto de ANEM sin posibilidad de asistencia.
Son unos IMPRESENTABLES.

Apagapenol 09-02-2021 15:13

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por ARIELON (Mensaje 2302494)
Entonces, por lo que escribe PAOM, se confirma lo que yo dije en su momento, solo pueden asistir a ese acto digital los asociados a ANEM y sus ilustres invitados de la DGMM.
Esto es una bofetada PARA LOS ADMINISTRADOS DE LA DGMM, osea, NOSOTROS LOS NAVEGANTES.
Se va a proceder a informar de las nuevas directrices de la DGMM que afectan a toda la navegación de recreo de nuestro país en un acto de ANEM sin posibilidad de asistencia.
Son unos IMPRESENTABLES.

¿Pensabas que iba a ser de otra manera?

La DGMM y ANEN (tiranos y secuaces, o lacayos y amos, da lo mismo quién sea quién) creen que no necesitan a nadie más para manejar a su antojo a sus súbditos.

Como ven que se les están escapando sus presas, recurren a las peores malas artes para tenerlas sometidas. Repugnante.

No me cabe la menor duda de que el RD que vomiten será ilegal en muchos aspectos, no hay más que ver el interés que tienen en ocultarlo.

No brindo.

Bob 09-02-2021 15:26

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Prometeo contra Epimeteo mientras Zeus se descojona.
La DGMM está en manos del gremio de las ITB y otras prebendas del BOE, no lo van a soltar, ni los cargos ni el control de los aspectos normativos, les van en ello los garbanzos. No importa la opción politica, es esto coinciden todos los interesados del gremio.
Están muy bien los logros en matices de la normativa que pueden perjudicar al sufrido gremio de los armadores, debemos reconocer el esfuerzo de tirios y troyanos, y agradecer su trabajo.
otra cosa es reconocer que esto tiene visos de cambiar, todo un Ministerio debería transformarse y ni así lo veo facil. Las inercias en la Administración son terribles y los perros no sueltan su presa.
:calavera::calavera:

Magallanes 09-02-2021 17:12

Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Bien, solo me queda en reafirmarme en mi postura: No compro NADA que venga de un asociado de ANEN, directa o indirectamente.

Pepitake 09-02-2021 17:19

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2302500)
¿Pensabas que iba a ser de otra manera?

La DGMM y ANEN (tiranos y secuaces, o lacayos y amos, da lo mismo quién sea quién) creen que no necesitan a nadie más para manejar a su antojo a sus súbditos.

Como ven que se les están escapando sus presas, recurren a las peores malas artes para tenerlas sometidas. Repugnante.

No me cabe la menor duda de que el RD que vomiten será ilegal en muchos aspectos, no hay más que ver el interés que tienen en ocultarlo.

No brindo.

La última frase lo resume todo.

Sabio apagapenol.
Saludos. :cid5:

TGDR 09-02-2021 17:31

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Un ruego y una petición.

El ruego

"Los trapos sucios se lavan en casa"

La petición

Alguien seria tan amable de hacerme llegar o decirme donde encontrar los borradores de la OM y el RD?

Gracias

Tomás

TGDR 09-02-2021 17:38

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Encontrados,

Gracias

Apagapenol 09-02-2021 17:52

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Magallanes (Mensaje 2302522)
Bien, solo me queda en reafirmarme en mi postura: No compro NADA que venga de un asociado de ANEN, directa o indirectamente.

Nada. Ni un tornillo.

Yo también lo vengo haciendo desde hace unos años. Uno de los primeros en caer fue una franquicia bastante conocida.

Sigo sin brindar.

Piratacojo 09-02-2021 21:51

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Nosotros, como consumidores, tenemos la fuerza mas grande.
Este año de pandemia lo ha dejado bien claro, si alguien lo dudaba.
No consumir es lo mejor que podemos hacer.
No consumir y asociarnos.
Si tuviéramos una asociación fuerte, la DGMM legislaría con nosotros y no con ANEN.

kuovadix 10-02-2021 11:32

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Esta guerra está ganada. España no tiene nada que hacer si no reforma su forma de hacer. Sinceramente no creo por un momento que Abalos se arriesgue en este momento a plantear una cuestión que significaría llevar a los tribunales europeos una vulneración de la igualdad de trato con los ciudadanos europeos por razón de la residencia. Que por si alguien está tocando el arpa y aún no se entera lo aclaramos. Esto no va de náutica, ni capacidad legislativa, ni otros cuentos, va de la violación del DERECHO FUNDAMENTAL dentro de la Unión. El margen legislativo que tiene el estado español es muy reducido. Todas las normas han de estar enmarcadas dentro de las directivas europeas, y no digamos una norma que afecta al derecho fundamental de igualdad. Tiene en estos momentos bastantes problemas por el cuestionamiento internacional sobre si es o no una democracia plena como para abrir gratuitamente otro frente. Tranquilidad, que esto no sale, por lo menos ahora. Es evidente que un señor que come de los que pueda esquilmar a los navegantes, defenderá a ultranza que España es soberana, que puede legislar, que Europa no entrará en esto etc, son posicionamientos. Pero realidad hay una, renovables, aaaaaaaa pagar, Castor aaaaaaaaa pagar, y no sigo porque sería dar pie a nuevas zancadillas. Ahora bien, no se entiende que alguien que no le interese el tema, que afirma que no pierde ni dos minutos ponga sus esfuerzos en intentar minar la moral o dar su "opinión" muy subjetivo y carente de cualquier razonamiento jurídico serio más allá de mirar en el google latinajos. Pues bien, los que nos hemos ahorrado un montón de dinero estos años y seguimos navegando con seguridad y sin ningún tipo de maremoto náutico garantizamos que si que perdemos nuestro tiempo, y lo perderemos para que estas prácticas abusivas sigan cayendo. Digamos que siguiendo el ejemplo de las claúsulas suelo, tarjetas revolving, y ahora irph. Que aunque el tribunal español no se ha atrevido con ello, tranquilo que Europa lo pondrá de nuevo en su sitio.
Y así, poquito a poquito, con esfuerzo como los que hacen en PAOM todo un ejemplo de unidad, de creer en una idea, de luchar el país irá cambiando y va cambiando. Muy a pesar de visiones negacionistas y obscurantistas. Y como dijo aquel opiniones como los culos, pero hay algunos más bonitos que otros. :cunao:

Apagapenol 10-02-2021 12:46

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por kuovadix (Mensaje 2302677)
Esta guerra está ganada. España no tiene nada que hacer si no reforma su forma de hacer. Sinceramente no creo por un momento que Abalos se arriesgue en este momento a plantear una cuestión que significaría llevar a los tribunales europeos una vulneración de la igualdad de trato con los ciudadanos europeos por razón de la residencia. Que por si alguien está tocando el arpa y aún no se entera lo aclaramos. Esto no va de náutica, ni capacidad legislativa, ni otros cuentos, va de la violación del DERECHO FUNDAMENTAL dentro de la Unión. El margen legislativo que tiene el estado español es muy reducido. Todas las normas han de estar enmarcadas dentro de las directivas europeas, y no digamos una norma que afecta al derecho fundamental de igualdad. Tiene en estos momentos bastantes problemas por el cuestionamiento internacional sobre si es o no una democracia plena como para abrir gratuitamente otro frente. Tranquilidad, que esto no sale, por lo menos ahora. Es evidente que un señor que come de los que pueda esquilmar a los navegantes, defenderá a ultranza que España es soberana, que puede legislar, que Europa no entrará en esto etc, son posicionamientos. Pero realidad hay una, renovables, aaaaaaaa pagar, Castor aaaaaaaaa pagar, y no sigo porque sería dar pie a nuevas zancadillas. [...]

Efectivamente, la cosa va exactamente de lo que he resaltado en rojo, y prefiero no seguir porque

https://digital.library.unt.edu/ark:...m1/1/high_res/

Saludos y :brindis:

FernandoR 10-02-2021 15:43

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Alguien ha podido ir al webminar? yo pedí acceso y me lo denegaron :nosabo:

Sialguien ha podido ir o sabe de alguien que ponga un resumen no? pues yo no he sabido encontrar el borrador de la ley que pretenden aprobar... si alguien me lo pasa? :gracias:

ru2lph 10-02-2021 15:49

Respuesta: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Yo también solicité entrar al webinar pero sin ser socio no me autorizaron. Quedo a la escucha para saber las novedades.

ARIELON 10-02-2021 16:22

Re: Respuesta: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Solo han podido asistir los empresarios asociados de Anem y los prebostes de la DGMM, el populacho náutico nos enteraremos los últimos. Igual de ANAVRE sale algo, aunque tampoco entran en el grupo de VIP'S.

moryak 10-02-2021 17:51

Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por ARIELON (Mensaje 2302728)
Solo han podido asistir los empresarios asociados de Anem y los prebostes de la DGMM, el populacho náutico nos enteraremos los últimos. Igual de ANAVRE sale algo, aunque tampoco entran en el grupo de VIP'S.


Con toda “lógica” para impulsar la naútica de recreo importan tres cojones los navegantes de recreo.

Magallanes 10-02-2021 18:36

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2302738)
Con toda “lógica” para impulsar la naútica de recreo importan tres cojones los navegantes de recreo.

Si, hombre, ¿que pintamos los navegantes?
¿En serio ven normal estos individuos esta forma de proceder? Es increíble.

Pues eso, que entre ellos se lo guisen y se lo monten...

Una rápida búsqueda en la web publica de Anen, y tenemos el listado de asociados al alcance de todos :

http://www.anen.es/asociados/

PAOM 10-02-2021 19:04

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Magallanes (Mensaje 2302742)
Si, hombre, ¿que pintamos los navegantes?
¿En serio ven normal estos individuos esta forma de proceder? Es increíble.

Pues eso, que entre ellos se lo guisen y se lo monten...

Una rápida búsqueda en la web publica de Anen, y tenemos el listado de asociados al alcance de todos :

http://www.anen.es/asociados/

Como representante de la Asociacion no voy a a decir que hacer con ese listado pero como persona libre y navegante desde hace años no compro nada a sus asociados , las empresas náuticas tienen que generar riqueza al lado de los navegantes trabajando codo con codo para presionar a la dgmm y fomento, no somos ovejitas a las que exquilmar.

RICARDOT 10-02-2021 20:07

Re: Respuesta: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por ARIELON (Mensaje 2302728)
Solo han podido asistir los empresarios asociados de Anem y los prebostes de la DGMM, el populacho náutico nos enteraremos los últimos. Igual de ANAVRE sale algo, aunque tampoco entran en el grupo de VIP'S.

Como adelantamos, ANAVRE ha participado en la reunión convocada por ANEN con participación de la DGMM. Se han abordado las Titulaciones, la Reforma Ley de Puertos y el RD de Seguridad Náutica, éste se demorará unos meses pues está en el C. de Estado. os ampliaremos la información a la mayor brevedad posible.

PAOM 10-02-2021 21:05

Re: Respuesta: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Cita:

Originalmente publicado por RICARDOT (Mensaje 2302760)
Como adelantamos, ANAVRE ha participado en la reunión convocada por ANEN con participación de la DGMM. Se han abordado las Titulaciones, la Reforma Ley de Puertos y el RD de Seguridad Náutica, éste se demorará unos meses pues está en el C. de Estado. os ampliaremos la información a la mayor brevedad posible.

Osea que sigue en tramitación igual que antes...
Presentaremos de nuevo escrito reiterandonos en nuestras alegaciones y solicitando el informe del consejo europeo y del estado.

ARIELON 10-02-2021 22:10

Re: Respuesta: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 
Pues me alegro por vosotros, yo miré la convocatoria (que todavía está en su web) y no salía Anavre por ningún lado, supongo que tenían que salvar la cara por algún lado y que no pareciera un "yo me lo guiso y yo me lo como" en toda regla.


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