La Taberna del Puerto

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jiauka 04-02-2025 19:44

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Cualquier motor de barco debe poder subir a tope de vueltas navegando en circunstancias normales, y ello incluye el barco cargado a tope y mar plana.

Si no, nunca llegaremos al tope de potencia, y el motor está simple y llanamente infrautilizado.

Y al menos, debe poder ir al 80% de sus Rpms máximas en régimen de crucero.

TonoBalaguer 04-02-2025 19:54

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2477561)
Cualquier motor de barco debe poder subir a tope de vueltas navegando en circunstancias normales, y ello incluye el barco cargado a tope y mar plana.

Si no, nunca llegaremos al tope de potencia, y el motor está simple y llanamente infrautilizado.

Y al menos, debe poder ir al 80% de sus Rpms máximas en régimen de crucero.

Yo me estoy perdiendo. Creo que Jiauka está diciendo una cosa y los demás otra. Yo Estoy de acuerdo con Jiauka en que tengo que poder llegar a alcanzar las revoluciones máximas, porque es lo que toca en un motor, por lo que obligatoriamente tengo que probar un paso MENOR de hélice. Lo que no me queda claro es si con un paso menor de hélice y pudiendo llegar a las RPM máximas voy a ganar o perder velocidad. Me sigo liando porque algunos comentáis el efecto de cambiar de hélice pero no me queda claro si habláis de bajar un paso o no.

Yo a mi poco entendimiento ahora voy en 4ª y si bajo un paso iré en 5ª, correré mas pero siempre que no cargue el barco de gente. ¿estoy en lo cierto?

jonam52 04-02-2025 20:14

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Cita:

Originalmente publicado por TonoBalaguer (Mensaje 2477563)
Yo me estoy perdiendo. Creo que Jiauka está diciendo una cosa y los demás otra. Yo Estoy de acuerdo con Jiauka en que tengo que poder llegar a alcanzar las revoluciones máximas, porque es lo que toca en un motor, por lo que obligatoriamente tengo que probar un paso MENOR de hélice. Lo que no me queda claro es si con un paso menor de hélice y pudiendo llegar a las RPM máximas voy a ganar o perder velocidad. Me sigo liando porque algunos comentáis el efecto de cambiar de hélice pero no me queda claro si habláis de bajar un paso o no.

Yo a mi poco entendimiento ahora voy en 4ª y si bajo un paso iré en 5ª, correré mas pero siempre que no cargue el barco de gente. ¿estoy en lo cierto?

B

Es al reves, si bajas el paso irás en 3ª y si lo subes iras en 5ª, pero vamos, segun eso, cualquier motor puede mover un barco más rápido solo con aumentar el paso...

Si ya en 4ª no llegas a planeo o te cuesta mucho, si le metes 5ª todavia te va a costar más planear. El problema que tienes es que estás limitado en la potencia del motor por el diseño del barco: potencia máxima 90 cv... asi pues, no tienes casi margen para jugar con pasos de helices y demás, en mi opinión, para que notes algo y puedas planear con facilidad llevando a 6 personas y sin tener que llevar el motor a 6000 revoluciones todo el rato, te tienes que ir a un barco con esa eslora te deje poner un motor de 120 cv y verás que bien planeas con 6 amigos y la suegra si te la quieres llevar tambien.

:brindis:

josalb 04-02-2025 20:17

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2477569)
B

Es al reves, si bajas el paso irás en 3ª y si lo subes iras en 5ª, pero vamos, segun eso, cualquier motor puede mover un barco más rápido solo con aumentar el paso...

Si ya en 4ª no llegas a planeo o te cuesta mucho, si le metes 5ª todavia te va a costar más planear. El problema que tienes es que estás limitado en la potencia del motor por el diseño del barco: potencia máxima 90 cv... asi pues, no tienes casi margen para jugar con pasos de helices y demás, en mi opinión, para que notes algo y puedas planear con facilidad llevando a 6 personas y sin tener que llevar el motor a 6000 revoluciones todo el rato, te tienes que ir a un barco con esa eslora te deje poner un motor de 120 cv y verás que bien planeas con 6 amigos y la suegra si te la quieres llevar tambien.

:brindis:


Cuando tuve la faeton 630 llevaba 210 CV y yendo 2 planeaba fácil, pero si ibas con 6 había que darle bastante caña para que planease

Está con 80 es normal que le cueste más.

jonam52 04-02-2025 20:27

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Cita:

Originalmente publicado por josalb (Mensaje 2477572)
Cuando tuve la faeton 630 llevaba 210 CV y yendo 2 planeaba fácil, pero si ibas con 6 había que darle bastante caña para que planease

Está con 80 es normal que le cueste más.

si, claro, a eso voy yo, a que hay mucha diferencia entre ir 1 solo o 2 a ir 6... eso no se arregla con cambiar el paso de la hélice o con 10 caballitos más... hay que irse a otro barco.

jiauka 04-02-2025 20:29

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
A ver, para que hagas 1 idea:

Poner menos paso, sería como bajar de marcha en 1 coche, y poner más peso en el barco (o tener mar en contra) sería como estar en 1 subida en 1 coche.

Pero a diferencia de 1 coche, en 1 barco solo suele haber 1 paso de hélice. Si lo pones demasiado corto, vas a ir. A tope de vueltas siempre que quieras, pero vas a correr poco, si lo pones muy largo, no vas a subir de vueltas -como ir en quinta en 1 subida- y tampoco vas a correr.

Entre medias hay 1 equilibrio, si quieres sacar el máximo de potencia de tu motor con el barco cargado, pon menos paso, pero vas a ir más revolucionado y con mas consumo cuando vayas menos cargado.

Suerte con la elección.

Y la potencia máxima de los motores es siempre a tope de vueltas, no sirve de nada 1 motor con 10CV más si tampoco sube de vueltas

josalb 04-02-2025 20:30

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2477575)
si, claro, a eso voy yo, a que hay mucha diferencia entre ir 1 solo o 2 a ir 6... eso no se arregla con cambiar el paso de la hélice o con 10 caballitos más... hay que irse a otro barco.

Yo a lo que me venía a referir es que aún así uno configura el barco a su gusto

Si el barco es para 6 pero el 95% del tiempo vas solo o 2, con pocos trastos de carga, pues lo configuras para que vaya largo de desarrollo en la hélice y llegue justo a las rpm máximas así, cuando vayas cargado no podrá, pero en el uso más habitual pues con menos consumo iras bien.

Si quieres que llegue arriba a plena carga, cuando vayas de vacío tendrás un desarrollo corto.

jesus705 04-02-2025 21:04

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
El riesgo de una hélice con muy poco paso es que lo puedes pasar de vueltas, como la electrónica no corte tienes un problema. Coincido con jiauka, te lo ha explicado bien, y tu motor con poco peso no llega a 5000, cuando debería alcanzar el régimen de potencia máxima (5800 aprox).

Por otra parte sí llega a planear, para lograrlo necesita mucho par, y lo logra, así que una vez en planeo, si todo está bien, el motor debería llegar al máximo, si no va sobrecargado de peso. Si no tienes potencia suficiente lo normal es no llegar a planear, y por más que trates de lograr vueltas no lo consigues, el barco no sale del agua, hay mucho freno al avance, y sin velocidad la hélice no logra girar más rápido, tiene mucha resistencia.

A lo mejor con un paso menor, que te lo confirme alguien con experiencia en el tema, logras las 5800 tú solo y las 4800 cargado (aunque irás más lento u forzado que cuando llegas a 4800 ahora).


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jesus705 04-02-2025 21:08

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
El riesgo de una hélice con muy poco paso es que lo puedes pasar de vueltas, como la electrónica no corte tienes un problema. Coincido con jiauka, te lo ha explicado bien, y tu motor con poco peso no llega a 5000, cuando debería alcanzar el régimen de potencia máxima (5800 aprox).

A lo mejor con un paso menor, que te lo confirme alguien con experiencia en el tema, llegarás a las 5800 tú solo (y la velocidad máxima será igual o poco más que la que alcanzas ahora a 4800), y las 4800 podrás alcanzarlas cargado (aunque irás más lento que cuando llegas tú solo a 4800 ahora).
:brindis:

TonoBalaguer 04-02-2025 21:32

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Tengo paso 17 ahora a ver si consigo una paso 15 para probar.

Porque parece fácil de entender pero tiene su miga. Gracias

TonoBalaguer 04-02-2025 21:39

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
En la página de Honda pone un texto que entiendo muy bien y que define mi situación:
“ ¿Notas que a tu embarcación le cuesta arrancar y que parece que el motor no alcanza el régimen máximo cuando navegas con el acelerador a fondo? Entonces es probable que el paso de la hélice sea demasiado grande. Con un paso más pequeño, la embarcación alcanzará más rápidamente la velocidad máxima y, probablemente, una mayor velocidad máxima.”

buzo 04-02-2025 22:00

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Tambien ayuda distribuir bien el peso de los invitados a bordo. No se navega igual con todo el mundo en popa, que si se reparten un poco por toda la embarcación. El barco asienta mejor, y llega antes a la velocidad de planeo.

Soy de los que opina que cambiar a 90, o incluso a 115 no cambiará mucho la cosa, aunque lo diga la IA.

josalb 04-02-2025 22:18

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Cita:

Originalmente publicado por TonoBalaguer (Mensaje 2477588)
En la página de Honda pone un texto que entiendo muy bien y que define mi situación:
“ ¿Notas que a tu embarcación le cuesta arrancar y que parece que el motor no alcanza el régimen máximo cuando navegas con el acelerador a fondo? Entonces es probable que el paso de la hélice sea demasiado grande. Con un paso más pequeño, la embarcación alcanzará más rápidamente la velocidad máxima y, probablemente, una mayor velocidad máxima.”

https://www.zmm.ca/es/europe/propell...or/#!/step-one

Aquí hay una calculadora para darte una idea

Luis_pm 04-02-2025 22:22

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Cita:

Originalmente publicado por TonoBalaguer (Mensaje 2477434)
4800 rpm conmigo solo y deposito a 1/2 de carga. O sea en las condiciones más favorables y Mar plana

Yo re preguntaba que rpm alcanza sin poner la marcha, porque si no sube a lo que pone el manual es que algo le pasa al motor.
Si el manual te pone que ese motor alcanza las 6000 rpm, sin engranar la marcha debería subir a esas 6000rpm

TonoBalaguer 04-02-2025 22:24

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Cita:

Originalmente publicado por Luis_pm (Mensaje 2477592)
Yo re preguntaba que rpm alcanza sin poner la marcha, porque si no sube a lo que pone el manual es que algo le pasa al motor.
Si el manual te pone que ese motor alcanza las 6000 rpm, sin engranar la marcha debería subir a esas 6000rpm

No te había entendido. Ahora si lo entiendo. Este finde lo pruebo. Gracias

jonam52 05-02-2025 08:21

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Cita:

Originalmente publicado por TonoBalaguer (Mensaje 2477588)
En la página de Honda pone un texto que entiendo muy bien y que define mi situación:
“ ¿Notas que a tu embarcación le cuesta arrancar y que parece que el motor no alcanza el régimen máximo cuando navegas con el acelerador a fondo? Entonces es probable que el paso de la hélice sea demasiado grande. Con un paso más pequeño, la embarcación alcanzará más rápidamente la velocidad máxima y, probablemente, una mayor velocidad máxima.”

has leido bien lo de "es probable"???.... pues "es probable" que te gastes una buena pasta y que sigas exactamente igual, pero bueno, tu mismo. Luego no podrás decir que no te habíamos avisado.

Suerte :brindis:

TonoBalaguer 05-02-2025 10:53

Re: Notaría mejora con 10 CV más en mi fueraborda?
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2477622)
has leido bien lo de "es probable"???.... pues "es probable" que te gastes una buena pasta y que sigas exactamente igual, pero bueno, tu mismo. Luego no podrás decir que no te habíamos avisado.

Suerte :brindis:

Bueno el viernes viene un mecánico a hacer una prueba de mar y me pondré en sus manos porque primero me dirá el estado del motor y el sabrá atacar mejor que yo por donde empezar a tomar decisiones o arreglar o cambiar hélice. Yo puse este Tema porque quizás alguien había pasado por una situación similar incluso con mi mismo motor o con diferentes motores pero el mismo barco y quizás tenía un feedback muy concreto.

He aprendido cositas que no sabía gracias a vuestra ayuda pero creo que tengo que escalar esto a un mecánico profesional y que lo vea con sus ojos 👀 que ven más cosas que mi limitada visión como usuario con manitas para el bricolaje.


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