La Taberna del Puerto

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Costapinto 21-06-2023 22:02

Distancia para cumplir regla 13
 
Sigo sin comprenderlo. Según el esquema, verde y azul no están comprometidos. ¿Por qué verde va a tener que maniobrar?

En los ejemplos que habéis puesto y en Finckh, los barcos que aparecen sí están comprometidos y entonces tiene sentido.

Galletas 21-06-2023 22:32

Re: Distancia para cumplir regla 13
 
Porque tengo un obstáculo (amarillo), y tiene que darme espacio para librarlo

Icarus 21-06-2023 22:39

Re: Distancia para cumplir regla 13
 
En las reglas de obstaculos no es necesario que haya compromiso con el barco al que le pides agua. Solo es necesario que si maniobras para esquivar el obstaculo (virando por avante en este caso) se cree una situacion de colision con el barco al que le pides agua para virar, de ahi el sentido de la regla.

sinpapeles 22-06-2023 11:11

Re: Distancia para cumplir regla 13
 
Cita:

Originalmente publicado por Galletas (Mensaje 2417697)
Porque tengo un obstáculo (amarillo), y tiene que darme espacio para librarlo

Bajo mi humilde opinión el amarillo no es un obstáculo, caes lo pasa por la popa y listos. Otra cosa es que hubiese por ejemplo una orilla , bajo sin fondo, muelle o similar.

Lo de obligar a otro a virar dándole tiempo ... es muy subjetivo, te coge con toda la tripu de mi nivel m haciendo banda mientras se preparan y tal...

Yo personalmente en ese caso hubiese caído por la popa del amarillo, además entiendo que tácticamente parece lo más acertado. Muy pasado de layline tiene que ir y mucho debes correr más que él si quieres hacerle un interior llegando a la baliza.

Icarus 22-06-2023 11:54

Re: Distancia para cumplir regla 13
 
Es que no es una cuestión de opiniones. Un barco amurado a estribor, es un obstáculo para un barco a babor, lo dice el reglamento de regatas y lo confirma la máxima autoridad mundial de la vela como puedes ver en esta resolucion:

Regla 19.1 espacio para virar por avante en un obstáculo
Regla 64.1 (b) resoluciones: penalizaciones y exoneración

Un barco de sotavento amurado a babor que da una voz pidiendo espacio para virar cuando se encuentra con un barco amurado a estribor, un obstáculo, no está obligado a prever que el barco de barlovento no cumplirá con su obligación de virar con prontitud o dar espacio de otro modo, ni el barco de sotavento está obligado a arribar para pasar por la popa del barco amurado a estribor.


El tener una tripulación que no sea capaz de maniobrar con la rapidez exigida por el reglamento no te exonera de cumplir el reglamento. El reglamento te exige buen hacer marinero para mantenerte apartado cuando no tienes derecho de paso.
Además si conoces el reglamento, sabes que esa situación de que te pidan agua para virar porque viene un barco a estribor tienes que tenerla prevista. Estas participando en una competición.

Si estas empezando o tienes una tripulación a la que le falta práctica para maniobrar con rapidez, entonces tienes que correr menos riesgos y no apurar mucho en las distancias con otros barcos.

La táctica de virar o pasar por la popa del de estribor no es tan simple, depende de muchos factores.

Galletas 22-06-2023 12:02

Re: Distancia para cumplir regla 13
 
Cita:

Originalmente publicado por Icarus (Mensaje 2417746)
Es que no es una cuestión de opiniones. Un barco amurado a estribor, es un obstáculo para un barco a babor, lo dice el reglamento de regatas y lo confirma la máxima autoridad mundial de la vela como puedes ver en esta resolucion:

Regla 19.1 espacio para virar por avante en un obstáculo
Regla 64.1 (b) resoluciones: penalizaciones y exoneración

Un barco de sotavento amurado a babor que da una voz pidiendo espacio para virar cuando se encuentra con un barco amurado a estribor, un obstáculo, no está obligado a prever que el barco de barlovento no cumplirá con su obligación de virar con prontitud o dar espacio de otro modo, ni el barco de sotavento está obligado a arribar para pasar por la popa del barco amurado a estribor.


El tener una tripulación que no sea capaz de maniobrar con la rapidez exigida por el reglamento no te exonera de cumplir el reglamento. El reglamento te exige buen hacer marinero para mantenerte apartado cuando no tienes derecho de paso.
Además si conoces el reglamento, sabes que esa situación de que te pidan agua para virar porque viene un barco a estribor tienes que tenerla prevista. Estas participando en una competición.

Si estas empezando o tienes una tripulación a la que le falta práctica para maniobrar con rapidez, entonces tienes que correr menos riesgos y no apurar mucho en las distancias con otros barcos.

La táctica de virar o pasar por la popa del de estribor no es tan simple, depende de muchos factores.

Caes a popa si ves que porque no te va a dar la virada te interesa mantenerla, por un role, o porque ves alguna otra ventaja, pero en este caso venían 2 barcos amurados a estribor, uno a popa del otro y cerca del layline, aunque después hubo un role que nos hizo dar un repiquete corto.

Butxeta 22-06-2023 13:45

Re: Distancia para cumplir regla 13
 
Sin ánimo de polemizar, solo de seguir aprendiendo...

Me extraña que la proa de Galletas impactara en la aleta del otro. Si como Galletas dice, el otro barco estaba una eslora a barlovento y tres a popa, no veo como tal cosa pudo pasar. Por mucho que te frenes en una virada, para que el otro barco tenga tiempo de hacer tres esloras y media, en el tiempo que tú haces una :nosabo:

Parece que los del otro barco pensaron que pasaban, y no fué así... o lo que interpretó el Jury, que te tiraste encima sin tiempo para maniobrar.

Si creían que pasaban les tocaba el DSQ a ellos :cagoento::cagoento:

¿Puede ser que en vez de una eslora a barlo estuvieran dos o algo mas?

Repito que solo intento seguir aprendiendo. Si molesta que use un caso real para ello me retiro a mi rincón.

:brindis::brindis:

Galletas 22-06-2023 14:58

Re: Distancia para cumplir regla 13
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 2417765)
Sin ánimo de polemizar, solo de seguir aprendiendo...

Me extraña que la proa de Galletas impactara en la aleta del otro. Si como Galletas dice, el otro barco estaba una eslora a barlovento y tres a popa, no veo como tal cosa pudo pasar. Por mucho que te frenes en una virada, para que el otro barco tenga tiempo de hacer tres esloras y media, en el tiempo que tú haces una :nosabo:

Parece que los del otro barco pensaron que pasaban, y no fué así... o lo que interpretó el Jury, que te tiraste encima sin tiempo para maniobrar.

Si creían que pasaban les tocaba el DSQ a ellos :cagoento::cagoento:

¿Puede ser que en vez de una eslora a barlo estuvieran dos o algo mas?

Repito que solo intento seguir aprendiendo. Si molesta que use un caso real para ello me retiro a mi rincón.

:brindis::brindis:

Golpe en la amura, no en la aleta. Si es en la aleta, hubiera arribado yo antes de golpear.
Respuesta directa del otro en la protesta: entre 2 y 3 esloras a popa y una a barlovento (ojo, que mi barco mide 10m y el otro 12, con lo que al multiplicar los metros influye). Barco más grande, que venía algo más rápido, viento flojo, con lo que una virada frena bastante. Respuesta directa del otro: finalizada la virada una eslora de distancia.
Que pensaba que le daba y se ahorraba darme espacio a mí y a los 2 barcos amurados a estribor, para mí está claro

jonam52 22-06-2023 20:56

Re: Distancia para cumplir regla 13
 
Cita:

Originalmente publicado por Galletas (Mensaje 2417768)
Golpe en la amura, no en la aleta. Si es en la aleta, hubiera arribado yo antes de golpear.
Respuesta directa del otro en la protesta: entre 2 y 3 esloras a popa y una a barlovento (ojo, que mi barco mide 10m y el otro 12, con lo que al multiplicar los metros influye). Barco más grande, que venía algo más rápido, viento flojo, con lo que una virada frena bastante. Respuesta directa del otro: finalizada la virada una eslora de distancia.
Que pensaba que le daba y se ahorraba darme espacio a mí y a los 2 barcos amurados a estribor, para mí está claro

yo no hago regatas ni entiendo de reglamentos, pero desde un principio he pensado que con solo 6 nudos de viento una virada te frena una barbaridad.

:brindis:

Calandria 23-06-2023 00:25

Re: Distancia para cumplir regla 13
 
Cita:

Originalmente publicado por Galletas (Mensaje 2417655)
Fue tal y como expones. No tengo el resultado de la protesta, porque ni siquiera me la dieron.

Tienes 7 días para pedirla, pero tienes que pedirla por escrito, un email al club organizador valdría, si quieres apelar la necesitas.

Sagitari 23-06-2023 01:08

Re: Distancia para cumplir regla 13
 
Cita:

Originalmente publicado por Casco_Oscuro (Mensaje 2417346)
Hola. Me meto en la conversación sin conocer las normas de las regatas. Mi comentario sobre este tema es que, al menos en el código de circulación de tráfico (y lo extrapolo atrevídamente al mundo de las regatas): señalizar no otorga prioridad.

Supongo que el hecho de que avisaras y el otro barco haya reconocido que te escuchara por dos veces (sin confirmar, o no, estar de acuerdo con la maniobra), no otorga la razón.

Reconozco mi ignorancia en estos temas. No sé qué podrán decir el resto de cofrades.

Hola cofrades, un ron:borracho:
Barco que alcanza, maniobra sin tardanza
Salut i bon vent:velero:
Sagitari

Galletas 23-06-2023 07:19

Re: Distancia para cumplir regla 13
 
Cita:

Originalmente publicado por Calandria (Mensaje 2417824)
Tienes 7 días para pedirla, pero tienes que pedirla por escrito, un email al club organizador valdría, si quieres apelar la necesitas.

Presentada por escrito el lunes a la federación


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