Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

En un par de años serás tu la que aconseje en este foro y ayude a los vecinos de pantalán con sus motores. Esa es la actitud. :cid5:

:brindis:

Respuesta: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Viendo el motor de que se trata y ante la incertidumbre que te genera, que conservas el barco con una motivación sentimental y que lo tienes en seco, te voy a dar un consejo que igual te ahorra tiempo y dinero, localiza al mecánico de tractores que te dice tu hermana, vais hasta el barco, sacáis el motor y que se lo lleve para su taller, con tiempo, sin prisa, a ratos, que lo desmonte y lo reconstruya, aros, casquillos asientos, planificado, retenes... eso no puede salir muy caro y tendrás el motor reconstruído para olvidarte durante años.

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

¿Pero existen ese tipo de cursos? ¿Son de motores navales? ¿Son prácticos, o sea acabas la clase con las manos manchadas de grasa, o son solo teóricos?
¿Alguien sabe dónde hay?

Re: Respuesta: Opinión presupuesto cambio de motor
 

La idea es buena pero... hacer "medio motor" NO es tan barato. Aunque con una reconstrucción así puede durar 50.000 mil horas más.


Hacer "medio motor" implica: cambiar conjunto de camisas, pistones, aros, biela, bombas (dos de agua, una de aceite y una de combustible), cambiar metales, rectificar tapa, cambiar juntas, etc... con lo que te quedaría el motor "como nuevo" para "tirar" unos 20 o 30 años más (siempre que se lo cuide bien) debes calcular en repuestos unos € 200 máximo por cilindro como el TAMD40 tiene 4 multiplicas por 4*200= 800

O sea € 800 de repuestos
Unos € 300 para hacer recambio de bomba inyectora
Rectificadora € 400
Mano de obra € 1.500 (como muchísimo)
TOTAL: 3.000

O sea... por € 3.000 (que NO es poco) dejas un motor de 4 cilindros "como nuevo" que te durará 20 o 30 años

A eso hay que sumarle los reemplazos de filtros, correas, batería, aceite, etc...

SÓLO se justifica si el block y tapa de cilindros del motor están bien y además hay un desgaste de metales, cilindros y aros.

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Sí:

https://www.neptuno.es/salidas-y-pra...otores-diesel/

http://www.technicalcourses.net/port...hp?curso_id=38

Pero uno es online y visto el temario del otro, no parece que den mucho más de lo que puedes hacer tú mismo con el manual, herramientas, un mono, trapos y ganas...

Saludos y :brindis:

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Hola Cacau, como dice el cofrade JORDI.CNV yo cambie mi motor, lo hice solo y no soy mecánico. Ni de broma tardé 80, ni siquiera tardé la mitad, me entretuve más porque grabé todo el proceso para después hacer el vídeo.

Como dicen los demás cofrades intenta reparar el motor que tienes, busca algún amigo apañao que te eche una mano y cuando lo pongas a funcionar y sepas que necesita para ponerlo a punto, valoras si te interesa cambiar o no.

Recuerda que cambiar el motor no solo es poner otro, también debes cambiar documentación y demás exigencias de la DGMM

Mucha suerte y un saludo :brindis:

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

El temario del primer curso me lo "impartió" un amigo en su barco. Bastante más amplio, por cierto.
Tomé las notas necesarias y luego lo hice yo en el mío sin mayor problema.


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Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Eso he hecho, y a mi me funciona cuando me conecto a Google Drive en anónimo. Lo tengo puesto que cualquiera con el enlace lo puede ver. Aunque igual me equivoqué de enlace. Aquí está el que acabo de verificar, por si las moscas:
https://drive.google.com/drive/folde...K8?usp=sharing

Es una carpeta donde he puesto todas las fotos y los manuales. A ver si ahora va.

Re: Respuesta: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Pues si me lo dejaran así de bien por 3000 euros firmaba ahora mismo! La dificultad sigue siendo encontrar quién me lo haga (bien hecho, claro está).

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Yo creo que ahí hay un pequeño filón sin explotar... Estoy segura que muchos armadores estarían interesados en aprender. Se podrían hacer a diferentes niveles: iniciación, intermedio, avanzado. Lo fundamental es que sean eminentemente prácticos, es decir, de ensuciarse las manos.

Yo voy a ir tanteando a gente a mi alrededor, porque igual si hay cupo se puede organizar.

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Son teóricos y prácticos al 40/60%, diría yo. Sí, acabas con las manos llenas de grasa y con un montón de conocimientos prácticos, trucos y rutinas de mantenimiento básicas y no tan básicas. :)

Yo hice este hace un par de años en Barcelona y lo recomiendo muchísimo. Lo imparte Toni Cases, un tío con muchísima experiencia que fue, entre muchas otras cosas, capitán del IMOCA de nuestro transoceánico Didac Costa.

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Hola,
Yo tuve un problema al llegar de tarragona para la Quedada de Cabrera 2019

mira en este post https://foro.latabernadelpuerto.com/...9&postcount=96


El mecánico se llama Jaume Olivé, si te interesa te puedo enviar el tel. por privado


Suerte!!

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Tiene muy buena pinta, pero el enlace es de hace un año. No parece que se haya hecho ninguno más.
Escribo al correo que indica el artículo durante el fin de semana y os cuento.

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Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Ahora funciona, comprobado :brindis:
Si que se ven las imagenes mucho mejor. que tiene oxido, tiene. ya es un trabajo, hay zonas críticas, las vi algo peor como la caja de transmisión, parece que ha sufrdo más que las otras piezas. lo demas mucha paciencia, cepillo de puas, corona de puas circular para taladro (recomendado), antioxidos como ferronet o titan, etc.
El cableado electrico mirarlo con lupa pues el cobre se jode bastante. Para limpiar probablemente tengas que desarmar piezas, o sea que habrá que empollar mecanica, si o si.

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

No te creas… Yo me ofrecí varias veces para dar alguna charla sobre cosas que he publicado aquí (mantenimiento, MMSIs, radiobalizas, etc.) y… silencio radio. Parece que interesaban otras cosas. No volví a decir nada.

Saludos y :brindis:

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Si, pásamelo por favor. Hoy he hablado con otro mecánico que me recomendó un amigo y me ha dicho que me llamará para quedar y ver el motor. Espero que no tarde mucho. Que ha sido curioso porque conocía a mi padre y el barco, y ya sabía qué motor lleva y todo.
Pero no está de más tener otra opción por si las cosas no van como esperado con éste.

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Pues igual me equivoco, porque sí que es cierto que no siempre mis intereses coinciden con los de la gente a mi alrededor. Tantearé el terreno con mis amigos armadores, a ver qué piensan del tema. Es posible que la mayoría sepan hacer el mantenimiento de base como cambiar filtros, aceite etc, y que no les interese ir más allá. Lo que está claro es que ninguno ha podido darme consejos tan precisos como los que he encontrado en este foro. Casi todos me han dicho que me compre un barco nuevo :sip:

:brindis:

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Pues puede que tengan razón, :D, pero por tu actitud y que puede que motor seas salvable pues lo veo así. Ahora como dije más arriba, hay currelo ahi.
y son faenas muy laboriosas, lentisimas. que aprendes mecanica seguro.:velero:

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

que el motor es salvable claro que si pero ¿como esta el barco? me refiero a electronica,casco etc....

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

:nosabo::nosabo::nosabo:

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

persianero borra tu anuncio que este no es el foro que necesitas.


te registras hoy y entras a saco sin aportar nada a los comentarios y anunciándote.


administrador borra el mensaje de compañero.gracias.

Opinión presupuesto cambio de motor
 

Serán persianas náuticas, debidamente homologadas.por la DGMM y seguro que su precio está en consonancia.
Mejor ni entrar a verlas.

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Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

La cosa daría para varias enciclopedias, pero el resumen es que la mayor parte de los navegantes sólo salen el fin de semana de 10 a 14 (luego hay paella en casa de la suegra), y todo lo más fondean en la cala de al lado. Con este plan de navegación que haría palidecer de envidia a Colón, Magallanes, Elcano y Shackleton, no les interesa saber nada de mantenimiento del motor; prefieren que se lo haga el chapuzas de turno.

Los que queremos saber cómo funciona nuestro barco estamos en minoría, y ya nos buscamos a un amigo que nos lo enseñe, o somos autodidactos.

Saludos y :brindis:

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Hace 20 años me metí en la restauración de un velero bellísimo construido en los 70 y que había estado seriamente abandonado. El motor, un Volvo Penta, fué al taller de un buen mecánico y se rehizo. El mecánico me recordó que cuando se hace algo así, hay que meterle mano al corazón del motor si está mal pero sin olvidar los periféricos: motor de arranque, bomba inyectora, bomba de agua salada, intercambiador de calor. Y, "ya que estamos", igual toca sanear cableado, cambiar silent-blocks, sanear prensaestopas, cambiar tuberías,...

Recuperar un buen y viejo motor es siempre una buena opción, pero vale su dinero si uno quiere hacerlo bien.

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

He encontrado la información actualizada. Hay alguno más que también parece interesante.
Gracias por la pista.
https://barcelonacapitalnautica.org/...-de-navegants/

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Respuesta: Opinión presupuesto cambio de motor
 

De eso se trata, estamos hablando de gastarse 3 o 4000 € en restaurar completamente el motor o gastarse mínimo 12 o 14000€ que le va a suponer cambiarlo por otro de 40 cvs, eso sin acudir al mecánico que se lo recomendó, que ya subirá a los 20.000€. Yo claramente optaría por la reconstrucción y esa duda me la plantearía desde un punto de vista sentimental y teniendo en cuenta que vamos a gastar esos 3 o 4000€ en un barco cuyo valor van a ser 6 o 7000€, económicamente como te dicen tus compañeros de pantalán es mas rentable vender ese por 2000 y comprar otro, pero.... hay cosas del corazón que la razón no entiende...

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Yo repararía el motor, por dos motivos :si tu padre era mecánico, seguro que lo tenía bien mantenido. El otro motivo es que es un Mercedes y aunque antiguo, como dice el compañero, hay miles funcionando todavía. Si un mecánico lo puede arrancar, lo sacaría del barco y le haría una buena cosmética. Chorreado y pintura. La instalación eléctrica a la basura. Cables nuevos. Es mi opinión.
Salud y Ron. :brindis:

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

El gran mal de nuestra era es el tiempo. En mi barco anterior tenía un Yannar 1GM10, un hilo del foro leído in extenso me enseñó mucho. Luego un MD2030, ahora un Beta 25. Leer, leer, echarse adelante. Sin más.

:brindis:

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Muy buen consejo, como muchos ostros que te dan otros cofrades mas arriba.
Ademas hoy en dia, los que no somos muy entendidos, tenemos un arma que hace unos años no existia y que puede ser de mucha ayuda, y es un telefono movil.
Antes de tocar nada, 5 o 6 fotos de todos los angulos y luego se desarma asi queda constancia de como iba la pieza en cuestion.
Ami me sirve de gran ayuda, incluso para pedir consejo a algun amigo si lo encuentro por la calle.
Aparte de otra ayuda impagable,que son los muchos cofrades que te prestaran ayuda desinteresadamente y de gran valia.
Animo y mucha suerte

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Adelante Cacau, hagas lo que hagas siempre aprenderás si decides restaurarlo. Yo restaure por completo una Superpescadou del 76, en el mío había un motor Perkins 4108. Es un llaut muy seguro y que navega muy bien. Soy un bricomaniatico y en este foro me ayudaron mucho.
Lo bueno de restaurarlo tu misma, aunque sea de forma parcial, es que cuando navegas sabes perfectamente dónde está todo y en qué condiciones está.
Si te decides a ello todos te ayudaremos debrindis:

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Cierto, yo hice también el mantenimiento de la instalación eléctrica del velero. Mismo profe, igualmente recomendable. Creo que hay más sobre mantenimiento de jarcia, casco y demás.

Re: Respuesta: Opinión presupuesto cambio de motor
 

El casco necesita limpiar y una mano de pintura, pero no parece que tenga nada de osmosis. Y la verdad es que si pudiera dejar el barco en buenas condiciones por menos de 5000 euros, pues es que por ese precio no voy a encontrar otro barco…

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Cacau, no debería de subir la restauración a ese precio si la pintura lo haces tu......una vez tomada la decisión de recuprerarlo.
Yo te voy a dar una visión personal viendo las fotos y leyendo que tu padre era mecánico y que mantenía sus motores. Si cuando se paró el motor funcionaba y estaba al día, cuatro años parado no debería de ser un problema volver a ponerlo en marcha y por supuesto no necesitará ninguna restauración (los motores cerrados no se estropean si tiene aceites como ya han comentado). Habrá que cambiar quizá algunas tuberías y cables, rodete, filtros y quizá algún retén si se ha quedado seco y pierde un poco de aceite (quizá ni eso) y claro desmontar algunos perífericos para poder quitar el oxido y pintar.
Vamos que lo que creo que necesitas es encontrar un mecánico que saque el motor y se lo lleve al taller y despues de reparar lo necesario y pintar lo vuelva a montar en el barco. Si arrancó sin problemas (que no me sorprendería) una vez en el taller, sería bueno mandar al "bombero" los inyectores y la bomba de inyección (bombero: especialista en bombas dieselye inyectores).
Pienso que no te deberías de centrar en aprender mecánica para arreglar motores :o, que eso no se aprende en poco tiempo, sin embargo si puedes intentar comprender como funciona un motor y el nombre de las piezas y aprender "el mantenimiento del motor" que eso es facil una vez que identificas las partes y te servirá para saber si todo está correcto o no. Si tienes suerte, el mecánico te puede dejar pasar por el taller y comentarte sobre el motor que está haciendo......y si lo hace con interés, pues con un "detallito" quedarás bien.
En fin suerte con esa búsqueda y ánimo que ya estas más cerca de navegar en ese barco :D

Respuesta: Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Joeeeer, mejor y más pragmático y claro mensaje difícil de escribir. No lo dejes Sscapar, Cacau.

Y como muy bien te dice es importante saber hacer un buen mantenimiento y tener una idea del funcionamiento y partes motor. Ir poco a poco conociendo lo más genial, pero y como tan bién Te dice ( Y Nos comenta)
La mecánica no se aprende en dos días, ni en años. Aunque tu actitud es genial.

Mi padre era un fenómeno pero yo sinceramente echo en falta saber algo más de mecánica. Qué pena tu comentario Apagapenol, y de la época la atención que tuvo tu proposición. Aprende aprender de alguien que está dispuesto y tiene ganas de enseñar es un puntazo.

Buen viento y Salud a Tod@s!

Obviamente puedo equivocarme pero dudo mucho que el casco ése casco esté en malas condiciones y menos aún que provoque un problema importante ni vaya a hundirse por un puntito de Osmosis, lo cual ademas, aún está por ver. A menudo navego en un Jouett que va de lujo y sí tiene algo de osmosis que se atiende regularmente cada varada regularmente.

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Si, la pintura la voy a hacer yo. El motor ya he visto que no porque va a necesitar un repaso serio, aunque sí me gustaría aprovechar la oportunidad para ir aprendiendo. Empezar por lo básico, y luego no hay por qué parar 😁.
Luego va haber otras “cosillas” si lo quiero dejar bien. Por ejemplo habría que poner un foque nuevo si quiero poder ir algún día a vela (está rasgado), actualizar equipo de seguridad para pasar ITB, etc. Todo eso irá sumando y lo tengo en cuenta, aunque tengo esperanzas de quedar por debajo de ese presupuesto!!
Os tendré que poner fotos cuando finalmente esté el barco en el agua!!

Re: Respuesta: Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

El casco está muy bien, al menos a simple vista. No tiene ninguna ampolla, y no suena a “hueco” por ninguna parte, ni hay deslaminación…

Re: Respuesta: Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

La Superpescadou del 76 que yo me restaure estaba sin osmosis, eso sí capas de matriz dura y arañas en el gelcoat de la obra viva. Lo tuve 2 años en seco y lo restaure a fines de semana. Solo el coste de los materiales ascendieron a 12 mil € de hace unos 13 años. Eso sí quedó la Superpescadou más bonita del mercado, lo desmonte y restaure o cambie absolutamente todo, conservado el motor que saque y restaure sin necesidad de abrirlo.
En este foro tienes fotografías tanto de interior como de exterior

Cualquier duda, pregunta :brindis:

Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Se me olvidaba, la Superpescadou navega fatal a vela, así que siguiendo con los consejos de los que ya lo habían experimentado, eliminé la vela

Re: Respuesta: Re: Opinión presupuesto cambio de motor
 

Hola Bricol - sí, he visto tus posts en el foro. Son muy pero que muy útiles, te los agradezco mucho! Y el barco te quedó perfecto!

Yo no voy a ser tan ambiciosa con la restauración, porque tengo poca experiencia en bricolage y a veces por querer hacer más metes la pata. Por ejemplo, la cubierta amarillea un poco pero después de ver las discusiones sobre las dificultades de repintarla, pues va a ser una lavadita y ya :sip:

El timón sí que va a necesitar un poco de restauración. Parece que es de manera con una capa de fibra encima, puede ser? O la parte de arriba de madera y la de abajo de fibra? No estoy segura, la verdad. La fibra se ha despegado en algunas partes. Si tienes algún comentario al respecto me interesa.

También he leído sobre las dificultades para navegar a vela (no vira!?), y sí tengo claro que no es un barco velero, pero igual me hace ilusión probarlo, y además da un pelín más de seguridad saber que llevas las velas si un día tienes un percance con el motor. Aparte de que el toldo que tiene va apoyado en la botavara, así que no voy a quitarla :D.
Según me ha informado mi madre, el propietario anterior llevaba la sentina llena de plomo. Mi madre no sabía la razón. Me imagino que para darle más estabilidad al barco en la navegación a vela?