Re: Crisis? What Crisis?
 

Solo hay que darse una vuelta por los puertos de mi comunidad, una de las mas afectadas, (Murcia), se han doblado el numero de barcos y puntos de amarre desde el año anterior, personalmente conozco a dos amigos que venden el barco por no poder asumir los costes de su mantenimiento y alquiler de amarre.

La crisis, llamemosla por su nombre sin mas parafernalia de "recesion" y demas giliflautas, afecta ya a todos los sectores no solo a la inmobiliaria como decían mas arriba y no es nada para lo que viene, mas de la mitad de mis conocidos cercanos, (mas del 50%), de sectores de trabajo distintos, ven muy negro su puesto de trabajo, todos los dias me entero que algún colega ha perdido el puesto, incluso en mi empresa familiar emos tenido que despedir a varios trabajadores, y no tenemos nada que ver con la construcion, nos dedicamos a fabricar lineas automáticas para el envasado de botellas y por primera vez en casi 20 años, estamos ya un mes de brazos cruzados sin nada que hacer, varios contratos cancelados por que los bancos, aun aviendo concedido los lisin a los clientes, no sueltan la gita y ante la situación de incertidumbre, nadie se mete en nada sin la pela en el bolsillo.:o

Re: Crisis? What Crisis?
 

Roger Rabit.

Yo me dedico al suministro de prefabricados para obra civil

Yo pago 50 % al contado 50 % a 90-120, a mis provedores, PERO TODO EL MUNDO ME PAGA A 180 - 210.

Ahora los bancos te miran mal incluso el papel de Dragados - Sacyr - Ferrovial, etc.

Antes te lo quitaban de las manos, ahora tienes que avalar con inmuebles el descuento de estas sociedades. Más pequeñas no las puedo trabajar.
Por inseguridad y porque es tanto como darles yo el crédito a 180 de sus pagos.

Si sus propios bancos no les "fian".....¿ lo voy a hacer yo?

Dónde están las inversiones en infraestructuras?

Obras salen muchas peeeeeeeeero luego no arrancan por falta de presupuesto.:cagoento::cagoento:

Que no me hablen de desaceleración. Esperábamos "trafico lento" y es lo que nos anunciaban, pero detrás del cambio de rasante lo que hemos encontrado es el tráfico PARADO.

Bueno :o:o siempre nos quedará la Taberna.

Re: Crisis? What Crisis?
 

Eso es otro tema para mear y no echar gota, ¿por que las administraciones pagan con ese retraso?, mi suegro por ejemplo, es autónomo, conductor de linea de autobús escolar, la administración publica le suele pagar entre 3 y 6 mese de retraso, osea tu tienes que pagar al contado gasoil, ruedas, reparaciones y comer y a ti te pagan hasta con 6 meses de demora tu trabajo:cagoento:, anda, dile a hacienda que le pagaras dentro de unos meses...

Y eso si tienes suerte y no tienes que denunciarlos para que te paguen algunos meses que han "traspapelado" y cobrar tu trabajo después de mas de 2 años.

Lo que esta claro es que el curro esta jodido en nuestro pais y encima nos ayudan subiéndonos la luz, los impuestos, el gas, el combustible, los prestamos, la comida .......

En fin, dejo el tema por que si no cierro la puerta del chiringuito y me voy unos meses a la playa a chupar del bote aver que me duran 10 años cotizados...

Re: Crisis? What Crisis?
 

De acuerdo en lo que dices pero hay que putualizar que los bancos no son inmobiliarias y no les interesa el suelo más que cualquier otra materia prima de cualquier otro negocio (en principio nada salvo que sea muy rentable a corto plazo, cosa que tardará en vovler). Lo que los bancos quieren es cuota y eso sí que lo van aconseguir quedándose los fuertes con los que no aguanten la crisis. En breve veremos importantes concentraciones en el sector.

Re: Crisis? What Crisis?
 

La Administración pública, por ley, te debe pagar antes de 60 días, y si no, tienes derecho a pedirles el interés generado por ese "préstamo".
El verdadero problema lo veo en que estamos haciendo cosas sin sentido, al menos al contemplarlas en su conjunto. Por un lado, el BCE encarece el precio del dinero para parar la inflación (al haber menos dinero, la gente gasta menos, baja la demanda, y, por lo tanto, baja el precio) de la que España es prácticamente el líder, y por otro nuestro gobierno mete dinero en el circuito, a través de subvenciones, premios de natalidad, y política social del tipo "toma dinero".
El cruce de estas dos políticas contrapuestas tiene como resultado que se para la economía, porque las personas que necesitan una subvención no tienen capacidad para moverla por sí solos, y los sectores que podrían se ven frenados por la escasa capacidad de inversión a través de fuentes de financiación ajenas.
Al final, los que sacarán algo de todo esto serán los de siempre, los que tienen capacidad suficiente para aguantar el tirón, y las pymes y los puestos de trabajo no imprescindibles se irán al fondo del mar.
No olvidemos que hace unos tres meses se nos dijo que el problema del empleo no nos afectaba porque crecíamos al 3%, que a partir del 2 para abajo, sí podría ser un asunto serio, y que el último dato es que "crecemos" (si eso es crecer y si las cifras no han tenido su retoque de chapa y pintura) al 0,3%.
Lo dicho, los ricos arriba (y dentro de dos años, más arriba) y los pobres, mucho más pobres (pero desde ya). La clase media, a soportarlo y con posibilidad de crecimiento 0,0.
saludos

Re: Crisis? What Crisis?
 

Para el temido II:

Yo creo que a los bancos y cajas no les interesa ejecutar las hipotecas sobre las propiedades. Esto genera demasiados gastos añadidos, de hecho si te das cuenta se prefiere alargar el plazo de la hipoteca porque eso si es un negocio redondo.

En fin, está el tema chungo

Re: Crisis? What Crisis?
 

Esta situación... no es porque si... o por culpa de los USA, aunque existen factores ambientales, las debilidades de nuestra economía son endémicas y siguen como hacen años... pero esta vez la bonanza ha sido un espejismo provocado por la construcción, pero bonanza al fín y al cabo el problema es que como nación, no hemos sabido fomentar otros sectores sustitutivos de la construcción, para continuar con la bonanza, no somos buenos en casi nada y el mercado es el mundo y nos están adelantando por todos lados... espera unos años que se pacifiquen otras partes del mundo.. y verás los turistas tirar para Africa, otras partes de Europa, etc...

En mi opinión no se han hecho las tareas correctas, sino todo los contrario, aprovechando la bonanza económica y que se podía hacer:

Aumentar la competencia en todos los sectores, sobre todo en el mercado de la Energía, pero en España las petroleras y las eléctricas, se ponen de acuerdo para repartirse el mercado, poner precios máximos, no competir... y el tribunal de la competencia sin hacer su trabajo.

Controlar la inflación (recordar que el tipo de interés siempre debe estar por encima de la inflación, pues en caso contrario el que presta dinero, cuando lo vuelva a recibir, tendrá menos dinero, en términos relativos, que cuando lo prestó). La inflación se controla aumentando la competitividad, y para eso lo mejor es quitar barreras de entradas a los mercados, osea desregularizar... yo agarraría el BOE y empezaría a publicar derogaciones de leyes, es decir facilitar el papeleo y los permisos, los registros, los proyetos...

Subvenciones ni una... como decía el profesor.... las subvenciones no son para quien se las merecen sino para quien las consigue... además fomenta la competencia deseleal.

Los subsidios SI, LOS QUE HAGAN FALTA, pero muy controlados... que les lleguen a quien realmente los necesite.

Se empieza a crear economia sumergida o mercado negro del trabajo, es decir. Por parte de las empresas cotizaciones a media jornada y por parte de trabajadores cobro del subsidio de desempleo y trabajar por cuenta de tapadillo. Comenzar a realizar acciones para conseguir subsidios, separarse los casados, casarse los amancebados, empadronarse con padres para disminuir la renta familiar, empadronarse en casa de unos familares de otra comunidad autónoma que son más generosos con los subsidios, imputar rentas a conyuge o hijos, realizar dobles declaraciones de renta, una con renta baja y otra complementaria, dentro de plazo, con resto de rentas. Picaresca española.

En fín un pais.... salvando las distancias es como una familiar.... si ingresas menos, tienes que restringir el consumo, pero si tienes un hijo enfermo, que no le falte de nada... aunque los padres no coman. Recurrir a créditos (deuda pública) es pan para hoy y hambre para mañana, si no tienes espectativas de que se pueda pagar, es como las pólizas de crédito para las empresas, cuando llegua el vencimiento hay que endiñar... o no pasa nada renuevo y ya está, deuda pública para pagar deuda pública, me suena de algo no.

Por ultimo, no entiendo como hay gente que todavía cree en las conjuras de los bancos para convertirse en inmobiliarias. los bancos lo que quieren es cobrar sus interses, para ellos es un problema colocar los embargos que realizan, que dicen que no hay crisis porque su vecino de amarre se ha comprado un barco nuevo... eso no

Ah y por último el alto riesgo que tienen los bancos, ellos se lo han buscado, como profesional, he visto muuuuuuchas operaciones de crédito que no daba crédito a lo que estaba viendo. Por ejemplo una parejita crédito de 250.000 euros, para comprar casa para casarse. El trabajador por cuenta ajena frigorista, sueldo real 2.000.- € ella cajera en supermercado, sueldo real 1.000.- € 20 años al 4% empezaron pagando 1500 euros.. todo bien, ahora pagan 1700 euros, hasta ahí sin problema. Situación actual, ella en paro, ya solo le quedan para vivir 300 euros, y el temblando, para cuando pase el verano... lo que pienso yo de estas operaciones, que se firmaron hace 4 o cinco años es que veinte años son un monton de años y que seguro que pasa esto, hasta dos veces...

Bueno pues esta situación no es rara.

Re: Crisis? What Crisis?
 

Mercator, totalmente de acuerdo, pero...... llamar a esta operación "hipotéca basura"...... se me revuelven las tripas.
Cómo de pueden despreciar de esa forma al que pidio y le concedieron la hipoteca.
Quien es la basura el que la da, con todos sus conocimientos sobre economía, o el que la pide. :cagoento::cagoento:

Re: Crisis? What Crisis?
 

Estimado Krusky: todos los bancos tienen participaciones en las grandes promotoras. Vamos!, que las grandes promotoras "son de los bancos" o de algunos, con mucho poder económico, que son dueños de las promotoras, de los bancos y de muchas mas cosas.

En definitiva, lo que quiero decir es que las Entidades de Crédito no son mas que un instrumento del Capital, con el que controlan la situación. La grandes decisiones no son solo para una parte del negocio, son decisiones globales y cada sector funciona en base a una dirección común. El capital no se divide, siempre suma y auna esfuerzos. Sus fines son muy claros y precisos; la conciencia no tiene cabida en un mundo de números y resultados.

Aguantemos y disfrutemos como mejor podamos. Y unas :brindis: a vuestra salud.


Un fuerte abrazo.

Re: Crisis? What Crisis?
 

Por supuesto! estimado Cotian. Eso es lo que, los que trabajamos en el sector, le decimos a los clientes. Yo, sigo teniendo mi particular versión. Puede que al Director General de la Entidad de Crédito, no le interese mostrar un balance con un gran número de iinmuebles como patrimonio y si, mejores resultados de beneficios. Ahí es donde entra el renogociar una buen cantidad de prestamos hipotecarios y no machacar al cliente para quedarse con la vivienda. Elevan el margen comercial.

Donde si entran a "hacerse con los inmuebles", es cuando se trata de empresas. Hablamos de promociones nuevas, de edificios de oficinas, hoteles, etc... Ahí el drama humano no se percibe de la misma manera y, por supuesto, el negocio está asegurado.

Pero esta es la sociedad que tenemos y en cuatro días no va a cambiar. Hacen falta muchos siglos, quizás miles de años, para que la solidaridad sustituya al egoismo (que es algo que viene con el ser humano).

Lo dicho cofrades, sean felices a rabiar con lo que tenemos, pues nadie nos va a regalar nada. Unas :brindis: a vuestra salud.

Un fuerte abrazo a tod@s.

Re: Crisis? What Crisis?
 

Hola

Las hipotecas no son las causantes del problema que tenemos, son sólo un problema adicional.

Temido, ¿cómo puedes decir que a los bancos les interesan ahora los bienes inmuebles?. A los bancos les interesa la pasta, y no tener un catálogo de suelos y viviendas cuyo valor decrece cada día. Tienen con ello un gran marrón. Y te pongo un ejemplo. Un tipo que ha pedido 300.000 euros para comprar su casa (tras las últimos coletazos de subida) se encuentra con que debe 280.000 euros y su vivienda vale hoy en el mercado 200.000. ¿Qué hace?, pues va al banco y le deja encima de la mesa al director las llaves de la casa: "aquí tiene usted, no puedo pagar el crédito".
De modo que el banco pierde 80.000 euros en la operación y tiene un ladrillo que ha de vender ahora, que nadie compra.

Por favor, seamos serios ¿quién cree que esto es lo que el banco quiere?. Si no lo querríamos nosotros para nosotros mismos ¿cómo lo va a querer el banco, que sabe bastante más de esto y no está acostumbrado a perder ni un euro?.

El problema de la construcción lo ha generado tener al retortero dos tipos de mercados actuando, uno muy regulado como el del precio del dinero (que no está en manos de banca privada, sino del BCE, que es de los gobiernos europeos) y otro libre como la compraventa de vivienda. Como los intereses han estado artificialmente bajos en esa euforia de crecimiento que le dió a la clase política de Europa hace no mucho, la compraventa se ha comportado de forma anómala, estimulada artificialmente. Es decir, que no cabe en cabeza humana que en España haya un parque de 20.000.000 de viviendas para 45 millones de habitantes. Si hubiesen dejado funcionar a la oferta y la demanda naturales, la sobreoferta de vivienda hubiera hecho que descendiera antes y con más suavidad su precio. Y la sobredemanda que había de hipotecas, habría hecho mucho antes que subieran sus precios, evitando esta explosión.

En toda crisis desaparecen empresas, y el mercado se "clarifica". Eso no es novedad en ésta.

Por cierto, crisis es un cambio de ciclo. Si estás creciendo a ritmo creciente a su vez durante cuatro años, y ese ritmo de crecimiento se frena y disminuye con consistencia en el tiempo, ese cambio de ciclo es una crisis y aún con crecimiento positivo, puedes estar perfectamente en crisis. Cuando pasas de crecimiento económico a decrecimiento (tasas negativas de PIB) estás ya en recesión, que es mucho más gave. Nosotros, en el ultimo mes, hemos entrado en recesión. Porque el crecimiento del 2º trimestre es cero, siendo los primeros meses del trimestre ligeramente positivos, el último ha de ser por fuerza negativo para dar cero en el trimestre (matemática elemental).

Una hipoteca, a mi juicio, no es basura. Es dinero que el banco presta (con intereses, claro, nada te regalan), pero quiero hacer una reflexión sobre ésto.
Cuando los bancos no dan dinero a todo el mundo, es que el capitalismo bárbaro sólo privilegia a los ricos. Cuando conceden hipotecas a personas que, en otras circunstancias, no podrían haber tenido su casa, que precisamente son personas con menos recursos, resulta que ahora son "hipotecas basura".

Señores, o estamos a setas, o estamos a Rolex, como decía el chiste.

:brindis:
Rog

Re: Crisis? What Crisis?
 

No recuerdo quien dijo que crisis es cuando tu amigo pierde el trabajo, recesión cuando lo pierdes tu. :meparto:

:brindis:

Re: Crisis? What Crisis?
 

Discrepo un poco de eso...precisamente a quienes más afecta la crisis son a colectivos económicamente débiles.
El millonario seguirá siendo millonario, pero ahora un poquito menos, en cambio el obrero cuya construcción no se puede terminar se queda en la calle.
¿Y qué me dices del sector de la pesca? Siempre van de mal en peor, ahora con el tema del petróleo no les sale rentable ni salir a faenar.

Ciertamente, lo que va a provocar la crisis es que las clases medias se ajusten el cinturón, los pobres sean más pobres y los más ricos sigan siendo los más ricos pero un poquito menos que antes

Re: Crisis? What Crisis?
 

Noentiendo nada de economía pero lo de estar al día me indicó hace mas de 2 años que lo poquito que jugaba a la bolsa debia de sacarlo.
LAs hipotecas de ahora no son como las de antes,que la única garantía era el piso que comprabas, yo contrate en el 85 a 16.25 %TAE el préstamo se llevaba mensualmente mas de 65% de mi sueldo , eso si mi novia y yo trabajabamos y viviamos cada uno en casa de nuestros padres.
LAs hipotecas de ahora no son la única garantía que piden los bancos, por lo menos alguna que he conocido , sino que debe de acompañarse con avalistas ,con lo que sino pagas el precio de la hipoteca, pues el banco que es un hijo de .........al igual que las aseguradoras que son tambien unas hijas de ...... , bajo su norma de oro que es eso de que "estamos para ganar dinero" como si el resto de personas no estamos en el mundo y en el trabajo para ganar ,eso si honradamente, dinero,pues eso como decía ejecutan al avalista que normalmente es el padre o el hermano o el amigo que tiene un pequeño patrimonio.

No veo que los bancos esten ofreciendo prestamos a tipo fijo y mas plazo que sería desde mi punto de vista una solución para todos, yo se cuanto tengo que pagar me comprometo a mas tiempo pero el precio del dinero no puede pasar de una determinada cantidad , si esto se hace así seguro que los creditos hipotecarios para comprar casas aumentan.
Perdonar por la extensión pero estoy hasta las narices de que los bancos ,sangijuelas y usureros, empiezen a joder un pais despues de haber vuelto locos al personal ofertándoles duros a tres pesetas.