La Taberna del Puerto

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-   -   Electrónica Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=189458)

amos 17-02-2021 00:15

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Hola a todos, vais a ser los culpables que vuelva a meterme en éstos líos.....

Cuando tenía 18 años, me saqué el EC5-AVP, y después me examiné (incluido el morse) y obtuve el EA5-DMQ. Tuve una emisora Superstalk 360 de 11/10 m. con un amplificador de válvulas de 100 w., una antena de 5/8... en fin, vaya tiempos aquellos.... después por estudios y trabajo, vendí todo, y me dí de baja.

Creo que debo de tener por ahí, el certificado, por si vuelvo a pedir indicativo... y después de ver vuestros mensajes.... pues me lo estoy pensando... volver a las andadas, pillar una emisora, que pueda tener en casa, y llevarla en el barco un first 35s5.

He visto en vuestros mensajes que habláis bien de la ICOM 718, que tiene un precio contenido, y parece robusta y que no consume mucho...

En fin, tendré que ponerme al día, y ver lo de la instalación en el barco, también estoy viendo que hablan bien de las Yaesu FT-857 y FT-897....

Bueno, estaré al tanto de éste hilo, a ver si nos dais información básica a los novatillos, y a los que nos tenemos que volver a ponernos en línea...

Gracias por éste hilo. :tequiero:

Galatea Nautica 17-02-2021 17:25

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Frankundy (Mensaje 2303993)
Dices que por 600 euros me puedo montar algo en el barco?
Sería lo que me faltase para mandarme de lleno a esta afición!

Buenas :brindis::brindis:

Si eres maniatas y te gusta cacharrear te puedes montar al por ese dinero.

Si nos vamos a nuevo el IC 718 que es que uso yo, de Icom y una antena dipolo te puede servir para empezar. A partir de ese momento como en todo te puedes gastar lo que quieras. Al final del vídeo tienes un esquematizado de antena que no requiere acoplados.

Puedes buscar en mercado de segunda mano o comprar en Amazon y te sale más barato, La empresa Proyecto4 algunas veces tiene buenas ofertas.

Si tienes una caña de pescar de 7 metros (la caña de fibra de vidrio) y un acoplador si es manual lo tienes desde unos 180 euros, nuevo, también puedes fabricarlo, o de ocasión, si quieres uno automático a partir de 300 euros los tienes nuevos.

Lo bonito de esto es experimentar instalaciones y ver cuál te funciona mejor. Algunas veces (debido a los duendes) resulta que un tipo de configuración te funciona mejor que otra teóricamente más correcta, todo es ir probando.

Salud :brindis::brindis:

Galatea Nautica 17-02-2021 17:29

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por amos (Mensaje 2304030)
Hola a todos, vais a ser los culpables que vuelva a meterme en éstos líos.....

Cuando tenía 18 años, me saqué el EC5-AVP, y después me examiné (incluido el morse) y obtuve el EA5-DMQ. Tuve una emisora Superstalk 360 de 11/10 m. con un amplificador de válvulas de 100 w., una antena de 5/8... en fin, vaya tiempos aquellos.... después por estudios y trabajo, vendí todo, y me dí de baja.

Creo que debo de tener por ahí, el certificado, por si vuelvo a pedir indicativo... y después de ver vuestros mensajes.... pues me lo estoy pensando... volver a las andadas, pillar una emisora, que pueda tener en casa, y llevarla en el barco un first 35s5.

He visto en vuestros mensajes que habláis bien de la ICOM 718, que tiene un precio contenido, y parece robusta y que no consume mucho...

En fin, tendré que ponerme al día, y ver lo de la instalación en el barco, también estoy viendo que hablan bien de las Yaesu FT-857 y FT-897....

Bueno, estaré al tanto de éste hilo, a ver si nos dais información básica a los novatillos, y a los que nos tenemos que volver a ponernos en línea...

Gracias por éste hilo. :tequiero:

Buenas :brindis::brindis:

Las Yaesus son más caras y realmente para mi las Icom me parecen mejores para nuestro uso.

Sobre el indicativo, mira en la sede electrónica de Comunicaciones, yo hace poco descargue mi licencia que tenía perdida, ya sabes que desde hace unos años las licencias de radio no caducan, y no las tenemos que renovar

Salud :brindis::brindis:

Blackstar 19-02-2021 14:29

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que mo
 
Cita:

Originalmente publicado por Galatea Nautica (Mensaje 2303843)
Buenas :brindis::brindis:

Ok, ya, corregido el error. Tengo ganas de ver a Gregori, y sobre todo al artista del padre, que no se como estará.

Veremos si puedo sacar tiempo y paso por el astillero.

Suerte en tu proyecto, y ya vas informando del tema de comunicaciones que instalaras.

Salud :brindis::brindis:

:brindis:
Vaya, dos días sin entrar y os camufláis en las profundidades...
Para no descentrar el tema, si te parece, te contesto en privado:brindis::brindis::brindis::brindis:

askarretxe 19-02-2021 22:55

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Estando a bordo hay 2 opciones de montar equipo HF, marino o de radioaficionado (la aerea no cuenta por imposibilidad regulatoria evidente...). El que pueda y quiera ambos. :capitan:
Me inclino por el marino y con DSC en la actualidad, de largo. :sip:

beta4 19-02-2021 23:01

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Si quereis una antena de HF baratita podríais usar una caña de pescar como soporte del hilo irradiante,una con una longitud de 9mts se le quita el ultimo tramo ( es muy fino) y te puede costar 30 €.

Como radio he visto y tenido la 857 de Yaesu va muy bien ademas de tener tambien la VHF a la cual se le puedes memorizar los canales habituales marinos y te puede servir como de segunda radio....marina.


Actualmente tengo instalado una ICON 7300.....


Saludos.

Galatea Nautica 20-02-2021 17:06

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por askarretxe (Mensaje 2304672)
Estando a bordo hay 2 opciones de montar equipo HF, marino o de radioaficionado (la aerea no cuenta por imposibilidad regulatoria evidente...). El que pueda y quiera ambos. :capitan:
Me inclino por el marino y con DSC en la actualidad, de largo. :sip:

Buenas :brindis::brindis:

Sin duda, tiene la ventaja del DSC. En las frecuencias de radioaficionados hay más gente.

Salud :brindis::brindis:

Galatea Nautica 20-02-2021 17:09

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2304675)
Si quereis una antena de HF baratita podríais usar una caña de pescar como soporte del hilo irradiante,una con una longitud de 9mts se le quita el ultimo tramo ( es muy fino) y te puede costar 30 €.

Como radio he visto y tenido la 857 de Yaesu va muy bien ademas de tener tambien la VHF a la cual se le puedes memorizar los canales habituales marinos y te puede servir como de segunda radio....marina.


Actualmente tengo instalado una ICON 7300.....


Saludos.

Buenas :brindis::brindis:

Tambien lo he visto hecha con unos tubos de PVC telescópico. La opción caña de pescar es más fácil, se puede poner cable de 7 metros también resuena. Desventaja con los dio los monobandas es que necesitas contra-antena y acoplador.

Salud :brindis::brindis:

Galatea Nautica 20-02-2021 17:11

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Galatea Nautica (Mensaje 2304784)
Buenas :brindis::brindis:

Tambien lo he visto hecha con unos tubos de PVC telescópico. La opción caña de pescar es más fácil, se puede poner cable de 7 metros también resuena. Desventaja con los dio los monobandas es que necesitas contra-antena y acoplador.

Salud :brindis::brindis:

¿Que tal va la IC 7300? estoy pensando comprar otra y esa es una de las que barajaba comprar.


Salud :brindis::brindis:

askarretxe 21-02-2021 09:33

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Galatea Nautica (Mensaje 2304781)
Buenas :brindis::brindis:

Sin duda, tiene la ventaja del DSC. En las frecuencias de radioaficionados hay más gente.

Salud :brindis::brindis:


:brindis::borracho:

soy muy aficionado a la radio; pero no radioaficionado, :sorry:, no me gusta pues el contenido de sus conversaciones están muy limitadas por el reglamento , así como sus frecuencias de TX-RX. no pueden hablar con un barco a no ser que en el mismo se encuentre otro colega con un equipo similar e indicativo EA....Marítima Móvil. En caso de extrema urgencia evidente que pudes hacerte escuchar por cualquier medio sin limitación.

En cambio con la HF en banda marina tienes muchas más posibilidades, ni te cuento ya si dispones del módulo DSC.

salud y buen día.:pirata:

olaje 21-02-2021 11:59

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Hola a todos.

Personalmente, uso dos Yaesu, una FT-857 (reajustada a 140W de salida RF) y una FT-991, las dos con TCXO, y después de usar la caña de pescar durante muchos años, la he cambiado por un cable adrizado de unos 12m, con lo que me ha mejorado el rendimiento, de 7 Mhz para arriba, notablemente. Llevo también un amplificador de 500W RF por si hace falta.

El sistema radiante es el cable (o caña, pero no llega a 1/4 de onda en 40m, por ejemplo, y se queda corta), placa porosa y acoplador automático.

Cualquier antena vertical necesita un plano de tierra, y no hay uno mejor que el mar. Si en tierra, con un solo radial de 1/4 de onda, la cosa no va muy bien, no se si lo de llevar un cable con hilos dentro cortados a distintas medidas sea tan eficaz como la placa porosa, pero doctores tiene la ciencia, y yo sólo cuento con mi experiencia de más de 40 años en la radio, que me dice que en todas las expediciones DX, una buena vertical se instala sobre un jardín bien regado, o en la misma orilla de la playa, también bien regada con agua marina, y ambas con todas las picas de tierra que podamos. Y luego, un montón de radiales (radiales, no de cualquier manera), mientras más mejor.

En el barco necesitamos un sistema radiante toda banda, ya que empleamos frecuencias, de manera casi continua, desde los 2000 Khz a los 30000 kHz más o menos. Es decir, necesitamos una antena de Hertz, o de hilo largo (aunque no sea tan largo, sino corto, pero el principio es lo que cuenta) con un balun -transformador de impedancias- 9:1, o mejor aún, un acoplador automático. Imprescindible la contra-antena o plano de tierra. Aquí no vale una tierra artificial. En el caso de un barco, el hilo largo ha de ser vertical, o casi si va al palo, por razones lógicas de espacio.

El ángulo de radiación es bajo, lo que facilita la comunicación a larga distancia, pero toda antena puede convertirse, si lo necesitamos, en una 'calienta nubes' y radiar con un ángulo casi vertical, lo que nos facilita un rebote en la ionosfera que cae cerca de nuestra posición. Todos hemos visto los vehículos militares con su antena de látigo que, con un pequeño cabrestante y un cable textil, se puede doblar hacia el morro del coche. Esto no es para que no se golpee con nada, sino precisamente para poder elegir el ángulo de radiación, y ponerla hecha un arco para llegar cerca. Lo mismo podemos hacer en nuestro barco, si queremos calentar nubes: bien tirar de la vertical de fibra (caña de pescar o comercial), o poner en L invertida nuestra antena de hilo.

Aparte de la radio con su micro para fonía, una TNC PACTOR (KAM Plus de radioaficionados con PACTOR I de antes de que lo vendiera a SCS) y un ordenador con Winlink Express, VARA por supuesto, y software para trabajar RTTY (teletipo, NAVTEX incluido), CW (telegrafía), SSTV (Televisión Barrido Lento), Weather FAX, etc. así como el resto de modos digitales (FT8 principalmente).

En realidad,a bordo lo que hay instalado es una estación de radioaficionado adaptada además para uso marino.

Pero después de todo este rollo, creo que si no fuera radioaficionado, no tendría una BLU a bordo hoy día. Los sistemas satelitales son ya muy asequibles y el tráfico de datos se paga con unas tarifas razonables, se dispone de toda la información que podemos obtener con la BLU, y consumiendo el mismo tráfico de datos, es decir, que si hacemos una conexión TELNET con Winlink para bajar unos GRIBs o intercambiar correo electrónico (texto plano), consumiremos unos pocos KB de datos en nuestro Iridium Go (o similar en Inmarsat o Thuraya). Como mucho, llevaría un receptor decente de HF para recibir Weather FAX y resto de info meteo en RTTY.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

askarretxe 21-02-2021 20:52

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
mis respetos Dn. Carmelo :adoracion:

consérvese muchas décadas... :sip::cid5:

amos 21-02-2021 21:09

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Hola, estoy buscando alguna HF de segunda mano, y me ofrecen una YAESU FT 757 GX 2, que opináis de ella

gracias

bacilococo 21-02-2021 23:03

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Es un equipo de 1982.. es un poco antiguo, lo que no quiere decir que sea malo... depende de cuanto te pidan ... no creo que valga mas de 300 € de segunda mano. yo optaria como te dice Olaje por un equipo mas moderno tipo 875 de yaesu que aunque no es tampoco ultimo modelo esta bien.

olaje 22-02-2021 00:05

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Equipos usados recomendables:
ebainet.es
hambuy.es

Y también en:
radiomercado.es

Si lo vas a usar con digitales, casi impresdindible que tenga un puerto CAT y un oscilador estable para poder manejarlo desde el ordenador/raspberry.

Algunos, como el FT991 y posteriores, sólo necesitan una conexión USB normal para hacerlo todo: CAT, entrada/salida de audio y PTT. Esto es una gran facilidad.

PereCaracol 22-02-2021 16:36

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Interesante hilo este de las ondas de radio.
Para los que todavía estamos muy pez en el tema y para ir empezando con DX quisiera preguntar a los entendidos a ver que os parece este receptor toda onda por 55€? No me parece muy caro y quizás con un hilo largo se puede escuchar algo o quizás conocéis otro receptor económico...
Gracias y buenas ondas.

https://m.es.aliexpress.com/item/100...xoCGTQQAvD_BwE

Galatea Nautica 22-02-2021 17:08

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por askarretxe (Mensaje 2304874)
:brindis::borracho:

soy muy aficionado a la radio; pero no radioaficionado, :sorry:, no me gusta pues el contenido de sus conversaciones están muy limitadas por el reglamento , así como sus frecuencias de TX-RX. no pueden hablar con un barco a no ser que en el mismo se encuentre otro colega con un equipo similar e indicativo EA....Marítima Móvil. En caso de extrema urgencia evidente que pudes hacerte escuchar por cualquier medio sin limitación.

En cambio con la HF en banda marina tienes muchas más posibilidades, ni te cuento ya si dispones del módulo DSC.

salud y buen día.:pirata:

Buenas :brindis::brindis:

Esta claro a nivel seguridad estoy contigo

:brindis::brindis:

askarretxe 22-02-2021 20:03

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
El año 2.004 monté la JRC JSB-196GM con su módulo DSC aparte, pues entonces y en 12 V. era el único equipo homologado aquí.

En Tx va muy bien; pero en RX es un desastre, sordo como un ladrillo. Varias veces se le ha intentado mejorar por gente especialista resultando imposible.

En cambio el DSC es una pasada de bueno.

:sip:

olaje 23-02-2021 11:10

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por askarretxe (Mensaje 2305163)
El año 2.004 monté la JRC JSB-196GM con su módulo DSC aparte, pues entonces y en 12 V. era el único equipo homologado aquí.

En Tx va muy bien; pero en RX es un desastre, sordo como un ladrillo. Varias veces se le ha intentado mejorar por gente especialista resultando imposible.

En cambio el DSC es una pasada de bueno.

:sip:

Un JRC sordo :nosabo:

Son unos equipos HighEnd. Cuando los había para aficionados, eran de lo mejor, y hacían dura competencia a los DRAKE y TenTec USA de entonces.

Las características que da el fabricante, se garantizan alrededor de estas frecuencias: 2187.5kHz, 4207.5kHz, 6312.0kHz, 8414.5kHz, 12577.0kHz, 16804.5kHz

En bandas de aficionado no será lo mismo, al igual (aunque al revés, claro) que ocurre con los equipos de radioaficionados cuando los empleamos fuera de las bandas HAM de trabajo, pero la mayoría cumplen bien de 0 a 30 Mhz.

No he probado ese equipo, pero por la marca, siempre hubiera dicho que es de lo mejor.

¿Falta de sensibilidad, de selectividad, o exceso de ruido?

askarretxe 23-02-2021 22:11

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
no sabría decirte cuál es la falta que tiene pues soy de letras...:cunao:; pero muchas veces he tirado la toalla...:sip:

con mis amigos atuneros he intentado comunicar muchas veces desde el mar balear estando éllos en Azores, Irlanda, Atlántico Sur, Indico..., y normalmente me han reportado que salía, me recibían, muy bien, incluso que me escuchaban mejor que a otros de los suyos que montan equipos de categoría a 24 V.. En cambio, la mayoría de las veces yo no escuchaba nada. Me solían responder por tf. satelital de la circunstancia.

varias veces he estado tentado de tirarlo a la mar...:cagoento:

olaje 23-02-2021 23:55

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por askarretxe (Mensaje 2305382)
no sabría decirte cuál es la falta que tiene pues soy de letras...:cunao:; pero muchas veces he tirado la toalla...:sip:

con mis amigos atuneros he intentado comunicar muchas veces desde el mar balear estando éllos en Azores, Irlanda, Atlántico Sur, Indico..., y normalmente me han reportado que salía, me recibían, muy bien, incluso que me escuchaban mejor que a otros de los suyos que montan equipos de categoría a 24 V.. En cambio, la mayoría de las veces yo no escuchaba nada. Me solían responder por tf. satelital de la circunstancia.

varias veces he estado tentado de tirarlo a la mar...:cagoento:

Se que es una pregunta de perogrullo, pero ¿cómo conmutas la antena del barco con los conectores de Ant TX y RX?. El equipo tiene una toma de antena independiente para trasmisión y recepción, y un receptor con unas características más que decentes. Es un buen receptor de triple conversión, bastante sensible, y muy selectivo, por lo que he visto.

Debe de tener una caja de conmutación activada con el PTT para que conecte la antena a la toma correspondiente del equipo al trasmitir/recibir. Puede que el relé esté mal y esté ahí el fallo.

Si lo han revisado, y el receptor está OK, si está sordo es porque no tiene antena, por una u otra razón.

Es que es muy raro, porque es un equipo fantástico, y hasta un NASA de esos regenerativos, que es una caja de ruidos, recibe señales fuertes.

Me gustaría poder echarle una ojeada e inyectarle señal con el generador, a ver como se comporta. Debe de recibir a partir de una señal sobre -150 dBm, seguro, o está muerto el receptor, lo que desde luego, tiene arreglo.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

olaje 24-02-2021 00:30

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por PereCaracol (Mensaje 2305131)
Interesante hilo este de las ondas de radio.
Para los que todavía estamos muy pez en el tema y para ir empezando con DX quisiera preguntar a los entendidos a ver que os parece este receptor toda onda por 55€? No me parece muy caro y quizás con un hilo largo se puede escuchar algo o quizás conocéis otro receptor económico...
Gracias y buenas ondas.

https://m.es.aliexpress.com/item/100...xoCGTQQAvD_BwE

Este no se cómo irá, pero un SDR (Software Defined Radio) es lo más barato, y lo más fácil.

Un hilo largo y un balun 9:1 y a recibir de todo.

Este Es uno de los BBB's: https://www.astroradio.com/p/recepto...20t2_rtl2832u/

Tiene TXCO (Xtal de alta estabilidad), una carcasa metálica que blinda el receptor y disipa el calor del horno del xtal, y funciona muy muy bien. No es demasiado selectivo, pero en el mar, como estás tu solo, hay poca gente alrededor que pueda meterte splatters. :cunao:

Yo fabrico unas antenas para recibir directamente imágenes APT de los satélites NOAA y METEOR en VHF, y lleva dentro uno de estos receptores, con lo que la antena se conecta directamente al ordenador con un cable USB activo, y se cuelga en la bañera cuando hay un pase de un satélite que nos interese. Va fantástico. También los uso para recibir AIS con Raspberry.

https://alcorai.net/tienda/96-large_...os-y-wefax.jpg

Sólo necesitas añadir software para usarlo. Es gratis y con las prestaciones de un receptor profesional.

Echa una ojeada en: www.rtl-sdr.com

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Galatea Nautica 24-02-2021 12:32

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por olaje (Mensaje 2305409)
Este no se cómo irá, pero un SDR (Software Defined Radio) es lo más barato, y lo más fácil.

Un hilo largo y un balun 9:1 y a recibir de todo.

Este Es uno de los BBB's: https://www.astroradio.com/p/recepto...20t2_rtl2832u/

Tiene TXCO (Xtal de alta estabilidad), una carcasa metálica que blinda el receptor y disipa el calor del horno del xtal, y funciona muy muy bien. No es demasiado selectivo, pero en el mar, como estás tu solo, hay poca gente alrededor que pueda meterte splatters. :cunao:

Yo fabrico unas antenas para recibir directamente imágenes APT de los satélites NOAA y METEOR en VHF, y lleva dentro uno de estos receptores, con lo que la antena se conecta directamente al ordenador con un cable USB activo, y se cuelga en la bañera cuando hay un pase de un satélite que nos interese. Va fantástico. También los uso para recibir AIS con Raspberry.

https://alcorai.net/tienda/96-large_...os-y-wefax.jpg

Sólo necesitas añadir software para usarlo. Es gratis y con las prestaciones de un receptor profesional.

Echa una ojeada en: www.rtl-sdr.com

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:


Buenas, :brindis::brindis:

Una pregunta Carmelo, en una instalación marina como la que tenemos de antena hilo largo (látigo), y el acoplador AT 141 de ICOm, donde intercalo el Balum 1:9?

Es necesario?

Muchas gracias, la instalación de mi barco lo hice siguiendo tus instrucciones, pero no veo donde poner ese balum

Saludos, :brindis::brindis:

olaje 24-02-2021 12:57

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Si tienes el acoplador automático no necesitas el balun para nada. Ya hace el trabajo de adaptar la impedancia el acoplador.

Pero para un receptor, aunque no sea lo ideal, no puedes poner un acoplador automático (necesita trasmitir), y como una antena de hilo largo anda sobre los 500 ohmios de impedancia, un balun 9 a 1 (500/9=55,5) aproxima la impedancia de la antena a los 50 ohmios del receptor.

olaje 24-02-2021 23:37

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 

Parece que lo de recibir a bordo de todo en HF no es nada nuevo :cunao:.

Un anuncio de los años 30

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Galatea Nautica 25-02-2021 08:42

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por olaje (Mensaje 2305468)
Si tienes el acoplador automático no necesitas el balun para nada. Ya hace el trabajo de adaptar la impedancia el acoplador.

Pero para un receptor, aunque no sea lo ideal, no puedes poner un acoplador automático (necesita trasmitir), y como una antena de hilo largo anda sobre los 500 ohmios de impedancia, un balun 9 a 1 (500/9=55,5) aproxima la impedancia de la antena a los 50 ohmios del receptor.

Muchas gracias Carmelo, :brindis::brindis:

Para la recepción del pequeño Nasa que llevo para isobaras, Navtex, y RTTY, como pondrías la antena de recepción, utilizando los obenques me da ruido,
Otra opción??

Saludos :brindis::brindis:

olaje 25-02-2021 10:42

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Galatea Nautica (Mensaje 2305599)
Muchas gracias Carmelo, :brindis::brindis:

Para la recepción del pequeño Nasa que llevo para isobaras, Navtex, y RTTY, como pondrías la antena de recepción, utilizando los obenques me da ruido,
Otra opción??

Saludos :brindis::brindis:

El receptor NASA es regenerativo -no superheterodino- y no tiene DSP, ni NOTCH, ni DNR (ni tan siquiera NR) ni nada para eliminar el ruido o interferencias cercanas a la frecuencia de recepción, que son tan necesarios en los receptores de HF hoy día. Por tanto es una auténtica caja de grillos. Tiene poca selectividad, aunque si que es bastante sensible. Con una buena antena, la relación señal ruido mejora bastante, y puede funcionar bien.

Ahí si que necesitarás -si no lo tienes ya puesto- el balun porque los obenques como antena también tienen una impedancia alta y hay que adaptarla al receptor.

Yo tengo el NAVTEX de NASA (regenerativo el receptor también) con un balun a los obenques y me va bastante bien.

En el Alirapidillo, por ejemplo, tienes unos que van bien (para RX sólo, claro está), aunque hay que repasar el apriete de la tuerca del BNC, y en algún caso las soldaduras, pero cuestan mucho más baratos que comprar sueltos los componentes, y sobre todo, el hilo esmaltado de cobre: Balun Aliexpress

Saludos. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Tucana 25-02-2021 20:44

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Una ronda para los presentes.
Pregunta de inculto supino en radiocomunicaciones.
Con un receptor de HF se pueden escuchar los partes meteo, tengo entendido.
En qué frecuencias y en qué idiomas emiten.
:brindis:

magallanesXIX 25-02-2021 21:07

Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por olaje (Mensaje 2305618)
El receptor NASA es regenerativo -no superheterodino- y no tiene DSP, ni NOTCH, ni DNR (ni tan siquiera NR) ni nada para eliminar el ruido o interferencias cercanas a la frecuencia de recepción, que son tan necesarios en los receptores de HF hoy día. Por tanto es una auténtica caja de grillos. Tiene poca selectividad, aunque si que es bastante sensible. Con una buena antena, la relación señal ruido mejora bastante, y puede funcionar bien.

Ahí si que necesitarás -si no lo tienes ya puesto- el balun porque los obenques como antena también tienen una impedancia alta y hay que adaptarla al receptor.

Yo tengo el NAVTEX de NASA (regenerativo el receptor también) con un balun a los obenques y me va bastante bien.

En el Alirapidillo, por ejemplo, tienes unos que van bien (para RX sólo, claro está), aunque hay que repasar el apriete de la tuerca del BNC, y en algún caso las soldaduras, pero cuestan mucho más baratos que comprar sueltos los componentes, y sobre todo, el hilo esmaltado de cobre: Balun Aliexpress

Saludos. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

:brindis:

Hola Olaje.
Yo acabo de hacerme un balun 9:1 para recibir con el SDR y un obenque como antena. Sobre ello, he seguido las instrucciones de Kane que hay por aquí para hacer el balun, e indicaba que se pusiera un condensador de 400v y 1000Pf entre el hilo de cobre que sale del balun y el cable que va al obenque, para suprimir ruidos creo. ¿Tu llevas condensador en tu balun?

Es que no tengo claro como funciona el condensador, porque me he dado cuenta que interrumpe la continuidad del cable (y así debe de ser por lo que parece). Y entonces no entiendo como va a pasar la señal de radio recibida si no hay continuidad.
Un saludo.

askarretxe 25-02-2021 22:46

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tucana (Mensaje 2305745)
Una ronda para los presentes.
Pregunta de inculto supino en radiocomunicaciones.
Con un receptor de HF se pueden escuchar los partes meteo, tengo entendido.
En qué frecuencias y en qué idiomas emiten.
:brindis:

hay un montón; pero lo mejor que puedes hacer es escuchar en 2.182 USB los anuncios y te dirán la frecuencia en que emiten seguidamente.

olaje 26-02-2021 00:57

Re: Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2305749)
:brindis:

Hola Olaje.
Yo acabo de hacerme un balun 9:1 para recibir con el SDR y un obenque como antena. Sobre ello, he seguido las instrucciones de Kane que hay por aquí para hacer el balun, e indicaba que se pusiera un condensador de 400v y 1000Pf entre el hilo de cobre que sale del balun y el cable que va al obenque, para suprimir ruidos creo. ¿Tu llevas condensador en tu balun?

Es que no tengo claro como funciona el condensador, porque me he dado cuenta que interrumpe la continuidad del cable (y así debe de ser por lo que parece). Y entonces no entiendo como va a pasar la señal de radio recibida si no hay continuidad.
Un saludo.


El balun es un transformador y no lleva balun, pero puede usarse perfectamente un condensador.

El condensador deja pasar señal de radiofrecuencia, aunque no deja pasar la corriente continua, claro.

No he visto el circuito que comentas, pero perfectamente puede usar un condensador o más e inductancias para, por ejemplo actuar como filtros )pasa altos, pasa bajos, pasa banda ...), además del propio balun.

Oscar1966 26-02-2021 07:58

Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Creo recordar que Kane hizo ese montaje para usar un obenque como antena de un Navtex. Puso un condensador para evitar la corrosión del obenque por la corriente de alimentación de la antena del Navtex. El condensador no deja pasar la continua pero si la alterna, por lo que funciona como separador pero deja pasar las ondas de radio.

Yo hice el mismo montaje en mi barco anterior y funcionaba de cine. Con mi Navtext de Nasa pillaba tantas emisoras en puerto que tenía que seleccionar las que me interesaban. Con la antena original no pillaba ni Cabo la Nao.

Saludos, Oscar

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Galatea Nautica 26-02-2021 08:37

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por olaje (Mensaje 2305618)
El receptor NASA es regenerativo -no superheterodino- y no tiene DSP, ni NOTCH, ni DNR (ni tan siquiera NR) ni nada para eliminar el ruido o interferencias cercanas a la frecuencia de recepción, que son tan necesarios en los receptores de HF hoy día. Por tanto es una auténtica caja de grillos. Tiene poca selectividad, aunque si que es bastante sensible. Con una buena antena, la relación señal ruido mejora bastante, y puede funcionar bien.

Ahí si que necesitarás -si no lo tienes ya puesto- el balun porque los obenques como antena también tienen una impedancia alta y hay que adaptarla al receptor.

Yo tengo el NAVTEX de NASA (regenerativo el receptor también) con un balun a los obenques y me va bastante bien.

En el Alirapidillo, por ejemplo, tienes unos que van bien (para RX sólo, claro está), aunque hay que repasar el apriete de la tuerca del BNC, y en algún caso las soldaduras, pero cuestan mucho más baratos que comprar sueltos los componentes, y sobre todo, el hilo esmaltado de cobre: Balun Aliexpress

Saludos. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Muchas gracias Carmelo,

Bien, entiendo que intercalo el balum 9:1 entre el obenque y el equipo, Eso claro.
El receptor NASA es muy simple, y lo llevo como una herramienta mas a bordo, pero lo probé antes de comprarlo en casa y sacando una antena de hilo largo por la ventana y me recibía los partes de isobaras perfectos, Navtex también, en fin que me gusto. En el barco tirando un hilo largo propio, y llevando el cable de negativo a una masa también (el negativo lo puedo llevar a una placa porosa, Cierto?), pero navegando no consiguió recibir¿?, me da mucho ruido, puede ser interferencia de los equipos del barco, entiendo.

Con el Navtex de NASA, no tengo problemas, seguí las instrucciones de montaje de la antena y me va perfecto, recibe en puerto, navegando, sin problemas, acerté en este caso con la instalación/posición de la antena. :meparto:

Probare tu solución con el balum Carmelo.

saludos, EA7 FPG :brindis::brindis:

olaje 26-02-2021 17:44

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Galatea Nautica (Mensaje 2305812)
Muchas gracias Carmelo,

Bien, entiendo que intercalo el balum 9:1 entre el obenque y el equipo, Eso claro.
El receptor NASA es muy simple, y lo llevo como una herramienta mas a bordo, pero lo probé antes de comprarlo en casa y sacando una antena de hilo largo por la ventana y me recibía los partes de isobaras perfectos, Navtex también, en fin que me gusto. En el barco tirando un hilo largo propio, y llevando el cable de negativo a una masa también (el negativo lo puedo llevar a una placa porosa, Cierto?), pero navegando no consiguió recibir¿?, me da mucho ruido, puede ser interferencia de los equipos del barco, entiendo.

Con el Navtex de NASA, no tengo problemas, seguí las instrucciones de montaje de la antena y me va perfecto, recibe en puerto, navegando, sin problemas, acerté en este caso con la instalación/posición de la antena. :meparto:

Probare tu solución con el balum Carmelo.

saludos, EA7 FPG :brindis::brindis:

Busca a bordo la fuente del ruido, que lo bueno es que está cerca.

Una vieja radio de AM sintonizado en la parte baja de la banda (donde no haya ninguna emisora, claro) te puede servir de detector. Aparte de desconectar todo, encender el NASA e ir conectando cosas, como el frigo -que suele ser el culpable- y arrancar el motor, hasta dar con el culpable.

Si tienes un generador eólico, no busques más :pirata::pirata:

Galatea Nautica 26-02-2021 21:49

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Cita:

Originalmente publicado por olaje (Mensaje 2305901)
Busca a bordo la fuente del ruido, que lo bueno es que está cerca.

Una vieja radio de AM sintonizado en la parte baja de la banda (donde no haya ninguna emisora, claro) te puede servir de detector. Aparte de desconectar todo, encender el NASA e ir conectando cosas, como el frigo -que suele ser el culpable- y arrancar el motor, hasta dar con el culpable.

Si tienes un generador eólico, no busques más :pirata::pirata:

Gracias Carmelo, :brindis::brindis:

Llevaba generador eólico, ahora como digo estoy poniendo el barco en plan "dominguero" y lo he desmontado y vendido. Con lo que voy a volver a probar e iré buscando como dices la fuente de ruido.

También me dijeron que podían ser las luces Led, pero imagino que si están apagadas no harán interferencia.

Bueno, pues si te dijera que tuve que cambiar varias veces de sitio la unidad de potencia de la GM800, por que había sitios en los que cuando transmitía me hacia girar el winche eléctrico, acojonante en todos los años de radio que llevo nunca había visto esto.

Seguirá probando con el Nasa, la radio es eso ensayo/error, y ya tienes hecho el día :meparto::meparto:

Saludos y gracias :brindis::brindis:

skipper82 27-02-2021 09:46

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Hola Olaje, aunque hoy dia estoy un poco alejado de la radoafición te quería preguntar como has subido un 40% la potencia de salida del FT-857. Creo recordar que anteriormente se podía modificar algo la potencia de salida mediante la configuración, pero me sorprende que se llegase a ese porcentaje. En cuanto al TCXO , el manual del modelo FT-857 cita como opcional el TCXO-9, ¿es el que tienes instalado y tu experiencia en estabilidad ?. Gracias.

Blackstar 01-03-2021 21:57

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
:brindis:
Tengo una duda... bueno tengo muchas:cunao:, pero hoy solo voy a plantear una de cables...
La VHF y la BLU estan en la mesa de cartas, entre otras cosas. una de las antenas de la VHF a tope de palo. Otra antena de VHF (para AIS) en arco. La antena de látigo de la BLU en la banda contraria del arco.
Bien, a la hora de pasar los cables desde el arco hasta la mesa de cartas, van por la misma banda, en este caso la de Er . Supongo que cuanto mas separados los cables mejor, pero... la distancia maxima , entre ellos, que los puedo pasar es de unos 60 cms. Lo ideal (para el montaje) es pasar ambos cables por el mismo tubo. Se notará si van a esos 60 cms? O la diferencia es tan pequeña que me puedo ahorrar el follón de separarlos?
:brindis::brindis::brindis::brindis:

beta4 01-03-2021 23:28

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Los coaxiales los puede pasar por el mismo tubo.


Saludos

Maddog 09-03-2021 19:26

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Tengo que pasar la inspección y he decidido actualizar parte de los equipos radio-eléctricos y tengo varias dudas existenciales. En primer lugar un AIS emisor/receptor. He visto que básicamente hay dos tipos: uno que hay que conectar a un ordenador o plotter, lo que algunos llaman un AIS engine (Garmin AIS600, Digital yacht AIS Nomad, EM Track…..) y otro que es un aparato independiente (Icom MA 510TR….). Yo me inclino más por el segundo tipo. No se si alguien me puede dar los pros y contras de las dos opciones.
El otro aparato sería un transmisor HF o un sistema de teléfono satelital. He estado mirando el modelo que me recomendó GalateaNaútica, el Icom 800 GM homologado por la DGMM y que no necesita licencia de radio-operador. El problema es el precio, 5.000 mortadelos. Otros modelos que se han comentado en este hilo son el Icom 718, Icom 7300, Yaesu 857, con un precio mucho más asequible (600-1200€). La cuestión es que no los veo homologados y uno de ellos señala que hay que estar en posesión de la licencia de radio-operador. ¿Eso quiere decir que aunque no estén homologados por la DGMM, al tener licencia puedes montarlas? Las ventajas e inconvenientes de la radio HF frente al teléfono satelital ya se han discutido en este hilo. Yo soy más bien de corte clásico y me inclino por la radio HF, pero una de las ventajas del teléfono satelital es que no requiere licencia ni homologación, instalación mucho más sencilla (sin complicaciones de antenas, acopladores, placas porosas…) aunque necesita un ordenador o Tablet, lo que inclinaría la balanza del modelo del AIS hacia el modelo AIS engine.
Por otro lado he visto que no es muy complicado sacarse la licencia de radio-operador.
En resumen tengo el corazón partío. También tengo que añadir que mi conocimiento de equipos radio-eléctricos es muy básico, como se dice hoy en día, a nivel de usuario, pero como muchas cosas en esta vida es cuestión de aprender y meterse en el lío.
Unas :brindis::brindis::brindis::brindis: para vuesas mercedes y para un servidor que después del royo me he quedado con el gaznate seco.:borracho::borracho:

Lealtad 09-03-2021 20:30

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?
 
Si tienes un poco de paciencia podrás hacer uso de la solución satelital Starlink de SpaceX


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