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Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Un saludo
En su día en Mar Abierto, cofrade Enric, se publico un reportaje sobre el tema (creo que es del 2012.. lo digo por si no está todo lo actualizado, respecto a los tiempos actuales) http://marabierto.eu/sites/default/f...pasacascos.pdf Un comentario, no tengo experiencia en el tema, sólo lo leido por aquí que hay mucho: "El principal problema es que se derriten en caso de incendio, y te dejan una vía de agua considerable. Creo que por eso no se recomiendan específicamente en el compartimento del motor." (cofrade Aaledo) Pues eso, que esas valvulas tienen una pinta impecable, pero la consideración sobre la del motor parece razonable. Suerte con esos bricos !!! :brindis::brindis: |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Yo los puse y son una maravilla.
Por cierto me sobró un conjunto de pasacascos , válvula, entronque y llave de montaje, todo de 3/4 por si alguno la quiere. Es importante saber que no se debe usar ni teflón ni loctite para sellar las roscas. Todo va con el mismo sellador MS . Es buena idea comprar la llave que tiene para montaje y deciros que el collarín de refuerzo solo se usa si va a llevar encina de la válvula el típico filtro de agua de mar del motor pero el que va flotante, no el que solemos llevar tipo Vetus atornillado a alguna madera lateral del hueco. Hay posibilidad de montarlo con pasacascos de cualquier material, porque no hay corrosión galvánica posible. Si tenéis alguna duda podéis preguntarme pero en los vídeos y los comentarios de compañeros anteriores no hay mucha perdida. La inversión en estos materiales merece mucho la pena. |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Cofrade , yo las cambié hace 3 años y te recomiendo
- el collarín de refuerzo - el polimero rs es una pasada Y lógicamente pasacasco, válvula y entronque - también me recomendaron una masilla epoxi de hemp el para dejar el pasacasco pegado al casco. Y para las medidas yo utilice el calibre y todo perfecto Yo compré la llave que sujeta el pasacasco , pero al final no me hizo falta. A importante como en los vídeos lo monte antes sin masillas y sin nada para marcar donde se posiciona la válvula |
Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Buenos días morraso, Mar Abierto es un referente para mi, tengo todas sus fichas guardadas. Habla de este tipo de material, pero de pasada, creo que podría actualizarlo.
Por lo que dices de incendio, no soy un profesional en el tema, pero si se derrite un pasacascos, mi barco de fibra será una antorcha. Creo que es lo que menos me preocupa, fibra, madera.... todo inflamable. Lo del motor voy a investigas un poco y en su caso, la pondré de bronce, aunque también cuestan una pasta :D Hola ru2lph, muchas gracias por tu comentario. Tienes un conjunto completo, pasacascos ¿cual de los dos tipos?, vávula entronque ¿recto o acodado? Pásame por privado lo que pides por ello ¿donde lo tienes (para calcular los portes)? Lo que comentas del collarín no lo comprendo ¿puedes explicarmelo? El pasacascos lo voy a cambiar, pues asi tengo todo del mismo material y se que es nuevo, el mío tiene 11 años y no me fío mucho. Muy buenas Acasimirocasper, gracias por tu recomendación, yo estoy convencido de cambiarlas, si no ocurre alguna cosa rara. Lo que no he visto en los videos es lo que me dices de la masilla epoxi de hemp el para dejar el pasacasco pegado al casco, pero lo preguntaré. Lo de utilizar el calibre para las medidas, tengo serios problemas con cinco, aunque tres de ellos creo que si apostaría que no me falla si digo que son de 1" y de 3/4" porque son las de un baño y en el otro se ven muy bien la medida. En esos espacios no me cabe bien el calibre, si no me da con el casco (tiene un rebaje de uno centímetro o centímetro y medio y en curva), me da con mangueras, el caso es que no puedo medir bien. El jueves voy con una cámara de inspección de tuberias, parecida a la de la foto https://images-na.ssl-images-amazon...._AC_SX466_.jpg Si tampoco lo veo mediré con un compas de resorte, con rueda para abrir y cerrar y hare cuatro o cinco mediciones para segurarme de las medidas. https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...M699s&usqp=CAc Si todo esto falla, cerraré bien las llaves y quitaré las mangueras para medir la rosca, aunque esto es bastante engorroso y será la última solución. Muchas gracias por vuestros buenos consejos. Saludos Rafa |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
A tener en cuenta. Las valvulas de Truedesign tienen dos posiciones posibles de montaje. Tenerlo en cuenta al desmontarlas . :pirata:
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Re: Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Cita:
Te hacía la consideración unicamente referida a la del compartimento del motor. Ahí sí que parece un lugar mas propenso a incendio y a posible vía de agua. Pero, insisto, simplemente por lo leido en la taberna (mi barquito es mas pequeño y solo tengo un grifo de fondo, fregadero) :velero::velero: |
Re: Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Cita:
Cita:
En el video que subí se ve el ensayo de resistencia al fuego (min. 4:11). Si en mi barco tengo unas llamas como ésas, lo de menos va a ser el grifo de fondo... Saludos y :brindis: |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Cita:
Además del que mencionas, hay otro monográfico de Mar Abierto sobre válvulas y pasacascos, en el que habla más extensamente de los polímeros: http://marabierto.eu/sites/default/f...e_polimero.pdf Saludos y :brindis: |
Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Muy buenas port bo ¿donde puedo ver esas dos posiciones de omntaje? ¿Hay alguna mas recomendable que la otra?
Hola morraso, te agradezco tus comentarios sobre el fuego, faltaría mas. Apagapenol vi el video y me pareció una exageración pues con llamas asi se derrite el caso antes de que afecte a la válvula. No había visto el otro monográfico de Mar Abierto sobre válvulas y pasacascos, me lo leeré esta tarde, muchas gracias. Muchas gracias por vuestros consejos. Saludos Rafa |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Estas valvulas a simple vista son iguales en los extremos, pero el material montado en el interior se efectua por uno de los extremos, de manera que visualmente se ve la zona de contacto. Mi experiencia montando la primera vez estas valvulas, intente desmontar una de ellas, y al haberla montado antes muy apretada, al aplicar la llave regulable ( que no inglesa) en la zona superior, en lugar de girar la valvula , giro la parte superior de la misma quedando la otra parte fijada al pasacascos :cagoento:. Esta experiencia me quedo grabada a fuego :cunao:. Es simplemente una anectota :D. saludos.:brindis:
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Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Gracias port bo, no me habria imaginado nunca esto... tendré cuidado.
Saludos Rafa |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
RoyRo para medir el diámetro del pasacascos donde no te quepa el calibre coge un cabo finito y rodeas el pasacascos y haces una marca con rotulador en el cabo. Y ya tienes el diámetro medido. No sé si me explico pero lo hice así en un pasacascos al que no tenía buen acceso y me funcionó
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Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
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Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Buenos días ru2lph, muchas gracias por tu idea, ayer mismo se lo dije a un amigo y me dijo que no lo hiciera asi, que sacaría errores, pero creo que lo haré con un cabito fino y como bien dices, con un boligrafo marcaré (revisaré que la tinta no se corra por todo el cabito jejeje)
Buena aportación port bo, si me fallan las últimas soluciones, haré lo que me decis ru2lph y tu. Saludos Rafa |
Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Buenas noches. De momento no os he puesto mas noticias porque hasta hoy no me han dejado una cámara de inspección de tuberías que al comprobar su funcionamiento he visto que era del Lidl, aunque no se cuando la pusieron en venta.
Mañana por la tarde he quedado con un amigo para ver si logramos ver las medidas que me faltan. Hola ru2lph mañana te contesto en cuanto vea si me sirven todas tus piezas. Saludos Rafa |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
SALUD:brindis:SS
Buenos vientos y mejores rones a todos... Perdona que vuelva a preguntar en tu hilo Rafa...vistos los precios del material que vas a poner se me hace prohibitivo:cagoento: así que opto por algo las asequible...pasa cascos de bronce y .....pues aquí tento la duda.......llaves de pvc por que no?si hay solo un metal durará más y las llaves de pvc de presión soportan el agua salada..las he tenido nen instalaciones de acuicultura y no se estropean.. Opiniones porfa |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Cita:
Las válvulas de PVC no tienen la resistencia mecánica necesaria, ni la resistencia a la intemperie, ni garantizan la estanqueidad del mismo modo que las válvulas metálicas o de polímero. De todos modos, el coste de las válvulas de polímero es ya parecido al de las válvulas metálicas (de bronce o de acero inoxidable). Quizá puedas verlo como una inversión a largo plazo, pues no tendrás que sustituirlas con la misma frecuencia que las metálicas. Saludos y :brindis: |
Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Buenas tardes leviño, no te puedo ayudar, porque no se de estos temas, por eso he abierto este hilo.
Ya he estado en el barco esta tarde con la camara "de marras" y con un amigo. Tengo seguro
y ahora viene lo bueno... Tengo una de 22 => 22/3,14 = 7 y otra de 34 => 34/3,14 = 10,82 pero podría ser 35 => 35/3,14 = 11,14 ¿que medidas son en pulgadas? Y la del motor pone MS 58 - DN 15 - PN 40 ¿esto que es? Además he visto que del pasacascos necesito un entronque de 120º para conectar la válvula y eso no lo veo en Nautric, les llamaré el lunes para ver si me pueden ayudar. Saludos Rafa |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
MS58 es una aleación de latón
PN40 creo que es la presión que soporta |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
La del motor de aleación MS58 es de un saildrive? lo digo porque las válvulas que utiliza Volvo en el saildrive para la toma de agua del motor son de esa aleación MS58 y ponen exactamente esos codigos MS58, PN40 y DN15.
Yo también estoy pensando cambiar todos los grifos de fondo en la varada de este año por los TRUDESIGN incluido el del saildrive. En caso de que sea el de la cola del motor, ¿cómo tienes pensado unir la válvula a la cola? llevan un racor que parece de latón o bronce roscado a la caja de engranajes y al que se se une la válvula de bola. Yo estoy pensando en adaptar un pasa-cascos de TRUDESIGN para sustituir a ese racor. |
Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Buenos días Icarus gracias por la aclaración de la válvula del motor.
Si que tengo saildrive. Mañana lunes llamaré a Nautric, preguntaré por Ramón tal y como me han aconsejado otros cofrades, y le comentaré todo esto para ver que me dice. Mañana te cuento la solución que me da. Saludos Rafa |
Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Buenas tardes. Ya he estado hablando esta mañana con Nautric. No he podido hablar con Ramón, pero me ha atendido perfectamente Sefi, del departamento técnico.
Primero me ha aclarado las medidas que tenía dudas y me ha dicho lo que corresponde. Lo siguiente que me ha dicho es que yo tengo pasacascos+pieza 120º+válvula+entronque y resulta que Trudesign no tiene eso. Sería pasacascos+válvula+entronque 120º y esto no se si me sirve por la longitud desde el "agujero" al mueble y/o a la puerta del baño. Me tiene que pasar las longitudes de todo para medir. Una posibilidad es cortar el pasacascos al mínimo que me consejen y roscar la válvula a tope, con esto puedo conseguir unos centímetros muy valioso para mi baño. Otra cosa es la válvula del motor. La rosca que tengo ahora mismo la tengo que mantener y roscar la válvula nueva ahí. Esta mañana hemos hablado 3 veces por teléfono y esta tarde intentaré que me digan las medidas de las piezas para ir al barco y "jugar" con el metro para ver si es posible cambiar mis válvulas por las Trudesign Ya os contaré. Saludos Rafa |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Buenas cofrades
Unas cañas o lo que les apetezca... Interesante hilo... Ya que estoy a la misma tarea de cambiar todos los pasacascos y grifos a fines de Mayo.... He hecho presupuestos con los siguientes resultados (material completo para 3 conjuntos de 3/4" y 1 conjunto de 2") * Bronce: 475€ * TrueDesign: 363€ (sin los collares de refuerzo, ni herramientas especiales) * Inox 316: 247€ Esta claro que inox gana en cuanto a precio.... pero.... ¿Y en cuanto a prestaciones? Inox me transmite mas robustez que polímero (mi segunda opción) ¿Porqué no se ve tanto inox en los hilos y si se habla siempre de latón DZR, de bronce o de polímero? :nosabo: |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Porque el acero inoxidable en ambiente salino sufre un mecanismo de corrosión por picadura o corrosión por grietas, que le hace perder propiedades mecánicas de una manera brutal.
Lo mismo le pasa al latón, que pierde propiedades mecánicas por pérdida selectiva del zinc en ambiente salino. En ambos casos, el aspecto exterior del metal corroído no revela esta pérdida de resistencia mecánica. :calavera::calavera::calavera: El bronce es algo más resistente, y de ahí su mayor precio. En mi opinión, polímero. :sip::sip: Saludos y :brindis: |
Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Buenas noches, después de ir unas cuantas veces al barco a realizar mediciones y fotografías que me pedían en Nautric, ya se lo que necesito.
Hemos elegido, entre Ramón, Sefi y yo, poner un entronque de bronce de 120º porque si no lo pusiéramos tendría que cortar la fibra y modificar los muebles del baño. La verdad es que estoy encantado con la profesionalidad de Ramón y de Sefi, por las fotos que les envié vieron que tenía dos reducciones que no les había comentado. En teoría me llegará todo la semana que viene y si todo va bien antes de primeros de mayo tendré instaladas todas las válvulas. Intentaré hacer fotos y os explicaré todo de como lo hemos hecho. Saludos Rafa |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Cita:
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Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
El mecanismo de corrosión del acero inoxidable en agua de mar es tremendamente complejo, y no está bien caracterizado. Te dejo un artículo (es muy técnico y está en inglés, :sorry::sorry: para los no iniciados en corrosión):
https://archimer.ifremer.fr/doc/00089/19989/17653.pdf De todos modos, en los elementos de inox que llevamos a bordo se cuenta siempre con algún tipo de protección, bien por aislamiento con recubrimientos pasivantes, o bien mediante protección catódica, con ánodos de sacrificio o incluso, en elementos más grandes, por corriente impresa. A los pasacascos y válvulas no les prestamos tanta atención... :calavera: Saludos y :brindis: |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
@Royor, también tienes estas de Forespar:
https://www.forespar.com/products/bo...ce-valve.shtml Y cómo las instalaron en un JOD 35 (http://www.dinah.sail.ie/) que se fue con un tuning de primera para hacer la Ostar: http://www.sail.ie/ForeSpar/thruhulls.htm |
Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Muy buenas tarde xtremesailing, muchas gracias por mostrarme este otro tipo, tienen buena pinta.
Yo ya he hecho el pedido a Nautric de las Trudesign. Gracias Saludos Rafa |
Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Ya nos contarás cómo te quedan...
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Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
xtremesailing no te preocupes que espero hacer una buena colección de fotos para poder explicar, paso a paso, como se han cambiado.
Saludos Rafa |
Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
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Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Muy buenas Chancys, tienes todos los precios en la web de NAUTRIC.
Yo he comprado 10 pasacascos, 11 válvulas, 10 entronques, 1 codo de 90, 3 reducciones, 10 codos de bronce de 120 grados y la masilla correspondiente. A esto tiene que sumarle 17,50€ de transporte 24 horas, en total 1.196,34€. Al final no he tenido que comprar las herramientas necesarias por consejo de Ramón, de Nautric. Un poco mas barato de lo que yo estime al principio. En cuanto a colocación, voy a tener ayuda de un profesional y ya os diré cuanto me cobra. Saludos Rafa |
Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Cita:
Yo tengo 7 y ya me quejo... Gracias por la información. :brindis: |
Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvula
Cita:
Tengo 4 por baño (vaciado WC, admisión agua de mar para WC, desagüe de ducha y desagüe lavabo) y tengo 2, uno en proa y otro en popa, En la cocina tengo dos (desagüe fregadero y admisión de agua de mar para el fregadero). Ya tienes 10. El que falta es la válvula de la d de agua de mar para el Inter cambiador del motor, que además es el único que no necesita pasacascos porque el agua entra por 6 agujeros en el saildrive. Saludos Rafa |
Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/val
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Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Cambio pas
Cita:
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Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Buenos días a todos.
Hoy tengo una noticia buena y otra mala... La buena es que estoy esperando que me llegue hoy todo lo que pedí a Nautric y la mala es que gracias a todos los turistas que han decidido saltarse todas las restricciones y que han venido a Pobra do Caramiñal a tocarnos los c*j*n*s, nos han confinado y no podré llevar el barco al varadero, por lo menos, en las próximas dos semanas. Muchas gracias a ellos, entre los que se encuentran varios conocidos, antes amigos. :cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento: Os seguiré informando. Rafa |
Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Por desgracia, pagamos los que intentamos hacer las cosas bien por los que la hacen como el culo:cagoento:
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Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola
Bueno, pues ya me ha llegado el paquete :pirata:
https://thumbs.subefotos.com/b783b37...f23f17ff3o.jpg Ahora esperar a que nos quiten el confinamiento. Rafa |
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