Re: Categorias , zonas y banderas
 

Reconozco que enarbolar otro pabellón tiene muchas ventas. Como digo, yo ya he comenzado trámites.

Sólo quería decir que si el barco tiene marcado CE y el marcado lo permite, el cambio de zona supone solamente 20 minutos de bucear en interné y una tasa de 19,08 €.

Por supuesto, "liberarse" de una colección de despropósitos, arbitrariedades, anacronismos o lo que queramos puede ser muuuy interesante, pero cuesta algo más.

Re: Categorias , zonas y banderas
 

Pues mira, francamente eso fue lo que me decidió finalmente a cambiar de bandera, "la gota que colmó el vaso".

Por una parte, no entiendo a santo de qué las capitanías te ponen trabas a la hora de decir por dónde puedes o no puedes navegar, y con qué "accesorios" a bordo. Aunque transijas en el tema "accesorios", que ya es mucho transigir, ¿de verdad tiene sentido negarle zona 2 a un velero de 11 metros?

En mi caso y discusiones, como digo un F9 sin marcado CE, aportar certificados de otros barcos del mismo modelo no me sirvió de nada. Argumentar que el RO 300 es oceánico, etc, tampoco.

Pero al final de la conversación, digo al final porque ya no quise saber nada más del tema, me dicen "que pruebe en otra capitanía".

Vamos. Si eso no es inseguridad jurídica que venga Neptuno y lo vea.

Re: Categorias , zonas y banderas
 

Tiene marcado CE. Después de que me dijeran que me tenía que conformar con mis 12 millas abrí este post, en el qual saqué el agua clara. Y bastante más información interesante, a parte de la que buscava.

Lo que preguntaba de los candeleros abriré otro post porque veo que el tema pabellón ha dado de si y eso ha quedado relegado :brindis:

Re: Categorias , zonas y banderas
 

ya se ha dicho mucho sobre el tema y lo absurdo de la reglamentación de la DGMC pero vamos a decir un poco más.

En las categorias francesas anteriores al marcado CE estaba la categoría A = sin limite de millas, y la categoria B =200 millas... bueno, pues en mi caso de un Dufour 31 categoría B, si preguntas al astillero Dufour te dicen que ellos lo marcaban como B solamente porque el depósito de gasoil es de solamente 50 litros y el depósito de agua era de solo 100 litros pero que eso no tiene nada que ver con la estructura y la resistencia del velero porque en los 80 como no había la electrónica y los medios meteorológicos que hay hoy en dia, ellos hacían los barcos igual de resistentes en categoria A o B puesto que consideraban que una tormenta te puede pillar igual a 12 millas que a 200 que a 1000... pues eso. En Francia un categoria B anterior al CE yo lo preparo para una travesia de más de 200 millas con el material de seguridad y el gasoil y el agua que yo estime necesario y ya está, no hay más complicaciones ni burocracia.

Yo tengo suerte de vivir en Francia cerca de la frontera. Desde el primer barco que compré con 25 años siempre con bandera francesa y no se me ocurre cambiar a la española por nada del mundo.

Ellos verán por qué se empeñan en ir a contracorriente del resto de Europa...

:brindis:

Re: Categorias , zonas y banderas
 

Todos sabemos perfectamente por qué van contracorriente, la pela es la pela.

Pues menudo chiringuito guapo tienen montado entre la DGMM y ANEN.

Re: Categorias , zonas y banderas
 

En España, los barcos sin marcado CE pero con certificado del fabricante NO CE. Te los homologan para las plazas que diga el certificado siempre y cuando el material de seguridad sea el adecuado. :brindis:

Re: Categorias , zonas y banderas
 

ya, pero es que ahi está la contradicción... ¿qué tiene que ver el material de seguridad con la homologación del barco para la resistencia a viento y olas? la categoria de navegación debería ser la misma siempre segun como esté construido el barco, independientemente de la zona por la que navegue y del material de seguridad que lleve...

Es que es de cajón: el barco aguanta o no aguanta viento de fuerza 8 y olas de 4 metros? pues si los aguanta ya está... luego veremos el material de seguridad que tenga que llevar para la zona en la que navegue... es que el que no lo quiera ver es porque no quiere verlo.

Re: Categorias , zonas y banderas
 

Buenas tardes.

Por aportar mi punto de vista.

Pienso que para pasar el barco a zona 3 o 2, previamente se ha de actualizar la leb, y registrar los equipos que se piden en cada zona.

El permiso de navegación, indica la zona máxima para lo que está el barco construido. Es decir la categoría de diseño.

Por lo tanto, bajo mi punto de vista antes de pasar la ITb parcial para certificar que dichos equipos están instalados, creo que es conveniente actualizar la leb antes.

Y luego con todo eso, pedir un permiso de navegación para zona B. Cosa que bajo mi punto de vista el anterior armador gestionó mal.

Realmente lo que te va a limitar la zona máxima de navegación es la leb. No el permiso de navegación, o si llevas a bordo o no los equipos que se pidan para cada zona.

Por poner un ejemplo, si un barco con un permiso de navegación A. Con la leb en zona 3. Si le incluyes la radio portátil y el resto de pirotecnia y demás que piden para zona 2. Si no actualizas la leb, da igual que los lleves. La zona máxima sigue siendo la 3 a efectos legales, y así lo indica la leb.

Saludos.

Jorge Sanchis.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Re: Categorias , zonas y banderas
 

En estos temas de Categorías, zonas y banderas debo dar las gracias a Agapenol por sus explicaciones y guías para el cambio de bandera aunque yo lo realicé a través de una persona que me hizo todo.

Quiero dejar claro y que se sepa que con bandera polaca los españoles abanderados pagamos el mismo impuesto de trasmisiones, es decir el que pagamos al comprarlo con bandera española y que, claro, no te devuelven al cambiarte. Que yo sepa no hay que pagar más impuestos.

Bien es cierto que no pagamos las demás "maniobras" como ITB, inspecciones de salvavidas y balsas, tramitaciones varias para cambios de motor y ese largo etc que obliga la chatarrera.
La única obligación que tenemos es llevar el material, cuando estemos a menos de 12 millas, tenga marcado CE esté o no homologado por la chatarrera.

Con bandera polaca hablé con mi asegurador que me contó, más o menos, lo explicado en este hilo...sin carnet y sin limites como pide Polonia.

Re: Categorias , zonas y banderas
 

¡No, hombre, no! Ellos son la verdad absoluta en estado puro. Es el resto de Europa el que va a contracorriente, que no se enteran...

Para partirse de la risa si no fuera tan lamentable...

Saludos y :brindis:

Re: Categorias , zonas y banderas
 

Eso suponiendo que el barco tuviera marcado CE y Categoría de Diseño A. Si tiene Categoría C no te lo despachan para Zona 2, y si no tiene marcado CE tendrás suerte si no te lo queman...

La LEB no tiene nada que ver, o mejor dicho, es posterior: cuando te despachan el barco para una Zona, tienes que tener los equipos de radiocomunicaciones para esa Zona y modificar la LEB en consecuencia, pero en ese punto lo más difícil ya está hecho.

Saludos y :brindis:

Categorias , zonas y banderas
 

Hombre claro.

No estoy seguro del todo pero los Oceanis 311 y 331, deben de tener marcado CE. Son barcos de finales de los ‘90 y principios del 2000.

Parto de la base que en el caso que expone el cofrade, cuando el barco se registró en España se hizo mal la gestión, y de ahí que tenga la documentación con una categoría asignada de C.

Cuando ese modelo, según comentan es B.

Es cierto, (solo conozco un caso, y concretamente en este caso), siendo la serie de un modelo del barco A, existe una unidad certificada con una categoría inferior por parte del astillero. Y que por tanto es una unidad capada. Pero creo que no es este el caso. Aunque no es descartable que sea un caso similar. Algo que sería una gran putada.

Por tanto para salir de dudas, hay que ver previamente que categoría de diseño tiene la unidad del cofrade por parte del astillero. Su marcado CE, vamos… y si es B, modificar toda la documentación, Certificado, permiso, leb, e itb.

Y si el barco es B, yo directamente lo pondría en zona 2.


Saludos.

Jorge Sanchis.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Re: Categorias , zonas y banderas
 

No y no, el permiso de navegación NO indica la categoría, la categoría la da el ASTILLERO, no el permiso de navegación.

Re: Categorias , zonas y banderas
 

Serías tan amable de pasarme por privado los datos de contacto, por favor... en nada recibiré mi alta de bandera polaca y estoy buscando un seguro como el que indicas...

:brindis:

Re: Categorias , zonas y banderas - Corregir un certificado de navegabilidad
 

Hola Cofrades!

Hoy si que hay ronda para todos :brindis:

Hoy puedo poner punto y final a este relato con un final feliz :bailando:

Si no queréis relato, último párrafo solución directa al problema :sip:

Cuando se registró en capitania este barco se hizo para categoría C, obviando la B y la D.

Esto se puede modificar pagando la tasa administrativa oportuna y presentando el certificado de Conformidad CE.

El problema es que el certificado de conformidad CE no venía con los papeles del barco (algo que las gestorías me comentan que ocurre demasiado a menudo)

¡No hay problema! Para eso nuestros amigos de Beneteau :cunao: 300€ por un duplicado del certificado de conformidad que piden :cunao:

Siguiendo los consejos de una amiga que conoce de primera mano estos temas me dijo que enviara la solicitud de actualización de certificado de navegabilidad, exigiendo que aparecieran las zonas B-6 y C-8, a la capitania donde se había registrado esta embarcación por primera vez. Que esa capitanía "deberían" tener la copia del certificado de conformidad. Y como supuestamente se trataba de un error suyo que no pagara nada (ahí se lío :pirata:)

Pues se envió la petición y muy amablemente y rápidamente me contestaron que debía adjuntar el certificado de conformidad del astillero. A lo que les contesté que el documento obrava en su poder y por ese motivo lo estaba solicitando a esta capitania y no a otra. Me respondieron que para proceder debía pagar la tasa administrativa oportuna y, siguiendo los consejos de quién entiende, intenté explicar educadamente que no debería pagarlo al tratarse de un error en el proceso de registro. :cagoento:

Silencio administrativo y acojone maximus! Ahora que havia llegado aquí me tocaría pagar 300€ a Beneteau en lugar de los 50€ que me pedían en la capitanía.

Hable con una gestoría de la misma zona de la capitania y super amables me relataron las bondades del funcionario que me atendió y los pasos a seguir para intentar arreglar la situación.

Pagué el impuesto revolucionario, abrí mi querido chat Gpt y le pedí que escribiera un texto, en el que básicamente se informava que havia pagado la tasa y pedía que me enviaran el certificado, pero en un formato que iba destinada a su maxima excelencia :D Resultado: Pedido a las 22:30 de la noche, recibido la mañana siguiente a las 9:45 con certificado modificado a zonas B-6 C-8 y D-10





Solución directa: Pedir la modificación del certificado de navegabilidad a la Capitanía donde se registró la embarcación por primera vez.

Donde solicitar el trámite: https://sede.mitma.gob.es/SEDE_ELECT...O/CERT_NAV.htm, descargar el impreso y en este impreso marcar RENOVACION POR OTROS CAMBIOS y rellenar datos solicitados.

EXPONGO:
Que soy propietario de la embarcación _________ con NIB ________ y tengo expedido un certificado de navegabilidad por la Capitanía Marítima de ________ con número de homologación CE-____-__.
Que este nº de homologación no se corresponde con la declaración de conformidad que obra en el expediente de la embarcación ya que, según fabricante, ésta es apta para categoría de navegación ? con ? pasajeros y para categoría (poner la que aparece actualmente en el certificado) con (los que aparecen actualmente en el certificado) pasajeros.

SOLICITO:
Que previas averiguaciones oportunas se modifique el certificado de navegabilidad para que consten las dos categorías de diseño junto con las limitaciones de pasajeros correspondientes.

Posiblemente te hagan pagar las tasas. Depende de cada uno esperar y ver si te las piden o si no te importa pagar pero no demorar el proceso deberías abonar una tasa de 53,29€ por canje de certificado de navegabilidad por adecuación de homologación, en el modelo 790 (código 030) “Prestación de servicios de Inspección y control” y una vez dentro del formulario, pinchar en el desplegable de "tarifas" del subapartado "Conceptos", seleccionando "renovación" y pinchar en actualizar tarifa. Una vez actualizado el listado, seleccionar el codigo 31 (31. Certificado de navegabilidad embarcación de recreo (marca CE) - Renovación). Deberás enviar una copia de la tasa pagada.

Enlace para el pago de la tasa:
https://sede.mitma.gob.es/MFOM.Tasas.Web/autoLiquidables.aspx?acceso=1


__________________________________________________ _____


Espero que la respuesta sirva de ayuda por si algún cofrade más se encuentra en una situación similar :brindis:

Re: Categorias , zonas y banderas
 

Hola, soy nuevo en esto y nose aun como funciona el foro. Pero tengo una duda porque mi tio me acaba de ceder una lancha de poliester de 4.20m y resulta que no se acuerda si tiene o no documentacion.
Siempre navego en rio y estubo asegurada en mapfre en 1964.
Lo unico que veo en la la cha es una olaca identificatoria pero no encuentro nada mas ella.
Alguien me podria decir donde puedo conseguir informacion.
Pone una "I" el dibujo de una ancla y una "B" ( osea I ancla B )
Espero dejar el comentario en el lugar adecuando y gracias de antemano