|
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Es así.
O lo aspiras todo en el puerto, si es que el puerto tiene equipo que la mayoría no lo tiene. |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Eso, uno tan tranquilo y... ¡ hala ! Me sacáis el tema de lo tanques KK y su famosa normativa ... ¡ de 2003 ! :cagoento: :cagoento:
Algún cofrade ha comentado que le cobran 75 lereles por vaciar el depósito. ¡ Oh, afortunados vosotros, por disponer de esas maravillas de la ciencia ! Cuando se publicó el famoso RD me tuve que gastar un pastón, además de la pérdida de espacio de estiba, en colocar el depósito y toda la parafernalia en mi querido Coronado 25. Yo cumplí mi parte, mi deber y la obligación que me imponían pero... ¿ qué ha hecho " la parte contratante ... " ? Porque en mi puerto, y creo que en muchos más, máquinas para vaciar tanques KK :nop: :nop: :nop: Y ya ha pasado un tiempo ... Así que esto es lo que nos queda ... :banghead: :banghead: Lo siento, pero no brindo. Este tema, como otros más, me sacan de mis casillas. Agustín |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
1. Se prohíbe la descarga de aguas sucias por las embarcaciones de recreo en aguas en las que España ejerce soberanía, derechos soberanos o jurisdicción, salvo que se cumpla alguna de las siguientes condiciones: a) Que la embarcación efectúe la descarga a una distancia superior a 3 millas náuticas de la tierra más próxima, entendida esta como la línea de base a partir de la cual se establece el mar territorial, si las aguas sucias han sido previamente desmenuzadas y desinfectadas mediante un sistema que cumpla las prescripciones del artículo 22.3.c), o a una distancia superior a 12 millas náuticas de la tierra más próxima si no han sido previamente desmenuzadas ni desinfectadas. Las aguas sucias que hayan estado almacenadas en los sistemas de retención no se descargarán instantáneamente, sino a un régimen moderado, hallándose la embarcación en ruta navegando a velocidad no inferior a 4 nudos. b) Que la embarcación efectúe la descarga fuera de zona 7, utilizando una instalación " Useasé, que si estás en zona 5, o montas una planta de reciclado de residuos que ríete tú le las grandes industrias ( huy, no, que esas no... ya ) o ¿ qué ? ( he borrado la expresión que había escrito, no era muy "agradable" )... porque en el puerto no vas a tener máquina para vaciar. En zona 6, sí o sí te lo vas tener que... huyyyyyyyy, casi lo escribo. Porque, no olvidemos, hay quien sólo quiere salir a dar una vuelta, un baño, algo de curri costero, de ese de no pescar "ná" pero los grumetillos se divierten y para eso con zona 5 ó 6 hay más que de sobra. Más tranquilo y más barato en cuanto equipamiento. Esta vez brindo, pero porque me gust mucho compartir una cerveza con los amigos, que mira que te dan pocos motivos... :brindis: :brindis: Agustin. PD. Si queréis montar el químico, como dice el ilustre cofrade Markuay : montar el químico y listo. :cid5: Eso de andar " quita y pon " no lo veo nada práctico. :confused: |
Respuesta: Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
"To finish installation it is possible to install a 1 1/2" hose between the fitting on the bottom side of the tank and a 1 1/2" deck fill fitting (not supplied), placed in the upper deck. Through this hose the buffertank can be emptied by means of a hand- or electric pump installed in this 1 1/2" line or by a docking (pump-out) station " Osease, para finalizar la instalación (aparte la valvula de tres vías y la linea de ventilación, que va a cubierta) es posible intsalar una linea desde el fondo del deposito al "Deck fill fitting" que no se lo que es pero supongo que es una toma de cubierta (atención ¡ que no viene con el kit del deposito " NOT SUPLIED") De esta manera puede ser vaciado por medio de una bomba manual o eléctrica o por una estación de bombeo de pantalán. como dicen... donde las haya. Desde luego por que estoy pendiente de la ITB sino pasaría del tema. ya tengo quitado el WC, y me gusta el espacio que queda para estiba. |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
La antigua valvula de tres vias entre la taza y el deposito no esta permitida. Y la valvula de vaciado a mar debe poder bloquearse en la posición de cerrada. Saludos y salud. |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Entonces entiendo que ese tanque intermedio no soluciona demasiado.
El barco que me acabo de comprar tiene un baño que va directo al mar (obviamente tiene sus grifos que se pueden cerrar) y un WC químico. Con esto quiero pensar que voy legal (mis salidas serán de unas horas, por la ría y poco más). El anterior dueño así lo tenía y pasaba la ITB, creo que al respecto la nueva norma no cambia nada. |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Yo hace años que pasé del wc marino tradicional y puse uno químico. Tenía poco sitio para el depósito de aguas negras y una inspección que pasar para matricular un barco extranjero aquí (esto antes de las banderas foráneas, claro). La instalación del mismo me pareció, además, complicada. El uso que le da la mayoría a este armatoste está más o menos claro a tenor de algunas intervenciones; me refiero a esa válvula de tres vías que despeja horizontes de uso, por así decirlo. De todos modos, si no hay chuponas en los puertos, la "conciencia" medioambiental acaba encogiendo poco a poco.
En todo caso, al hilo de lo que comenta algún cofrade, hay químicos con bastante capacidad. Un Thetford eléctrico (por comodidad) llega a los 21 litros. Como apuntan arriba, en zona 5 y sin chupona en el puerto, las opciones de descarga son más bien remotas. :brindis: |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
¿De dónde sacas eso?
Cita:
|
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
En los que he visto que pueden descargar por gravedad, tiene que estar el tanque medio metro de encima de la flotación (¿¿la parte alta o la parte baja del tanque??), de este modo tendría menos coste que con la bomba de descarga, no? :
- Tapón cubierta y su manguera. - Tanque. - Manguera y válvula 3 vías llenado tanque. - Manguera y válvula 3 vías vaciado tanque. ¿Cómo lo véis? (Edito) .... y con este sobra una 3 vías: https://www.sailboat-cruising.com/im...nk-install.gif More KK-tips: https://www.sailmagazine.com/diy/boa...ng-tank-set-up En este la kk pasa siempre por el tanque pero es un diagrama bonico: https://ssl.c.photoshelter.com/img-g...k-A-110716.jpg Y si no, como cantaban los Def Con Dos: COPROFAGIA! :meparto::meparto::meparto: |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Bueno pues me estaba rallando yo demasiado con esto. Llamada al inspector ITB de mi zona esta mañana y confirmado: dejando el WC marino y poniendo un WC quimico para la inspección, no hay problema. A cagar el depósito ese, nunca mejor dicho!
|
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Igual para su inspección sí (el melón de lo 'rigurosas que son las itb´s lo dejamos para otro momento) pero si tienes una instalación fija con su válvula de descarga a la mar, tienes que tener el tanque de retención instalado, OJO ésto es desde 2003.
Cita:
|
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
Si vacías a buena velocidad se produce succión. |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
|
Respuesta: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Mi caso es muy curioso, creo, en este caso es como si nunca hubiera existido, ha pasado dos ITB y no consta. Incluso en el estudio de gabinete de ingeniero que se hace para los que no tienen marcado CE y matricular en España, tampoco consta. Sin embarco ahí está y por la pinta debe llevar tiempo. eso mirando el papeleo por encima :nosabo: Bueno aparte del poltergeist este, mis conclusiones son que sin tienes WC tienes que tener tanque de aguas sucias.
Que un WC quimico podría valer, y que si quitas el WC tienes que quitar todos los conductos y además taponar los pasacascos según lei en otro hilo, que es lo que me tiene más mosca. Yo lo quito sin problema, pero me fastidia dejar todos esos pasacascos sin función. |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
No tengo claro que haya que sellar los pasacascos... habla de válvulas que puedan cerrarse herméticamente, aunque es cierto que también habla de prevenir su apertura intencionada. Si tienes una válvula que "pueda" cerrarse, es que también puede abrirse, pero no veo como algo que puede abrirse pueda asimismo prevenir su apertura intencionada... :what:
Y si obligasen a sellarlos o precintarlos impediría la descarga a distancias donde sí está permitido hacerlo. Cita:
|
Respuesta: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Si ese ultimo párrafo tampoco acabo de entenderlo, "técnicamente" vamos.:nosabo: se referirán a la llave de un cuarto de vuelta de toda la vida.
En cuando al sellado referia que había que sellar en caso de que retirases definitivamente el WC a efectos de inspección ITB. Es que lo lei en otro hilo aquí en la taberna, y me mosqueo muy mucho. que nos estamos liando que pa'que |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Que se pueda precintar se refiere a válvulas como esta del enlace, que dispone de una pestaña con un orificio en el que se puede poner un candado o un precinto que la bloquea en posición cerrada
https://trudesignplastics-com.s3.ama...7c32b07e9e.pdf |
Respuesta: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Pero vale con tener uno quimico a bordo , ¿aunque sea portatil? O hay que tener 2 baños, ¿uno quimico y otro marino?
|
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
Inspección de GC con real decreto nuevo en mano..... ya no tanto... Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
En el caso en concreto de las instalaciones de aguas negras se rige por lo que dice la ISO 8099-1:2018. Si la lees antes de rehacer tu instalación tal y como manda el sentido comun, veras lo que he puesto yo y mucho más. Cuando a los inspectores de las ITB les hagan ser rigurosos en su trabajo, se van a modificar muchas instalaciones y no solo de aguas negras. Saludos y salud. |
Respuesta: Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
!The Ball Valve and can be locked in the closed position to comply with toilet waste outlet regulations" la llave de bola puede ser bloqueada en la posición cerrada para cumplir con la regulación de salidas de aguas sucias. Ele¡ |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
https://www.tek-tanks.com/wp-content...8/09/TAW-3.jpg
A mí me mola ése diseño... Solo pondría otra 3 vías para aislar la descarga del tanque... Una vez más, @Mads en su canal de Sail Life nos pone un buen ejemplo de cómo hacerlo https://www.youtube.com/watch?v=S8CtBcr2IAc https://www.tek-tanks.com/sanitation...g-and-layouts/ @porcorosso ¿no tendrás la norma por ahí? |
Respuesta: Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
|
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
Lo uso en fondeaderos, así mantenemos el agua más limpia donde nos bañamos...:brindis: |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Eso había pensado yo tb, seguro que dos válvulas convencionales de pvc son más baratas que una 3 vías marina-chupi-guay.
Cita:
|
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Ronda a mi costa.
En principio teniendo todos los papeles en regla y pasada la ITB, la GC ni puede entrar a tu “domicilio” asi por las buenas ni realmente creo que, repito, con la ITB pasada, se metan a ver si lo haces en uno “oficial” o en la papelera... Buen viento. A :) |
Respuesta: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
¿Alguien sabe donde conseguir entronques en Y y Codos a 90 grados como los usados en el dibujo?
|
Respuesta: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
WC suelee ser de 38mm y el de cisterna 25mm. Lo que no encuentro por ningún sitio es la Y para hacer la válvula de 3 vías. Como ves yo también estoy con la Mierda del tanque de KK liado... |
Re: Respuesta: Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
Saludos y salud |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
La norma no la puedo dejar, ya que adquieres un derecho de uso de la norma y esta impreso junto al nombre de tu empresa en cada una de las hojas. Saludos y salud. |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
El RD no dice que los sistemas de retención de a bordo tengan que cumplir con esa norma. lo que dice es que si cumplen esa norma se presupone que cumplen el RD. No es lo mismo entiendo yo.
Los sistemas de retención, incluidos los depósitos de retención móviles, que cumplan con la norma técnica UNE-EN ISO 8099-1:2018 (Embarcaciones de recreo. Circuitos de aguas negras. Parte 1: Retención de aguas negras), o, en su caso, la norma técnica armonizada que la sustituya, presuponen su conformidad con las disposiciones de este real decreto. Por otro lado dice que si tienes una conductos de descarga al mar a través del casco, entonces tiene que tener una valvula que se pueda bloquear en posición de cerrada, pero no dice que ese conducto tenga que venir del deposito de almacenamiento. La embarcación que disponga de depósitos de retención fijos estará provista de una conexión universal a tierra que permita acoplar el conducto de las instalaciones de recepción con el conducto de descarga de la embarcación. Asimismo, si la embarcación esta provista de conductos destinados a la descarga al mar que atraviesen el casco, estos dispondrán de válvulas que puedan cerrarse herméticamente para prevenir su apertura inadvertida o intencionada, tales como precintos o dispositivos mecánicos. |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Ahora @Icarus aporta otro punto de vista interesante, cumplir la norma hace cumplir el RD pero no sería excluyente de otro tipo de instalaciones. Aún así, me da que no cuela.
Entonces @Porcorosso, ¿no se puede bypassear el tanque? Déjame que te pregunte algo más, ¿es imprescindible hacer la conexión a tierra en cubierta? ¿Hay q instalar un suspiro al tanque y al costado del barco? :gracias: |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Aquí te puedes descargar una checklist (en inglés) de todos los estándares que debe cumplir un smallcraft (barquito)
https://www.imci.org/site/document/a...20en200417.pdf El primero es el ISO8099-1 y son 50 puntos de control (nada menos) Esto de la ISO es la pera... redactan estándares que los gobiernos usan como obligatorios, pero nadie puede acceder al texto completo sin pagar... O sea: cumple la norma, pero sin conocerla en detalle... abono de cultivo para los "especialistas" y el cliente cautivo (o mas bien.... forzado") |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Gracias, la había encontrado, es lo más cerca de la norma que hay por internet pero, por ejemplo:
1 Any toilet in a retention system connected solely to a holding tank. [Yes ?] 2 A Y-valve is placed between the toilet and the holding tank. [No ?] ¿Podríamos entender que o respondes tal y como sugiere la lista de comprobación o no estarías cumpliendo? Y lo que sugería @Icarus más arriba ¿es condición sine qua non cumplir la UNE para cumplir con el RD? Slds. Cita:
|
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
|
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Y el más barato sin duda y que seguro cumple:
https://www.tek-tanks.com/wp-content...8/09/TAW-1.jpg Que por otro lado, si funciona bien igual es mejor que petar de válvulas el circuito, ¿no? |
Respuesta: Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
|
Respuesta: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
|
Respuesta: Re: Respuesta: Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nue
Cita:
Gracias! |
Re: Instalación aguas negras mínima en precio y tamaño (nuevo decreto)
Cita:
es como pensaba hacerlo yo, pero ahora me parece interesante el siguiente: https://www.tek-tanks.com/wp-content...8/09/TAW-6.jpg porque al no tener pasacascos ni juntas inferiores, no tienes problemas de fugas. lo malo que sale un poco mas caro en accesorios y tienes otra bomba que accionar. :brindis: |
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 02:44. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto