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Re: La proa del ESP-97
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Lo de las birras esta hecho REIRA, si te bajas para Valencia me das un toque y quedamos :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: La proa del ESP-97
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Además, no se como van las fechas de escoger con que barco navegan, no se si el barco que escogan tiene que ser el mismo para todo el 2007, o podria darse caso de ir usando el "viejo" y sacar el nuevo en otro momento (o incluso no sacarlo si con el viejo ya se defienden...) Y yo tambien pienso estar bastante encima cuando llegue el momento, pero la verdad es que de momento, tampoco le estoy prestando demasiada atencion, me limito a leer lo que sacan en masmar y en sailinganarchy en las noticias, no visito ninguna de las webs especificas para la copa, ni siquiera la tan de moda valenciasailing... Tampoco hay tiempo pá tó! :brindis: |
Re: La proa del ESP-97
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Por cierto me acabo de percatar que el Acto 13, coincide con la semana santa, asi que animaros a acercaros, otros lamentablemente estaremos pasandolo pipa en la Ophiusa, ojo con el bordo de tierra, si bajais mucho os podeis encontrar a los Copa America por alli, :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: La proa del ESP-97
Lo de los F-1 del mar, de acuerdo, pues como ellos, sólo sirven para correr bajo unas determinadas condiciones y para nada más. No se puede negar su valor como laboratorios, pero desde que los challengers no son capaces de ir por su propio "pie" desde su puerto base hasta el campo de regatas, como se hacía antes, servirán para correr pero no se puede decir que sirvan para navegar.
Respecto a lo de bonitos..., para gustos colores, pero echad un vistazo a la historia de la AC y seguro que los encontráis más bonitos que los de ahora: http://www.americascup.com/es/acclop...51/phase01.php Salud y :velero: |
Re: La proa del ESP-97
que manía con que no valen para navegar !!!
por esa logica en el momento en que los challenger dejaron de cruzar el atlantico por sus propios medios para enfrentarse a unos defender que no tenian porque realizar tales hazañas y podian ser barcos mas "endebles" pero desde luego mas rapidos, la Copa perdio su gracia. Cada competicion tiene unas caracteristicas propias, no tendria sentido que en atletismo dijeramos vamos a correr por el monte en vez de por una pista en condiciones porque los atletas que solo corren por la pista no valen para correr. A quien no le gusten las caracteristicas de la Copa que se busque otro evento que en nuestro deporte son de tipologia muy variada. (que bien me viene este hilo para desahogarme :D :D :D , que siga!!!) |
Re: La proa del ESP-97
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En cuanto a que a algunos nos guste que cada competición conserve las características con que fue creada (aunque son lógicas adaptaciones a circunstancias que cambian con el tiempo) es algo a lo que tenemos derecho y también tenemos derecho a decirlo, ahora que si a tí te sirve de desahogo decir que si no nos gusta nos marchemos con la música a otra parte, pues mejor para tí (te sale barato el desahogo) pero con esas ideas este foro y cualquier otro, sobra. Cita:
Salud |
Re: La proa del ESP-97
ey ey ey, que esto de escribir tiene la desventaja de que no hay entonacion y entonces se pueden entender las cosas de muchas maneras, a mi que la gente opine en este hilo me gusta y por eso lo sigo, asi que si se ha interpretado tan borde lo que dije antes lo siento.:sorry:
siguiendo, si nos ceñimos estrictamente al formato original de la Copa entonces seria impensable ganarla, un challenger que tiene que estar preparado para una navegacion oceanica contra una flota de rapidos defender que no tienen por que estarlo. en cuanto a los reglamentos, a mi me gusta ver como evolucionan los barcos adaptandose a una formula, y en el caso de la Copa deberian ser lo suficientemente iguales como para dar un match (ya no digo interesante, que ya hemos dicho que los hay mejores, si no simplemente un match) asi que creo que necesitan una formula. Feliz año AC a todos !! :borracho: |
Re: La proa del ESP-97
Bueno, creo que todos teneis un poco de razón, pero sobre todo estoy de acuerdo con Estrelka
:D Veo mucho menos competida -o adulterada, o deteriorada...-, por ejemplo, la última Volvo Ocean Race. Aquí resulta que los barcos no tienen ni que completar el recorrido... si se rompen, pues entran en puerto, los reparan, los transportan en un carguero hasta la salida de la siguiente etapa y ya está. Podría darse el caso de que un barco ganara una etapa, con toda la publicidad que ello supone, sin haber terminado siquiera ninguna de las anteriores. Incluso podría haber algún equipo que presentara dos barcos, como hizo el ABN Amro, pero uno preparado para dar toda la vuelta y el otro sólo optimizado para las regatas costeras, haciendo el resto de las etapas en carguero. Tendría mucha más ventaja en esas regatas cortas, la repercusión mediática sería importante, y sin embargo sus opciones de ganar en la general serían nulas. En fin, que la Copa América es lo que es, y punto. A mi me gusta :velero: |
Re: La proa del ESP-97
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Me encanta la AC, me flipa la VOR, no sabría decir cual me gusta más. Todos los que han sido grandes grandes en esto de la vela han tenido que ver algo con las dos. No veo a ninguna adulterada. :brindis: |
Re: La proa del ESP-97
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Respecto a la siguiente afirmación de REIRA: Cita:
Si creo que tiene razón en que cada patrocinador pueda presentar los barcos que quiera (cuantos más mejor, que por mucho trigo nunca es mal año) ¡Ah! que la AC es lo que es y punto, nada de nada. La AC ha cambiado mucho a lo largo de su historia y seguirá cambiando. Estrelka, disculpas aceptadas y te presento las mías por no darme cuenta de que en este medio es preciso fijarse en el contexto ante la imposibilidad de apreciar matices de tono en las conversaciones (no es la primera vez que me ocurre). He repasado tus comentarios y desde luego debería haberme fijado en su tono desenfadado. Salud y :velero: |
Re: La proa del ESP-97
Cita:
Me refiero a que el nº de participantes se reduciría con mucha facilidad en el transcurso de la misma regata, no en el de varias ediciones. |
Re: La proa del ESP-97
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Bueno, sin duda... yo me refería a que, precisamente, la Copa América tiene unas normas y unas reglas muy definidas y muy específicas... que a unos les gustará más, y a otros menos. :velero: |
Re: La proa del ESP-97
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Re: La proa del ESP-97
Cita:
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Salud |
Re: La proa del ESP-97
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Sí, lo sé... todo esto lo sé... lo que quería decir es que, con sus particularidades y sus reglas (y su historia, y su solera... y sus defectos, que también los tiene), la AC me parece una competición más "madura" (no encuentro un calififcativo más apropiado) que la VOR, por ejemplo. Y no pretendo desmerecer, eh... que me encanta la VOR, pero creo que no han dado con la "fórmula" apropiada: o los barcos son demasiado frágiles, o las reglas son muy permisivas (te dejan saltarte etapas)... no sé. Y para la próxima edición, que además no será dentro de cuatro años, sino de dos, más etapas, se llega hasta Japón... En fin... está claro que en ambas competiciones se trata de maximizar el componente pecuniario que conllevan (es decir, sacar la máxima "pasta" posible) pero si no se hace con acierto, puede acabar muriendo la gallina de los huevos de oro. Creo que, en este sentido, la Copa América todavía mantiene un equilibrio aceptable... ya veremos que pasa si la vuelve a ganar Bertarelli Saludos :brindis: y :velero: |
Re: La proa del ESP-97
En cuanto a reglas de competición se refiere para mi la que ahora hay es la más justa. Aquello que pasó con el Catamarán de Mr. Copa américa Denis Conner no fue nada bueno, se pasaron mas tiempo en abogados que en el agua.
El espíritu de las primeras ediciones se mantiene y se ha visto que cuando se igualó la cosa en condiciones se acabaron la porrada de años de dominio americano. No eran tan buenos como pensaban. :brindis: |
Re: La proa del ESP-97
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Aparte, que, para mi, las regatas no deben dejar de ser una expresion mas de eso que llamamos navegar a vela, y en ese tipo de regatas largas, "no navegan", apartan agua, la apartan a partir de datos frios que les llegan de ordenadores y satelites... paradojicamente, alli donde el concepto NAVEGAR deberia manifestarse mas claramente es donde menos lo hacen, y en la CA aunque tambien esta muy tecnificada, la intuicion del navegante, del patron, del tactico, etc, estan permanentemente presentes, y pueden llegar a hacer caso omiso a las maquinas... Russell Couts es quien es por su innata facilidad para la vela... lo bajas de un CA y lo subes en un barco de la Swedish Tour esa, sin electronica, y gana igual...Ademas que en la CA esta la cosa de las presalidas que es instinto puro... Yo lo tengo claro... COMO ESPECTACULO DEPORTIVO, me quedo antes, mucho antes con la AC que con la VOR y similares Saludos |
Re: La proa del ESP-97
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Y luego el instinto del patrón en la VOR también cuenta, que se lo digan al Boue Beking o como se escriba que en la salida del ciudad del cabo metió la gamba bien metida al virar al E demasiado pronto. Se puso primero durante dos horas y último durante los tres días siguientes. También estaban las regatas costeras, la de Ciudad del Cabo fue preciosa, y hubo boyas comprometidas, orzadas, y viento para el instinto de quien quisieras. Mira el instinto del Bernard Stamm o Kojiro en el temporal que pillaron en el el golfo de Vizcaya, no tuvieron que entrar a reparar, mientras todos los demás si. O negociando el anticilón de Santa Elena, Stamm les sacó al resto tropecientas millas en un día. Las últimas millas de esta etapa de la 5OCEANS el Sir Robin las hizo sin electrónica y sin Maxsea... Instinto para barrer. :brindis: |
Re: La proa del ESP-97
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No te falta razón, Keith, pero debería haber color... la VOR, como la 5Oceans tienen una mezcla entre regata y aventura que debería ser su mayor atractivo. Creo que la AC es la máxima expresión en regatas barlovento-sotavento, que todos los que regateamos más o menos hemos hecho alguna vez (o muchas... y me refiero al b-s, no a la AC). Por otro lado, la VOR o la 5Oceans es la aventura que todos los que navegamos quisieramos tener (yo, por lo menos)... aunque es verdad que con eso del "routage" (información meteo desde tierra) se desvirtua un poco, por eso aún quedan regatas de altura donde está prohibido el routage. Creo que podría resumirlo así: - AC, regatas al segundo, la estrategia frente al rival y una ejecución perfecta son la clave. Algunos las llaman regatas de "regata, ducha y copa en el bar"... - regatas transoceánicas: táctica, pero también estrategia e intuición, buen hacer marinero... no son importantes los segundos sino los días, hay que correr y hay que cuidar el barco, es competición y es aventura... No puedo, ni quiero, renunciar a ninguna Saludos, :brindis: y :velero: |
Re: La proa del ESP-97
clavao mafalda
:brindis: |
Re: La proa del ESP-97
Lei, hara unos meses, una entrevista con G. Altadill, en la que decia que cuando acaba una regata de esas oceanicas (él ha dado la vuelta a esta pelotita llamada Tierra, como cinco o seis veces), se da cuenta que practicamente el mar no lo ha visto, que se pasa el dia mirando pantallitas, que incluso cuando gobierna el timon no mira el mar, el horizonte, las lanitas... ¡¡¡mira pantallas!!!, ¡¡¡gobierna a traves de pantallas!!!...¡¡¡Dar la vuelta a la Tierra a vela y practicamente no haberte fijado en el mar!!! Eso se escapa a lo que para mi es un espectaculo de NAVEGACION...
Saludos :brindis: Este hilo se esta saliendo del tema inicial, pero creo que da un poco igual... esta saliendo un hilo bonito, diverso...ademas que quiza el origen del hilo ya no daba mas de si... |
Re: La proa del ESP-97
Hola, a todos unas :brindis: con algo para picar que ya va siendo hora...
Me gustaria apuntar que el hecho diferencial es la motivación que nos lleva a navegar. Si uno piensa porque hace regatas está claro que es porque hay un peso del factor competitivo, pero puede que sea la única motivación (desde mi punto de vista bar-sot), pero si la regata es la manera de justificar levantarte un domingo de invierno para navegar creo, que en este caso, lo que prima no es la competición sino el hecho de navegar y la regata no es más que una excusa para hacerlo. Sobre cual es más bonito...para gustos colores, a mi me gusta más una ceñida con 12 nudos llena de táctica :D que una popa con 35 en el índico, que un ratito tiene que ser divertido pero tres o cuatro días debe ser terrorífico:eek: |
Re: La proa del ESP-97
Cita:
Salud y :velero: |
Re: La proa del ESP-97
Hola cofrades,
Acabo de entrar en el blog de Jaume Soler y he visto las fotos y ha desaparecido del ESP-97 el botalón. ¿Sabéis algo? http://elblogdejaumesoler.blogspot.com Saludos y copichuelas:brindis: |
Re: La proa del ESP-97
Ja ja ja...
Si es que fue para despistar, OLÉ por la oficina de medios del desafío, le han sacado tajada publicitaria al asunto. Cuando ves las fotos de otros barcos ACC embaladitos para venir a Valencia se les tapan mucho más la formas con trozos de espuma y esas cosas. El desafío no tapó tanto pero parece que engaño con lo que enseñaba... Igual era por que estaba cerca el 28 de diciembre.:burlon: Juegos de guerra antes del meollo. "! Qué bien lo pasemos ¡" :brindis: |
Re: La proa del ESP-97
Pues si, si era para despistar, nos despistaron a todos, jajajaja. Aunque a mí ya me extrañara que se la jugaran tanto, pero como dijeron que sería un barco revolucionario. Al menos han hecho que se hablara de ello.
Aunque me parece un poco ridículo que con todo lo que se mueve en Copa América, nos hiciera creer esto a nosotros y a los otros equipos. :pirata: :pirata: |
Re: La proa del ESP-97
Pues esto igual alguno se lo toma a broma, pero la ultima vez q estuve por alli tenian los chinos el casco del barco nuevo por alli atras y bonito bonito bonito bonito, eso si, para cuando aparque el coche y me quise acercar ya lo habian vuelto a esconder :llorica:
Si es q cuanto mas pienso en ellos mas me gustan !!!!!! :tequiero: |
Re: La proa del ESP-97
Estelka no la lies eh No la líes!!! Esto empezaba a ser un post serio desde que no interveníamos ni tu ni yo!!! :cunao:
:brindis: --->> :borracho: |
Re: La proa del ESP-97
Buenas compadres y unas rondas:brindis:
Vale, bonitos o feos,es cuestión de gustos pero es increible la cantidad de pasta que se gasta en unos barcos que no navegan con viento (se rompen), que solo van por la orilla y un ratito (se cansan), etc... No os parecen una banda de nenazas... A mi me ponen los de la VOR o los de la VELUX (que ya es para nota):adoracion: La copa esta me deja coma la picha de un pato. Sin acritud... |
Re: La proa del ESP-97
Pues eso, que para gustos colores, que siga que siga que siga que ya echaba yo de menos este hilo :pirata: :pirata: (y tu tambien Emotion Sailing, aunque la liemos, no me digas que no :D )
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Re: La proa del ESP-97
¿Sabéis qué está haciendo este tipo?
http://bp3.blogger.com/_U6Cp5x-Sbr8/...400/photo1.jpg :brindis: |
Re: La proa del ESP-97
Cita:
Podria ser la caja de inercia, estructura que conecta la quilla con la cubierta. Salu2 PD: si eso es un copa, ¿donde están los refuerzos? mi no comprender... |
Re: La proa del ESP-97
Pues creo que es un copa. Está sacado de valencia sailing, ayer preguntaban que estaba haciendo y dónde estaba el tipo ese.
La respuestas del personal en la web apuestan por que es la caja de sujección de la orza de uno de los barcos del China Team. A mi también me faltaron los refuerzos interiores, pero parece que sí esta dentro de un AC, mas que nada por la forma del pantoque. ¿Los hacen con doble casco? |
Re: La proa del ESP-97
Del China Team es seguro, por la camiseta que lleva el tio, en cuanto a que esta haciendo ... :nosabo:
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Re: La proa del ESP-97
Los tubos parecen de cablage electrico...e veo unas roldanas en la base...sera la base del mastil?
Los refuerços del casco se colocan a posteriori en los copa america, tal como en los barcos modernos de cruzero que usan contramolde. Saludos |
Re: La proa del ESP-97
Mirad lo que dice Bertelli, el jefe del sindicato PRADA:
He was also against the idea of holding events in areas where sailing is not popular, mentioning in particular Valencia, Dubai (winter training camp for Alinghi and Victory Challenge) or even Malaysia (referring to the Monsoon Cup held last December). Given this shift of attention to the state of the America's Cup, Italian journalists jumped on the bandwagon and the conversation touched subjects such as where Mr Bertelli would hold the Cup in Italy, should Luna Rossa beat Alinghi in Valencia, obviously. One of the cities mentioned was Piombino. Traduciendo: Está en contra de celebrar eventos en zonas donde la vela no es popular, en particular Valencia, Dubai (lugar de entrenamiento de invierno para Alinghi y Victory) o incluso Malasia (refiriéndose a la Monsoon Cup, que se celebró en diciembre pasado). Una vez entrada la discusión en el desarrollo de la Copa América, los periodistas italianos vagaron por varios temas, tales como donde se celebraría la próxima edición de la copa si el sindicato de Bertelli ganase a Alinghi en Valencia. Una de las ciudades mencionadas fue Piombino. Eso de que la vela no es muy popular en Valencia, no sé hasta que punto es verdad.... He estado en Valencia solo unpar de veces y nunca lo suficiente como para poder navegar, pero me parece que italiano "hecha por fuera" ¿no? :brindis: |
Re: La proa del ESP-97
Cita:
Hola, no habia visto tu texto... En los barcos de contramolde, se coloca con el barco dentro del molde. Pero el de la foto, está ya desmoldeado, se ve como hay unos tornillos pasantes en el casco, en la base de la pieza esa que conecta con la cubierta. Tal vez los refuerzos los pongan a posteriori, tal vez se puede desmoldear y mover el barco teniendo la cubierta colocada, gracias al poco peso... Y luego, el tema de a saber si esa foto es verdadera... puede ser otro engaño... Salu2 |
Re: La proa del ESP-97
Vamos a contestarle a Reira que dejo un tema en el aire y asi no se puede quedar :D .
Un poquito de razon hay que darle a Bertelli en el sentido de que en España (llamese Valencia, llamese X), la vela no es un deporte mayoritario. Recuerdo durante el acto 12 que los comentaristas de America's Cup Radio no hacian mas que comparar con Trapani y como la gente se volcaba alli con el evento y toda la zona era un hormiguero continuo. Si es que un pais que tiene tres desafios pues si se puede decir que tiene un pelin mas de aficcion, o no? Por otro lado, me parece que en realidad es una manera fina de decir yo si desafio es para llevarme la Copa para casa, no para andar por el mundo como ya estoy de challenger, mas que un ataque a Valencia, Dubai o cualquier otro sitio. De todas formas Reira eres un crack por seguir dandole vida a este hilo, un brindis por Reira ! :brindis: |
Re: La proa del ESP-97
Cita:
En mi opinión, aunque España no es un país muy aficionado a la vela, hay sitios donde hay afición. Pero Valencia no es uno de ellos. He vivido y estudiado en Valencia durante 11 años, y antes de lo de la copa américa la vela no era un deporte significativo. Aún así yo tengo amigos valencianos que navegan y algunos están avergonzados de la poca respuesta popular que está generando el evento. El ratio amarres por habitante de la costa próxima a la ciudad de Valencia y los precios de los mismos antes de esta vorágine dejaban claro el poco interés social por la vela. Quizá el problema era que yo comparaba con mi lugar de origen, Palma. Por ello, siempre pensé que la copa, si se hacía en España, se haría en Palma. Y me quedé con un palmo de narices. Pero ahora me alegro. El puerto de Palma nunca hubiera podido liberar la superfície necesaria. El despliegue realizado en Valencia aquí no era posible. Y además es un sitio que aprecio y creo que necesitaba un impulso para abrirse al mar. Probablemente esta sea la Copa América con mejores instalaciones y menor respuesta por parte de la gente del lugar. Que se le va a hacer. Los valencianos son gente más orientada al campo. :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: La proa del ESP-97
Esta es la proa de shosholoza RSA-83, el antiguo barco ha sido reformado para competir en la 32 edición, le han cambiado la proa y la popa, entre otras cosas.
Esta es la nueva proa: http://bp3.blogger.com/_U6Cp5x-Sbr8/...0/DSC_6705.JPG ¡¡Con botalón¡¡ Parece muy endeble ¿no? Esta es la proa antigua: http://bp3.blogger.com/_U6Cp5x-Sbr8/...0/DSC_6719.JPG A comparar. :brindis: Las fotos están sacadas de valenciasailing.com |
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