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Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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https://www.youtube.com/watch?v=N2KmcQpRyag |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
Presuponer que un velero porque es de recreo tiene más fácil maniobra que un profesional, es mucho presuponer, porque en general es justamente al contrario -salvo canales y cosas parecidas-.
Y precisamente por eso el RIPA da preferencia al velero. A profesionales prefiero maniobrar yo, y si no me corresponde con más antelación y claridad, pero en ocasiones también han tenido que maniobrarme, y menos mal. La última vez en una encalmada sin posibilidad de arrancar motor. En este caso el patrón del catamarán ha obrado como todo un caradura, y si está todo registrado en Cádiz tráfico creo que se merece una denuncia porque no siempre el otro tendrá ocasión de apartarse. |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones.
Denunciar como tal, no lo voy a hacer. La verdad es que no tengo tiempo ni recursos para ello, pero si tengo un borrador para enviar a Cádiz Tráfico que está en continua conversación con el catamarán y como dice Papavientos, también a la empresa del catamarán. Mi opinión es que seguro que llevaba el canal 16, pero ignoró mi llamada por aquello de no dar explicaciones. La grabación la pedí para transcribirla aquí y que os asombrara igual que a mí la forma de hablar y las excusas que dio el hombre. Impropias de un profesional del mar. Lo del "pan de mis hijos", me dejó alucinado. El catamarán es un barco relativamente pequeño, de fácil maniobra. https://rotaaldia.com/upload/img/per.../img_61422.jpg Un saludo |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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El resto ya es cosa de ellos. Un saludo. |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
Si es una empresa con varias unidades y empleados es más probable que de resultado positivo un correo a ésta que una denuncia a Capitanía.
:brindis: Odin |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
Buenas :brindis::brindis:
Se ha hablado de lo que es lógico hacer, que es .- Si las luces de un vapor por tu proa has avistado..................... "te debes quitar considerando el tamaño" Eso es así si no tienes problemas....... pero..... Esto es lo sensato, pero ............. que ocurriría si realmente el cofrade no se puede apartar por que tiene un problema de gobierno?, ¿Qué hubiera pasado?. ¿Si al cofrade le hubiera dado un mareo? ¿Qué hubiera pasado?, ¿Si el cofrade aun teniendo gobierno, esta ateniendo una vía de agua? ¿Qué hubiera pasado?, Pues seguramente que el criminal ese le hubiera pasado por encima, y alguien estaría posteando este tema, como "arrollado por un Catamarán en Cádiz" Bien, esto es para denunciarlo a la Guardia Civil, a la Capitanía, y a toda entidad susceptible de que a ese pajarraco le quitaran la licencia. No llevar el canal 16, conlleva que si la autoridad, guardia civil pongamos, te llama y no lo tienes encendido, te paran el barco, te denuncian y hasta que no pagues una multa importante no te liberan. Además de profesionalidad, un Capitán/patrón debe ser caballero y educado, si tienes una derrota marcada y ves que tienes rumbo de colisión con alguien o se lo haces saber y le pides por favor que se aparte, o te desvías tu unos grados, que a esos catamaranes no les cuesta nada. Una vez iba con Genaker navegando por Cádiz, y uno de estos marineros de agua dulce, me paso rozando, por que conseguí a duras penas apartarme. como los conozco, fui a buscarlo y le recrimine su actuación y simplemente despliegan un sonrisa y te dicen que ellos están trabajando. La caballerosidad, el respeto y la educación, palabras carente de sentido para algunos, y que brilla por su ausencia en nuestra sociedad en general, es lo que debería estar presente en cualquier actuación, y pensar que si hay un barco mas pequeño que esta en nuestra derrota, debemos intentar gobernarle, sobre todo para no molestarle con nuestra ola, o que simplemente el patrón, (máxime si es nobel), no se sienta atemorizado y pase un mal rato. Solo hay que fondearse un domingo en Verano frente a la playa en Rota, como los descerebrados de las motos de agua que están pasando a pocos metros de los veleros fondeados, haciéndonos imposible disfrutar de la paz y sosiego que ciertamente buscamos en esos momentos. En fin señores, educación, respeto y caballerosidad, Salud :brindis::brindis: |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Si tiene una vía de agua pues también supongo que estaría parado pues mientras atiendes otra cosa no atiendes a la navegación con que ello conlleva. En el dia a dia navegando pueden pasar muchas cosas algunas las podemos evitar, otras por desgracia no. El hecho es el que comenta el cofrade y no hay mas, queda denunciar si se quiere y poco mas, lo mejor es que no ha pasado nada. :brindis: |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
Yo lo denunciaría. La denuncia ayudará a que cambie el comportamiento de este personaje o podrá utilizarse en su contra en caso que ocurra una desgracia.
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Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Solo con notificar a Capitania Marítima de Cadiz el hecho es suficiente, seguro que ha habido más casos, lo que tarde o temprano repercutirá en algún tipo de sanción contra este personaje Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
Acuerdo con la mayoría de cosas que decís, y con la denuncia.
Pero no menos cierto, como también séñala algún cofrade, que por lo general no cuesta nada variar claramente el rumbo para no dar lugar a malentendidos. Yo especialmente a los arrantzales y profesionales de la mar intento facilitarles las cosas. Es una cuestión de sentido común y caballerosidad. Y quizás (Como bien escribe un cofrade mas arriba) también pese con nabegantes de recreo no pros, el hecho de haber andado muchos años en moto.No es lo mismo hacer unos bordos por placer qué estar dando el callo levantando palangres o redes un montón de horas. Como dice Questións, tampoco entiendo que haya cosas mucho más importantes que vigilar la derrota. (Aunque clsro que puede haber excepciones) lo digo porque este mismo domingo que no había ni quince nudos navegando cuando yo pensaba apartarme el velero que venía a colisión al acercarse se metió dentro de la cabina.....y desapareció. Ejem. Quizás llevase piloto automático o yo que sé pero vamos. En cualquier caso lo que me anima a escribir este post, es que muy a menudo veo dentro del canal montón de Beleritos grandes y chicos que molestan a ferris y mercantes en el mismo centro del canal y con poco viento lo que hace más peligroso todo. Dado que no tienes inercia ni velocidad para maniobrar. Lo veo muy a menudo y vas viendo cómo se acerca el mercante y s algunos ( Lo grave es que son muchos)les da prácticamente igual. Sí que imagino que eso también tiene que hartar al capitán o piloto, mas que bastante. Creo que alguna vez algún cofrade habiendo sido profesional de una embarcación grande de estas señaló en esta dirección la dificultad que supone a un buque de porte variar el rumbo. |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
... si hubieses denunciado a ese hijo puta, le habrías hecho un favor a muchos de los que navegan por esas aguas, pero entiendo que no lo hagas. Todos los escritos y correos que puedas mandar a la naviera, cojonudo. :cid5:
Buena mar. |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
Buenas :brindis::brindis:
Para los que no conozcan los barquitos catamaranes que hacen la ruta dentro de la Bahía de Cádiz, son embarcaciones de no mas de 23 metros de eslora en flotación, con una magnifica maniobrabilidad. Navegan fuera de la canal de entrada al puerto, no es un paso angosto, y no es un buque de manobra restringida como podría serlo un buque petrolero de 140000 TPM, con casi 300 metros de eslora. Estamos hablando de un barquito poco mas grande que un deportivo. Creo que todos los que estamos leyendo esto, nos apartamos lo antes posible de las derrotas de los grandes buques, y no navegamos dando bordos en la canal de entrada de ningún puerto. Un petrolero del porte que os comento mas arriba, tarda en empezar a virar unas 2.5 millas y en parar la arrancada 3 millas, os podéis imaginar que si una pequeña embarcación tiene problemas en su derrota..... adiós, y no es por que el Capitán de ese petrolero no quiere maniobrar, es que no puede. Es el caso contrario al que estamos discutiendo. Estos barcos (los cuales conozco perfectamente) tiene unos pequeños joystick acóplalos al sillón del patrón, y con un leve toque del dedo gordo cambian la derrota sin esfuerzo. Además estos catamaranes no siguen una derrota fija, como podría hacer un mercante que entra por la canal del puerto, si no que la varia en función del viento y del mar, es decir ... navegan por donde les da la gana y cambian rumbo cuando les place. Este caso es y no le demos mas vueltas una de tantas chulerías que se pegan estos marineros de agua dulce, que se ponen una camisita blanca y un pantalón azul marino y se creen capitanes de la MSC. Yo afortunadamente exceptuando estos individuos, siempre me he cruzado con verdaderos caballeros en el mar, incluso mercantes que han cambiado su rumbo en un paso por el estrecho, en una ocasión que creía que pasaba y me veía justo. Un caso navegando entre El cabo de Santa María y Cádiz, maniobrando el Gennaker, un pesquero, al que no vi, se detuvo y me dio un resguardo importante a la maniobra. Lo que me sorprendió es que era un arrastrero, y yo sé la dificultad de estos barcos para detener la corrida, pues este señor, se detuvo y me dejo terminar la maniobra, aun siendo yo el que me despinte y no lo vi. Como digo los casos de catamarán gracias a dios son los menos. Salud :brindis::brindis: |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
Valiosa Y bien traida aclaración. Gracias Galatea y buena Proa!
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Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Buena mar. |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
Hoy en día hay otras denuncias que a veces funcionan mucho y son las notas negativas a la empresa en Google y distintas redes sociales.
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Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Gracia GALATEA. Veo que sabes de la situación y conoces la zona. No obstante estamos en el mismo puerto. Un simple toque de bocina hubiera bastado si no quiere variar rumbo, con eso ya me hubiera indicado sus intenciones. Es una cuestión de educación, como todo en la vida. Un saludo |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Como bien apuntas otros te montan un pollo, o te pasan para que tengas problemas con los cables de arrastre y tengas que maniobrar y ya se hubiera formado un cristo con esta vela de casi 160 metros cuadrados. Pase tan cerca que le tome los datos y luego agradecí por radio como no podía ser menos, el detallazo que tuvo con nosotros. En todos los sectores hay héroes y villanos. Saludos, :brindis::brindis: |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Teniendo en cuenta que en la mitad de su recorrido esta el Centro Municipal de Vela con cursillos de niños, paddles varios de alquiler de novatos y la salida de veleros y surfings, no se como aun no ha ocurrido un accidente, dada la proximidad con que atraviesan la zona.:cagoento::cagoento: Por lo que a mi respecta, nada mas verlo a una milla de distancia, :santo: intento adivinar que rumbo llevara .....y poner agua por medio !!!!:burlon: En fin, .... esperemos lo mejor !!! Saludos !!! :brindis::brindis: |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
No quisiera que pareciera que se quiere matar al mensajero. El patrón del Catamarán actuó muy mal, sin duda, pero……me pregunto, con plena visibilidad, al timón de un 23” de fácil maniobra, yendo de paseo, y con todas las de perder, que sentido tiene provocar a que maniobre el barco grande, o dicho de otra forma, acercarse al mismo, o dejar que se acerque más allá de lo razonable.
Eso me recuerda la sensación de cuando vas en coche, paras en un paso cebra para dejar pasar al peatón, faltaria más, y observas como este no puede edisimular el orgullo del “ ahora paso yo, y tú te vas a esperar lo que a mí me venga len gana”…y ves como de repente la velocidad de cruce disminuye hasta el escándalo, los pasitos cada vez más cortos h el tía mirando a otro lado y a poder ser enseñámdote la nuca… Si antes de hacerte parar tuvo tiempo sobrado para cruzar y no lo hizo, o si cuando decidió hacerte parar veia con claridad que eras el único conductor que transitaba la calle, entonces el subidón es completo. Pues eso, que la experiencia sirva si posibke para no repetir.. En cuanto a denunciarle, si se ha evitado el accidente y no hay daños, me parece poco práctico y con difīcil posibilidad de que tenga consecuencias distintas a tus propias molestias. Disculpame por discrepar, pero personalmente no haria maniobrar nunca a un buque mucho mayor que el mío si no fuera estrictamente mnecesario, y menos todavia yendo yo de paseo y aquel de trabajo. Saludos cordiales:brindis: |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Discrepo, y me gusta que discrepes y lo hayas expuesto, creo que enriquece :brindis: Se habla mucho de vamos de paseo y otros se ganan la vida. Mirad, yo no paseo, yo navego. Conduzco por la carretera y hay camiones, circulo en ciudad y hay autobuses y taxis. Espero de camiones, autobuses, taxis, furgonetas de reparto y otros profesionales con los que comparto la vía que respeten las normas de circulación que por ley se nos exigen por igual. No pito al repartidor que para en doble fila, ni al taxista que maniobra de improviso para coger una carrera. Al autobús que sale de la parada, si puedo, sin riesgo para mí, le facilito la maniobra. Pero en ningún caso voy a dar por sentado que un domingo en que circulo sin estar trabajando sea justificable su libre albedrío arbitrario. Y así hago en la mar. Si voy a vela, espero empatía al igual que la ofrezco, si puedo, sin comprometerme, facilitar a un buque profesional la labor, lo hago, igual que a un señor que va al curricán por afición se lo pongo fácil, sin más. Y cuando no, hago lo que el cofrade, es más, me parece que hizo muy bien su labor de patrón. No entro en si es más fácil maniobrar un 23 en solitario que un catamarán a motor con un joystick. Ni valoro que un profesional sabe más que nosotros y por tanto debería ser para él más sencillo actuar. Este caso, tal como se ha expuesto, no encaja ni con las reglas, ni con las normas, ni con las costumbres, ni con el buen hacer marinero, ni con el respeto más básico. Es más que evidente a mi juicio que normas esenciales de seguridad no fueron respetadas por un marino profesional, y denunciar no es intentar que le despidan, es una llamada de atención y exponer un punto de mejora. Porque un día ese señor, haciendo lo mismo, igual no se encuentra con este cofrade, sino con otro menos experto, menos atento o simplemente más cansado,y le pasa por encima. :brindis::brindis: |
Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
Comentar lo que yo hubiera hecho, lo que es más sensato, o sacar el RIPA, no sirve de nada y además ya lo han hecho otros cofrades.
Simplemente decir que en tu misma situación, y vista la prepotencia del individuo y su absoluta falta de humildad para pedir disculpas, entraría en la web de Fomento y enviaría un escrito a la Capitanía que corresponda. Es gratis y apenas supone unos minutos. Que sea el organismo oficial quien decida que hacer al respecto. No me sentiría nada bien si en el futuro ocurriese un accidente grave por causa de ese mismo tipo, y saber que no hice nada cuando pude. Obviamente, tampoco voy a decirle a nadie lo que debe hacer que ya todos somos mayorcitos para tomar nuestras decisiones. 🍻🍻 Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Verás, no se trata de chulería ni de imponer la norma a toda costa, yo voy mas allá. Yo quiero tener la seguridad y la tranquilidad de que un patrón profesional sabe las normas de navegación. Símiles de la navegación y la circulación en carretera podemos sacar muchos y ya sabemos que el pequeño siempre lleva las de perder. Pero yo te digo. Si un trailer de 18 ruedas está parado en un STOP, o va a entrar a una rotonda y tú vas a pasar por delante, ¿A que no te paras? Vigilas con el rabillo del ojo, pero no te paras por que tienes la tranquilidad de que ese conductor sabe las normas, por muy profesional que sea y esté en jornada de trabajo y tú vayas al monte a divertirte. Las normas son iguales aunque vayas de paseo o trabajando. El argumento de que es un profesional y está trabajando, ya sea en un catamarán o que esté pescando, no me vale para nada. Uno de sus argumentos fue "que estaba trabajando y que él iba a llevar el pan a sus hijos y no tenía intención de hacer mal a nadie" Pues bien, eso fue un Sábado, el viernes trabajé yo para mis hijos 10 horas y el sábado me apetece divertirme navegando. Ese hombre terminará su jornada de trabajo y lo mismo el Domingo, por decir algo, puede que sea aficionado al ciclismo de carretera por ejemplo. Pues ese patrón, querrá tener la certeza si va en bicicleta y paseando un Domingo, que el resto de vehículos cumplen las normas. Eso es lo que nos da tranquilidad. Y si un profesional del transporte se salta un STOP y hace peligrar su vida, se pondrá igual de enfurecido que yo me puse. No hay días, ni paseantes ni profesionales. Hay normas, y quiero tener la seguridad de que un patrón de pasajeros, se las sabe y las cumple. ¿Cortesía? Pues en mi vida la aplico a diario, rellenaría folios explicando, pero sólo conseguiría aburrir al personal. Un saludo |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
Hay muchas formas de verlo, pero el símil con la situación de trafico en carretera con el camión, bajo mi punto de vista, está a años luz de la otra situación marítima, a no ser que el encuentro sea en un canal angosto, un dispositivo de trafico o con poco calado.
En carretera estas limitado por un carril, una calzada y un sentido o mano de circulación, en el mar, no hay carriles, ni glorietas a no ser que sea un dispositivo de separación de trafico o en un canal angosto, el mar es grande, ves normalmente a los demás barcos con suficiente antelación, y la circulación normalmente no te obliga a pasar por delante de ningún barco, en la carretera si. Las normas y el reglamento están para cumplirlas, yo las cumplo pero antes de las normas, prefiero curarme en salud y aplicar el sentido común. No es el RIPA, pero a mi me funciona y navego mas tranquilo que estar pensando que va a hacer o no el otro. Es mi forma de verlo. Unas birras:brindis: |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Perdón por la ironía. :brindis: |
Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Re: Incidente con Catamarán Cádiz-Rota
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Es mal de muchos.
¿y a quién no le ha pasado alguna vez que un buque a motor venga en rumbo de colisión contra nuestro pequeño velero, y la preocupación primero, la alarma después, el susto al ver que no nos ha dado aún prioridad, y tener que escaparse de su rumbo a toda prisa, declarándo claramente nuestro nuevo rumbo, a ser posible, un par de cuartas ó más a Er?
La prioridad de da, no se exige, no se presupone. En una colisión llevamos siempre las de perder. Hay que escapar cuanto antes, eso debemos hacer los pequeños veleros, pues aparte de los riesgos personales, que son los importantes, cualquier colisión con un buque nos deja sin barco una buena temporada, y eso es duro También está el recurso, apuntado por un estimado cofrade del “chufla, chufla”, pero yo creo que sólo para quienes no amen su barco tanto, tanto :brindis: Saludos cordiales. |
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