La Taberna del Puerto

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jonam52 12-11-2025 20:09

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Cita:

Originalmente publicado por Oscar1966 (Mensaje 2500583)
Según las definiciones del anexo 1 de la ley de tráfico y seguridad vial:


7. Ciclo. Vehículo provisto de, al menos, dos ruedas y propulsado exclusiva o principalmente por la energía muscular de la persona o personas que están sobre el vehículo, en particular por medio de pedales.

Se incluyen en esta definición los ciclos de pedaleo asistido.

8. Bicicleta. Ciclo de dos ruedas.

En otra normativa te podrás encontrar la definición y requisitos de una bicicleta eléctrica, pero eso no contradice esta definición porque habla de propulsión principalmente muscular.

Saludos, Oscar



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que tendrá que ver la ley de tráfico con el Ripa!

jiauka 12-11-2025 20:14

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2500581)
puedes decir falso si quieres 20.000 veces pero es que me exactamente igual... y además creo que el 99,99% de la gente que leemos el RIPA, además de los que lo escribieron, entendemos que cuando habla de buques de propulsión mecánica, se refiera a buques a motor sean del tipo que sean y no a remo ni a vela, pero vamos, que si tu quieres entenderlo al revés que todo el mundo pues nada, estás en tu derecho.

:brindis:

A ver, según tú, 1 bote a remos cumple el apartado a) de la regla 3 del RIPAM?

Oscar1966 12-11-2025 20:18

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2500584)
que tendrá que ver la ley de tráfico con el Ripa!

Pues simplemente porque jiauka a hecho la analogía de que una bicicleta es un vehículo de propulsión mecanica porque tiene pedales, cadena etc., y por eso mismo un barco a remos es un buque a motor, simplemente porque mueves un remo.

Simplemente quiero utilizar la misma analogía pero correctamente. Si la ley de tráfico dice que una bicicleta no es un vehículo a motor, el barco de remos tampoco lo debe ser.

Pero vamos, que yo no quiero discutir sobre esto, cada uno que interprete el RIPA como quiera. Al final vais a discutir por la preferencia entre un pedalo y una tabla de windsurf, que también serán buques a motor.

Saludos, Oscar.


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jiauka 12-11-2025 20:18

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2500581)
puedes decir falso si quieres 20.000 veces pero es que me exactamente igual... y además creo que el 99,99% de la gente que leemos el RIPA, además de los que lo escribieron, entendemos que cuando habla de buques de propulsión mecánica, se refiera a buques a motor sean del tipo que sean y no a remo ni a vela, pero vamos, que si tu quieres entenderlo al revés que todo el mundo pues nada, estás en tu derecho.

:brindis:

Falso de nuevo, si los que lo escribieron hubiesen pensado en MOTORES, hubieseb escrito MOTORES en vez de propulsión mecánica,no?

jiauka 12-11-2025 20:20

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Cita:

Originalmente publicado por Oscar1966 (Mensaje 2500587)
Pues simplemente porque jiauka a hecho la analogía de que una bicicleta es un vehículo de propulsión mecanica porque tiene pedales, cadena etc., y por eso mismo un barco a remos es un buque a motor, simplemente porque mueves un remo.

Simplemente quiero utilizar la misma analogía pero correctamente. Si la ley de tráfico dice que una bicicleta no es un vehículo a motor, el barco de remos tampoco lo debe ser.

Saludos, Oscar.


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Jamás he dicho que 1 barco de remos sea 1 buque a MOTOR he dicho que es de propulsión mecánica, muuuy distinto

Oscar1966 12-11-2025 20:36

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2500589)
Jamás he dicho que 1 barco de remos sea 1 buque a MOTOR he dicho que es de propulsión mecánica, muuuy distinto

Vale, pero sí que has dicho que una bicicleta es de propulsión mecanica porque tener pedales, cadena, etc. En la ley de tráfico o tienes propulsión muscular o propulsion a motor. No hay vehículos de propulsión mecanica. Entiendo que es porque se fija en el elemento que proporciona la fuerza para mover el vehículo o el ciclo, no en como se transmite esa fuerza.

Por eso mismo, aunque no lo ponga explícitamente el RIPA, entiendo que un barco de remos es un buque de propulsión muscular. Que transmitas esa fuerza al agua mediante un remo no lo convierte en un buque de propulsión mecánica.

Pero como he dicho, no me quiero meter en vuestra discusión.

Saludos, Oscar



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jonam52 12-11-2025 20:54

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Cita:

Originalmente publicado por Oscar1966 (Mensaje 2500591)
Vale, pero sí que has dicho que una bicicleta es de propulsión mecanica porque tener pedales, cadena, etc. En la ley de tráfico o tienes propulsión muscular o propulsion a motor. No hay vehículos de propulsión mecanica. Entiendo que es porque se fija en el elemento que proporciona la fuerza para mover el vehículo o el ciclo, no en como se transmite esa fuerza.

Por eso mismo, aunque no lo ponga explícitamente el RIPA, entiendo que un barco de remos es un buque de propulsión muscular. Que transmitas esa fuerza al agua mediante un remo no lo convierte en un buque de propulsión mecánica.

Pero como he dicho, no me quiero meter en vuestra discusión.

Saludos, Oscar



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perdona si no te he entendido bien. Está claro que es como dices tu... la propulsión muscular no es propulsión mecánica, se ponga como se ponga el cofrade jiauka.

jiauka 12-11-2025 21:02

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Cita:

Originalmente publicado por Oscar1966 (Mensaje 2500591)
Vale, pero sí que has dicho que una bicicleta es de propulsión mecanica porque tener pedales, cadena, etc. En la ley de tráfico o tienes propulsión muscular o propulsion a motor. No hay vehículos de propulsión mecanica. Entiendo que es porque se fija en el elemento que proporciona la fuerza para mover el vehículo o el ciclo, no en como se transmite esa fuerza.

Por eso mismo, aunque no lo ponga explícitamente el RIPA, entiendo que un barco de remos es un buque de propulsión muscular. Que transmitas esa fuerza al agua mediante un remo no lo convierte en un buque de propulsión mecánica.

Pero como he dicho, no me quiero meter en vuestra discusión.

Saludos, Oscar



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Creo que no he dicho nada de la ley de tráfico.

jiauka 12-11-2025 21:09

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
RIPAM: regla 3 a

a) La palabra "buque" designa a toda clase de embarcaciones, incluidas las embarcaciones sin desplazamiento y los hidroaviones, utilizadas o que puedan ser utilizadas como medio de transporte sobre el agua.

"Yo entiendo que eso incluye embarcaciones a remo"

Y seguimos:
Regla N° 7 - Riesgo de abordaje
a) Cada buque hará uso de todos los medios de que disponga a bordo y que sean apropiados a las circunstancias y condiciones del momento, para determinar si existe riesgo de abordaje. En caso de abrigarse alguna duda, se considerará que el riesgo existe.

Ergo el RIPAM incluye embarcaciones a remo.

jiauka 12-11-2025 21:13

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Cita:

Originalmente publicado por Oscar1966 (Mensaje 2500591)
Vale, pero sí que has dicho que una bicicleta es de propulsión mecanica porque tener pedales, cadena, etc. En la ley de tráfico o tienes propulsión muscular o propulsion a motor. No hay vehículos de propulsión mecanica. Entiendo que es porque se fija en el elemento que proporciona la fuerza para mover el vehículo o el ciclo, no en como se transmite esa fuerza.

Por eso mismo, aunque no lo ponga explícitamente el RIPA, entiendo que un barco de remos es un buque de propulsión muscular. Que transmitas esa fuerza al agua mediante un remo no lo convierte en un buque de propulsión mecánica.

Pero como he dicho, no me quiero meter en vuestra discusión.

Saludos, Oscar



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Es más, la ley de tráfico no habla de vehículos sin gobierno, ni de aeroplanos, ni de vehículos fondeados.

Reivah 12-11-2025 21:30

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Creo que podríamos finalizar esta discusión e iniciar otra, interesantísima, sobre el sexo de los ángeles.

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Delas 12-11-2025 22:50

Respuesta: Embarcaciones a remo y RIPA
 
¿Es un pajaro?, No ¿Es un avión?, No, es Superman :cunao:

Si en algo estamos de acuerdo es que un barco a remos no es un barco a vela. Y mira que me resulta raro que quien escribió el RIPAM incluyese a los hidroaviones y no a los sufridos kayaquistas :confused:.

Pero vamos, que el mar es muy ancho y cabemos todos, y si nos esforzamos un poco, hasta sin molestarnos :D

Yo por si acaso, yendo amurado a estribor en popa, si me cruzo con uno que viene ciñendo amurado a babor, me mantendré bien apartado de su derrota, que como me dijo amablemente uno despues de tener que cambiar mi rumbo 2 veces, éll tiene prioridaad que va ciñendo. Y si veo un kayak, me separo bien para no volcarle con la ola, quizás por que yo tambien tengo un kayak. Espero no tener que saber nunca qué dice un juez sobre esta discusión, en la que parece que nadie convence a nadie.

Buena proa

Oscar1966 13-11-2025 08:44

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Bueno, desde mi punto de vista, un barco de remos es claramente un buque, pero no es un buque de propulsión mecánica (a menos que el remero tenga los bíceps de Scharzenegger y se considere a sí mismo un machinegun).

Me inclino por considerarlo un buque sin gobierno, es decir, un buque que es incapaz de maniobrar en la forma que exige el RIPA y por tanto no puede apartarse de la derrota de otro buque. Eso no quiere decir que no tenga gobierno en absoluto, pero su manibrabilidad, velocidad, estabilidad son tan limitadas que no puede maniobrarnos con seguridad para él ni para nosotros.

Yo trato de evitarlos y no molestarlos con mi ola.

Ah, por cierto. Cualquier buque puede ser en cualquier momento un buque a remos. Quiero decir que para que un barco se considere buque de propulsión mecanica debe tener el motor en marcha. Si lo tiene apagado y saca unos remos para impulsarse ya no es un buque de propulsión mecánica sino un barco a remos.

Saludos, Oscar.

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llanera 16-11-2025 20:25

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
A mi de da exactamente igual, en este caso, lo que diga el RIPA, si voy con un barco, de doce metros a 15 nudos y veo una canoa, un barco a pedales o lo que sea, me APARTO YO, y procuro pasar lo mas lejos posible, porque lo puedo hacer con mas facilidad, no me cuesta ningún trabajo y no pongo en peligro a nadie, todo lo demás, son ganas de complicarnos la vida, y complicársela a la persona que navegue en uno de esos barcos. :sip:

amura61 19-11-2025 14:23

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Ni en broma quiero sembrar mas dudas, pero en un kayak, el tripulante va sentado hacia la proa. Por lo tanto ve completamente el rumbo que lleva.
Para mi eso no es remo, y muchos que lo practican estan de acuerdo en ello, pues llevan una pala y no un remo.
En una embarcacion a REMO el tripulante va sentado mirando hacia la popa, de hecho es el unico deporte que avanza de espaldas, y por lo tanto no es consciente de su rumbo muchas veces, a excepcion de las embarcaciones de banco movil con patron y los bateles,trainerillas y traineras que tambien llevan patron.
Si te aparece un tipo en un skiff, una yola, u otros en un doble scull o dos sin. esos tipos normalmente miran cada 30/40 metros para ver si tienen algun obstaculo por delante, pero es una ojeada rapida y a veces por los angulos muertos se escapan detalles.
Yo he remado en esos barcos casi 30 años y es facil que no veas todo lo que tienes o se te acerca por la proa, excepto cuando ibamos en la trainera o botes con patron que ya ni mirabas, era el el que lo hacia.
A veces no nos damos cuenta de ese detalle y es que el que viene remando solo, puede ser que no nos vea.

Y tambien es cierto lo de los veleros que no pueden maniobrar a capricho.
Yo siempre dije que si hay educacion y sentido comun, no hacen falta tantos reglamentos.

Joanet78 19-11-2025 19:18

Re: Embarcaciones a remo y RIPA
 
Cita:

Originalmente publicado por llanera (Mensaje 2500809)
A mi de da exactamente igual, en este caso, lo que diga el RIPA, si voy con un barco, de doce metros a 15 nudos y veo una canoa, un barco a pedales o lo que sea, me APARTO YO, y procuro pasar lo mas lejos posible, porque lo puedo hacer con mas facilidad, no me cuesta ningún trabajo y no pongo en peligro a nadie, todo lo demás, son ganas de complicarnos la vida, y complicársela a la persona que navegue en uno de esos barcos. :sip:

Ojalá hubiera más patrones con esa actitud. Ya sea ante una embarcación a remo o ante una de vela.

:brindis:


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