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-   -   Cada vez más banderas polacas en veleros españoles... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=206233)

Pinksea 15-07-2024 20:11

Re: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
Pues de eso es lo que estamos hablando, que hay tantos despropósitos, algunos en contra de la seguridad del armador incluso, léase dispositivos PLB, restricciones instalaciones radio-ais, etc, y otros de aspecto recaudativo puro y duro para intereses de algunos. Y otros como el tuyo que no hay cristo que lo entienda.
Total que la gente se larga y la administración en vez de adecuarse e ir normando como los países de la Unión Europea, coge y va tratando de legislar a ver cómo te pillo para que no te salga a cuenta porque ve que hace aguas.
Dos añitos me quedan para pensarlo, pero reitero que cada vez echa más para atrás llevar pabellón español. Le pese a quien le pese

Bertie 15-07-2024 20:13

Re: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
Cita:

Originalmente publicado por Svenson (Mensaje 2458316)
En cualquier momento harán como con las otras banderas europeas, quitarán el derecho de abanderar a aquel que no reside o tiene pasaporte del país en cuestión

Lo dudo mucho. De hecho, la simplificación de trámites, y la posibilidad de realizalos íntegramente por internet, se hizo con vistas a 'recuperar' barcos que navegaban bajo otras banderas, dado que hay también muchos polacos residentes en otros países.
En este artículo, bastante reciente lo explican muy bien. Y desde luego que no parecen tener intención de introducir ningún cambio, más bien al contrario, quieren promocionarlo.

Y desde luego la normativa española raya en el absurdo. Finalmente ya he pasado la ITB para mi barquito de 6,10m. Si llega a tener 10cm menos lo podría tener hecho un desastre y no me podrían decir nada...

marsalad 15-07-2024 20:44

Re: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
Disculpadme si digo alguna barbaridad (no es mi intención) Soy catalán no fanático y español y no te he visto protestar ni dar tu opinión cuando a los catalanes nos llaman polacos, te va bien? o sea..... realmente piensas que el conjunto de ciudadanos de la nación es lo que la hace denigrante o...... los que mandan como aqui alli o alla la convierten en eso que tu has dicho.
Por cierto...... aqui en España que los políticos son tan listos léase impuesto al sol ocupación de agua etz........ cuanto vamos a tardar en ver aparecer un impuesto al viento que nos propulsa?
Yo catalán=polaco esta semana estoy haciendo el cambio de bandera.
Saludos a todos

PulpoPaul 15-07-2024 21:29

Re: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
Mas que pabellón de conveniencia es un pabellón de protesta contra una normativa anticuada y que solo ve una forma de recaudar mas, los navegantes de recreo españoles necesitamos un pabellón moderno que mire por nuestros intereses con menos burocracia que esté a la altura de lo que somos a nivel europeo, hacen chapuzas para actualizarlo pero siguen con los métodos anticuados tipo mafia, nadie le dedica un poco de tiempo para mejorar, ¿tanto trabajo cuesta hacer un pabellón un poco mas atractivo?.
Algunos están deseando prohibir abanderar en otros paises, pero eso nos perjudica a todos los navegantes en general, las opciones que nos da Europa tenemos el derecho de aprovecharlas, ahora está como equivocados porque al parecer tenemos demasiada libertad, somos Europeos para lo bueno y para lo malo así que ajo y agua para el que le guste prohibir.

Tabeirón Coruña 15-07-2024 22:04

Re: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
Por poner un ejemplo:
Tuve que cambiar el extintor de 2 kg que llevamos a bordo y pregunté precios con timoncito y sin él, llevo bandera polaca y no tengo más obligación que llevar equipos con marca CE, la diferencia es que con timoncito en vez de 29€ cuesta 32€.
Ahora pienso que si en un equipo de 30€ la DGMC se lleva 3€...
Por supuesto lo llevo sin timoncito, ese "IMPUESTO" me lo ahorro.

markuay 15-07-2024 22:10

Re: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
Cita:

Originalmente publicado por Tabeirón Coruña (Mensaje 2458346)
Por poner un ejemplo:
Tuve que cambiar el extintor de 2 kg que llevamos a bordo y pregunté precios con timoncito y sin él, llevo bandera polaca y no tengo más obligación que llevar equipos con marca CE, la diferencia es que con timoncito en vez de 29€ cuesta 32€.
Ahora pienso que si en un equipo de 30€ la DGMC se lleva 3€...
Por supuesto lo llevo sin timoncito, ese "IMPUESTO" me lo ahorro.

Pues lamento decirte que tienes que llevar el extintor con el timoncito de marras aunque tú barco tenga pabellón Polaco. Es más, debes llevar el material de seguridad Español mientras estés dentro de las 12 millas Españolas. La excepción es la radio.

fepofe 15-07-2024 23:04

Re: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
Si, el timoncito es norma europea, no especifica española, aplica igual a Polonia o España.

Svenson 15-07-2024 23:57

Re: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
Cita:

Originalmente publicado por Bertie (Mensaje 2458330)
Lo dudo mucho. De hecho, la simplificación de trámites, y la posibilidad de realizalos íntegramente por internet, se hizo con vistas a 'recuperar' barcos que navegaban bajo otras banderas, dado que hay también muchos polacos residentes en otros países.
En este artículo, bastante reciente lo explican muy bien. Y desde luego que no parecen tener intención de introducir ningún cambio, más bien al contrario, quieren promocionarlo.

Y desde luego la normativa española raya en el absurdo. Finalmente ya he pasado la ITB para mi barquito de 6,10m. Si llega a tener 10cm menos lo podría tener hecho un desastre y no me podrían decir nada...

Hasta que la UE en cualquier negociación les pida que cambien la norma

simplex 15-07-2024 23:57

Re: Respuesta: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2458292)
Hombre, creo eso tampoco, ¿un calzoncillo mas prestigio que la bandera española? ¡NO! :nop:

Rafa

Pues ya me diras que prestigio puede tener un símbolo que al llevarlo sabes que está esperando la minima oportunidad para joderte.
Hablame de fe. Pero prestigio internacional el abanderamiento español no tiene ninguno.

Prometeo 16-07-2024 06:39

Re: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
Creo que este es un mal endémico de nuestro País. Mucho antes de hacerlo con la náutica deportiva y que la pertenencia a la UE lo permitiera, acabamos con la marina mercante española. La causa creo que tiene que ver con que en el entorno del aparato del Estado sobreviven multitud de intereses que parasitan la productividad de las empresas y complican la vida a los ciudadanos hasta el punto de que acaban “matando la gallina de los huevos de oro” y todo ese entramado cada vez tiene que explotar más a los pocos que van quedando.

No nos extrañe que no solo se abandere fuera o que se marchen los youtubers y empresas,

Hace tiempo leía en un derrotero extranjero una advertencia que me parece muy clarificadora:

-La legislación española es amplia y confusa, si bien la administración es laxa en exigir su cumplimento, pero no le caigas mal a un simple funcionario porque te puede arruinar la vida-


Algunos dicen que es una herencia de nuestro Imperio, de como para mantener la lealtad de los funcionarios desplazados en otro continente, se les otorgaba un amplísimo paquete legislativo que podría interpretar a su antojo. Así hemos llegado a una producción ingente de normas cada año, generando miles de páginas de normas que nos obligan a todos a estar en una continua inseguridad jurídica, engendrando corrupción y discrecionalidad.

La diarrea legislativa parte ya de una desconexión de los responsables de publicar las normas con la realidad social, pues nunca ponderan la capacidad de la sociedad para cumplir, lo que hace pensar que creen que con solo publicar en el BOE, la realidad cambia por arte de magia.

Lo que ocurre con la náutica deportiva es solo un síntoma de ese mal que nos aqueja, una pequeña muestra de un enorme problema que algún día tendrá que resolverse con un drástico cambio cultural que transforme radicalmente nuestra administración y forma de gobernarnos.

Rayito 16-07-2024 07:01

Re: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
En línea con lo ya expuesto en el mensaje anterior (claro y explicativo) recuerdo haber leído en algún lado que después de la derrota en Cuba, preguntaron a los Estadounidenses ahora al cargo cómo habían conseguido doblegar a la fiebre amarilla (que tantas bajas causó a ambos bandos y en general en la Isla).
El Yankee respondió: "Realmente no fué difícil, sólo aplicamos lo que decían las normas Españolas"

Me estuve riendo un buen rato, ya que la frase condensaba claramente la idiosincrasia patria.

ROyOR 16-07-2024 08:03

Respuesta: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
Cita:

Originalmente publicado por simplex (Mensaje 2458254)
Pues yo que empiezo con el tramite. Me parece que lo que resta categoria es la bandera española. Es mas creo que un calzoncillo en el mastil daria menos problemas y mas prestigio.
Si se pudiera.

Cita:

Originalmente publicado por simplex (Mensaje 2458360)
Pues ya me diras que prestigio puede tener un símbolo que al llevarlo sabes que está esperando la minima oportunidad para joderte.
Hablame de fe. Pero prestigio internacional el abanderamiento español no tiene ninguno.

Esto se habla mejor con un vaso lleno de alguna bebida espirituosa y mas contigo, que hace años que no lo hacemos.

Llámame suertudo, pero desde 2006 que tengo barco y llevo orgulloso el pabellón español, solo me han pedido los papeles una sola vez y han sido los de aduanas, asi que yo no tengo ningún miedo a los de "verde" o a los de "gris".

Por cierto, en caso de llevar algo, sería mejor llevar un suspensorio ya que esta diseñado para proteger los testículos durante una actividad vigorosa o deportiva.... :D

Por supuesto que esta contestación es sarcástica y sin querer ofender a nadie, lleve la bandera que quiera.

Un abrazo fuerte Xesús y lo dicho, la primera ronda la pago yo.
Rafa

simplex 16-07-2024 11:50

Re: Cada vez más banderas polacas en veleros españoles...
 
Lo de el calzoncillo es un simil pues no hay nada que toque mas lo huevos despues del pabellon español. Y cuando digo pabellon. Me refiero al tramite administrativo y lo que conlleva. No al símbolo de la bandera que cada uno siente la suya. A mi me da igual cualquiera. Igual que la letra de la
matricula del coche.
El prestigio para mi lo

marca el el barco, armador y su actitud.
Saudos. Rafa


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