La Taberna del Puerto

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-   -   ¿Qué hago con las bengalas caducadas? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=23146)

Nepomuceno 10-09-2008 10:18

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
OK, Chema, bueno es saberlo. De momento esperaré a que me digan "algo" aquí en Cieza y si no pudiera ser, ya te solicitaré más información.
Un saludo.
:brindis:

driza 10-09-2008 10:48

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Hola a todos y unas cañas:brindis:
Intentaré aclarar un poco el tema. Soy técnico de calidad y presto mis servicios en un Club Náutico. Las bengalas, al contener pólvora se considera residuo peligroso por lo que su tratamiento es complicado. Deben dejarse en un deposito de hormigón, con doble cámara y con una serie de medidas de seguridad.
Aquellos que recogen bengalas están asumiendo un riesgo muy importante. En el Club en el que trabajo, y tras un informe jurídico en el que señalaban que en caso de accidente en el puerto con una bengala dejeda en un cubo, papelera...el responsable es el Club, decidimos poner un contenedor para esta recogida y tenemos un gestor autorizado por el Govern de les Illes Balears para la recogida.
Ahora los socios pueden dejarlas en el Club, pagan unas tasas dependiendo del número de bengalas, tipo etc...pero deja de ser un problema para el usuario y para el Club
Sientro el rollo y espero haberos ayudado:nosabo:

addabaran 10-09-2008 20:06

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Me apunto a todo lo que te han dicho sobre que donde las compras se las quedan ,pero yo te aconsejo que vayas a compralras diretamente a una empresa de seguridad marina, extintores, balsas, etc, te resultará más barato. Yo en Valencia voy a EXTINVAL, por ejemplo.
:brindis:

Piel de Toro 10-09-2008 21:47

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Aqui os pego una repuesta que hice en un post de hace tiempo:

"Los cohetes y bengalas para la seguridad humana en el mar, forma parte de la Pirotecnia Clase VII, que la cataloga el ministerio de Industria. El organismo que se encarga del control administrativo en la mayoria de los aspectos (tenencia, uso, venta, transporte etc etc), es la Guardia Civil a través de unas Unidades Especiales que se llaman Intervención de Armas y Explosivos, donde también trámitan las licencias de armas para cazadores, tiro olimpico etc. Actualmente la legislación obliga a las casas fabricantes de articulos de pirotecnia a recoger los productos fabricados por ellos (no los de otras marcas). ¿Cómo se realiza esta recogida? a través de los puntos de venta de autorizados de pirotecnia Clase VII (autorizados por Subdelegacion del Gobierno de cada Provincia) normalmente cada punto de venta solo tiene una marca comercial ( en su inifinita mayoria Pirotencia Oroquieta, Pirotecnia LeCea o Pirotecnia Albatros). Inconvenientes para el comerciante, 1º los gastos de porte de material caducado a la fábrica son a cuenta de la tienda. 2º si acumula bastantes productos caducados para enviar un buen paquete y ahorrar, todo el peso de esa materia en espera de ser devuelta le resta en la capacidad de almacenaje de materia nueva para vender, pues tienen un límite.

¿Qué hacer si un punto de venta no quiere hacerse cargo de pirotecnia caducada, cuando ellos venden la misma marca? Ponerse en contacto con la Intervención de Armas y Explosivos más cercana, y exponerles el caso. Es personal cualificado con cursos de especialidad de la materia. A las malas se las quedan ellos en deposito y las remiten al Gedex para destruir, aunque el primer paso es llevarselas a la tienda que las vende.


Un Saludo, desde la capital del Albariño

Nota: Gedex=Tedax

La respuesta de ese Interventor de Armas, sobre que no las pueden recoger es cierta (segun una Circular de la Direccion Gral de la Guardia Civil a las Intervenciones de Armas en las que se prohibe el almacenamiento de sustancias explosivas en los acuartelamientos), si bien podia haberlas recogido y depositado temporalmente en un punto de venta de pirotecnia Clase VII, hasta que el TEDAX se pasase a destruirlas.

De todas formas insisto los puntos de venta estan obligados a recogerlas.

La compentencia en todo el Territorio Nacional, usease España corresponde a la GUARDIA CIVIL-INTERVENCION DE ARMAS, aunque se encuentre desplegada una policia autonomica, la compentencia es Estatal, sin delegaciones.

Otra cosa, yo no jugaria con este tipo de materias, es sumamente inestable, por deciros los GEDEX les tienen un respeto mucho mayor que a cualquier otro tipo de explosivos. La reaccion de pirotecnia en general, es mucho mas descontrolada, potenciandose la polvora con el paso del tiempo. No es el primero por ejemplo al que le revientan los cañones de la escopeta por usar cartuchos con unos cuantos años. Ojito....

Y ahora despues del ladrillo una birrita pa los gaznates..

genoves 10-09-2008 23:55

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
¡¡¡¡¡ FIESTAAAAAAA !!!
:pirata::pirata::pirata:
:brindis:
:cunao:

Tornado 31 12-09-2008 22:26

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
http://www.a-alvarez.com/index.php?p...embarcacion=30

Por si a alguien le interesa

:brindis: :brindis:

espunki 12-09-2008 22:39

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Cita:

Originalmente publicado por genoves (Mensaje 346678)
¡¡¡¡¡ FIESTAAAAAAA !!!

:pirata::pirata::pirata:
:brindis:

:cunao:

pues es una buena opcion!:cunao: esperas a que llegen las fiestas de tu pueblo y cuando lleguen las echas!

espunki 12-09-2008 23:01

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Motrete (Mensaje 345477)
Cuidado: En una inspección en el mar, al verme varias bengalas caducadas, la propia GC del mar me informó de que pueden llegar a la autoignición sin motivo.
De aquellas, el barco era un tractor con mas de 100 l. de gasolina en el depósito y se me pusieron de corbata. No sé si es posible este fallo cuando tienen tiempo caducadas, pero no tengo motivo para dudar de que me lo hayan dicho de buena fé (ni siquiera mencionaron sancionarme y eso que también tenía el extintor caducado, aunque por pocas semanas).
Evidentemente les dí las gracias y lección aprendida, jamás me ha vuelto a pasar.

Hombre sin motivo!
te comento:
yo cuando era mas pequeño tenia la mania de desmontar todo y cuando los marineros de mi pueblo se les caducaban las bengalas y no podian pasar la revision pues me las daban (me las daban por que era un chaval con mucho juicio :santo:o eso parecia) pues me dio por desmontarlas y se componen: empezando por arriva, dependiendo si son de coete o de mano la del coete lleva un pequeño paracaidas con cuatro cordeles atados a un capuchon metalico en el cual en el interior lleva un taco de una polvora azul (que es la que hace el color rojo un poco dificil de inflamar con el mechero) y despues unido otro tocho de polvora negra que es la que hace volar el coete y accionar la porvora azul, y despues lleva un pequeño casquillo con una bala de fogueo que es la que acciona la polvora negra y por detras de la bala un enbolo con un muelle trabado por un pasador que es al que va el famoso cordel con la anilla , y las de mano pues lo mismo pero sin paracaidas y con muy poquita polvora negra y el casquillo agarrado al cuerpo de la vengala asique puedo decir que es bastante dificil que una bengala se accione sola para eso tendria que pudrirse el pasador del embolo y para que eso pase las tendrias que tener ensalitradas, las ultimas que me dieron tenian mas de 10 años caducadas eran de un viejo que las tenia en casa y no pude echarlas por que el cordel estaba podrido pero el pasador del embolo estaba mpecable ya que va recubierto de una silicona (bueno hay algunas que no llevan cordel sino una anilla directamente al pasador)
lo que me gustaria saber es si en caso de que se accionaran al no tener la tapa quitada ¿saltaria la tapa? se apagarian por falta de oxigeno?

espunki 12-09-2008 23:04

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 345403)
Que esten caducadas no quiere decir que no puedan funcionar...
Yo compro nuevas pero guardo las antiguas, por si hicieran falta.:brindis:
LORDRAKE:velero:

yo aun estoy pensando con un dimo cambiarle la fecha y pegarsela:cunao:
(era broma)

Etnog 13-09-2008 11:32

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
a mi me las recogieron los tedac de la comandancia de algeciras. especialistas en desactivacion de artefactos.

las tiendas solo te recogen las caducadas si les compras a ellos las nuevas. los que compramos por internet, no tenemos mucha opcion.

esto incita a tirarlas al mar, a un contenedor, o a quedarte con ese peligro en casa, en el barco, o en el coche.

a mi me hicieron un gran favor. me dijeron que las podemos llevar siempre, y que ellos se encargan. entienden el problema (el que me las recogio tenia tambien un barco), y prefiere que se las lleve, a encontrarselas en un contenedor.

kotick 14-09-2008 22:38

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
En la última revisión de la ITB, cuando pregunté si podía llevar las bengalas caducadas a bordo junto con las nuevas "por si acaso", me dijeron que está totalmente prohibido, y que si me pillaba la Verdemérita se me iba a caer el pelo :eek:... Pues eso, que lo sepa el mundo en general.

:brindis::brindis:

Nepomuceno 19-09-2008 12:33

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Bueno, después de una semana de gestiones con la G.C. de cuartel en cuartel, al final me indican un número de teléfono de los Tedax y allí me dicen que nanai, que les está totalmente prohibido hacerse cargo de las bengalas :nosabo:. Entonces me han facilitado el número de teléfono de una empresa privada, ECOPIRO, S.L. y que consulte allí.
¿Tan difícil es desacerse legalmente del material pirotécnico que por otra parte es obligatorio llevar?. Porque digo yo, si me exigen comprarlas bajo pena de sanción económica, me podrían facilitar también el desacerme de ellas.
En fin, llamaré a la empresa a ver que pasa.
Un saludo desde el Menor de los Mares.
:brindis::brindis::brindis:

terranova 19-09-2008 16:17

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Una rondas de rioja. HAy dos problemas: Uno, dehacerse del material caducado, sea en la tienda o la GC, dos aprovechar el matrial (si todavía es seguro) para aprender a utilizarl'.
Sinceramente , cuantos habeis lanzado una bengala? Cuantos habeis lanzado la balsa inchable? Estas cosas en algunos países las oragnizan en los Clubes y hacen (en invierno- con menos actividad) cursos en los que aprovechan este material previa información a la poli y a la comandancia de turno. Creo que es una magnifica iniciativa - si sabeis como coger una bengala sin quemaros , sin quedaros ciegos y sin que se os caiga, sabeis a que me refiero, aparte del montón de sistemas de disparo (giro, empujon , etc). No os digo nada si le teneis que pedir de noche, con temporal y a las malas a un tripulante que la lance.
No se podrían ir organizando este tipo de iniciativas? Sería un plan para la Taberna y los cofrades. KDD para practicas de material de seguridad y bien organizado.:barcopapel:

Nick 19-09-2008 16:39

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Nepomuceno (Mensaje 354128)
Bueno, después de una semana de gestiones con la G.C. de cuartel en cuartel, al final me indican un número de teléfono de los Tedax y allí me dicen que nanai, que les está totalmente prohibido hacerse cargo de las bengalas :nosabo:. Entonces me han facilitado el número de teléfono de una empresa privada, ECOPIRO, S.L. y que consulte allí.
¿Tan difícil es desacerse legalmente del material pirotécnico que por otra parte es obligatorio llevar?. Porque digo yo, si me exigen comprarlas bajo pena de sanción económica, me podrían facilitar también el desacerme de ellas.
En fin, llamaré a la empresa a ver que pasa.
Un saludo desde el Menor de los Mares.
:brindis::brindis::brindis:


Me imagino que esa empresa te las recogerá sin problemas y se encargará de su destrucción y/o reciclado. Y seguro que con gran diligencia y profesionalidad. Y por supuesto aplicando a sus servicios la tarifa vigente y el IVA correspondiente :meparto::meparto::meparto::meparto:.

Vamos que: pagas al comprar, pagas si no las llevas y pagas para deshacerte de ellas al final. Lo chachi es que el estado que te obliga pasa del tema y que cada palo aguante su vela. :cagoento:

De cualquier forma gracias por tenernos informados de tus gestiones.

Saludos y :brindis:

Nepomuceno 19-09-2008 16:40

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Cita:

Originalmente publicado por terranova (Mensaje 354289)
Una rondas de rioja. HAy dos problemas: Uno, dehacerse del material caducado, sea en la tienda o la GC, dos aprovechar el matrial (si todavía es seguro) para aprender a utilizarl'.
Sinceramente , cuantos habeis lanzado una bengala? Cuantos habeis lanzado la balsa inchable? Estas cosas en algunos países las oragnizan en los Clubes y hacen (en invierno- con menos actividad) cursos en los que aprovechan este material previa información a la poli y a la comandancia de turno. Creo que es una magnifica iniciativa - si sabeis como coger una bengala sin quemaros , sin quedaros ciegos y sin que se os caiga, sabeis a que me refiero, aparte del montón de sistemas de disparo (giro, empujon , etc). No os digo nada si le teneis que pedir de noche, con temporal y a las malas a un tripulante que la lance.
No se podrían ir organizando este tipo de iniciativas? Sería un plan para la Taberna y los cofrades. KDD para practicas de material de seguridad y bien organizado.:barcopapel:

Sería una buena idea, pero con material que esté en vigor, ¿quién te asegura que el material caducado no dará problemas?, ¿cómo sabes que todavía es seguro?. Tengo entendido que después de su fecha de caducidad puede resultar peligroso manipularlo.
:brindis:

Nick 19-09-2008 17:19

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Nepomuceno (Mensaje 354300)
Sería una buena idea, pero con material que esté en vigor, ¿quién te asegura que el material caducado no dará problemas?, ¿cómo sabes que todavía es seguro?. Tengo entendido que después de su fecha de caducidad puede resultar peligroso manipularlo.
:brindis:


Hombre no estamos hablando de usar pirotecnia caducada en los 70 (como la que he visto una vez en un barco) sino caducada en el año; ¿por que va a haber problema en usar material que haya caducado en Agosto? Tal vez, incluso, la caducidad se refiera a una pérdida de propiedades del material(menor color, intensidad de luz, altura de lanzamiento...)

Saludos y :brindis:

garuda 19-09-2008 17:43

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Yo las deje hace poco a un camion de esos "punto limpio movil" el tio me dijo que no tenia ni idea de que hacer con eso, pero el problema ya no es mio.... habia algunas muy caducadas.....

Nepomuceno 19-09-2008 18:02

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Cita:

Originalmente publicado por garuda (Mensaje 354340)
Yo las deje hace poco a un camion de esos "punto limpio movil" el tio me dijo que no tenia ni idea de que hacer con eso, pero el problema ya no es mio.... habia algunas muy caducadas.....

Pues esta mañana precisamente he visto uno de esos camiones y se me ha pasado por la mente hacer lo que comentas, pero luego he pensado ¿y si ocurre algún accidente? ya que se supone que ese camión no retira productos peligrosos y quien lo manipule después no se espera que haya dentro un arsenal de polvora, pudiendo resultar fatal.
La prudencia me ha devuelto a la realidad. De momento, sigo yo con mi polvorín particular.
:brindis:

santi 19-09-2008 18:17

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Salud y birras:brindis::brindis:
Está claro que es preferible realizar la compra en una de las muchas tiendas de náutica de la zona, con ello matamos varios pájaros de un tiro: nos recogen las caducadas y mantenemos una tienda cerca por una pequeña diferencia con Internet y lo más importante no andamos de peregrinación :cagoento:con la pirotecnia caducada.:nosabo:

Una ronda :brindis:para mitigar la garganta

kotick 25-09-2008 23:48

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Aunque nunca me ha pasado nada disparando bengalas o cohetes caducados por San Juan, un consejo: Guantes gruesos y ropa idem aunque sea verano. En las revistas inglesas, esas que no muestran pruebas de motoras de 60 pies con señoritas en la popa sino que cuentan la mejor manera de fondear o de aprender técnicas nuevas, aparecen de forma regular notas sobre accidentes con bengalas, incluso nuevas; en un caso, en una escuela náutica, al ensayar un disparo (si, en las escuelas inglesas enseñan a lanzar cohetes!!) el trasto se trastocó y atravesó al instructor de parte a parte :eek:; al parecer, lo cosieron y quedó bastante arregladito, pero sin ganas de volver a probarlo.

Por cierto, en los países civilizados (por lo menos, antes de darse a la bebida los fines de semana) de vez en cuando reconocen series defectuosas de señales pirotécnicas y lo anuncian públicamente, para que el sufrido pagano pueda cambiarlas sin coste. Como aquí, vamos...

http://www.ussailing.org/safety/pains_wessex_recall.asp

http://www.ybw.com/auto/newsdesk/200...826ywnews.html

:brindis::brindis::brindis:

Kenzo 14-12-2009 16:14

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Hola Amigos

Se que este hilo es viejo, pero me encuentro en la misma situación.

Desde luego queda totalmente descartado que lo recoja la G.C (ni intervención de armas ni Gedex), Recibieron una circular que prohibía taxativamente recepcionar este tipo de residuos.

Por lo que he visot yo mismo y he leido por aquí la situación es esta:
  • Las tiendas nauticas te recogen las caducadas (si se las compraste a ellos) al comprar las nuevas;
  • A otras les da igual donde compraste las caducadas y te las recojen al comprar nuevas.
  • Otras las recoge sin mas y pagas "la gestión".
Pero el comercio de material nautico por internet es una realidad, y todo va cambiando.
Y existe una empresa www.ecopiro.com que, instalando contenedores especiales en Puertos y Marinas, se encargan de todo.
Les consulté y me han remitido un archivo que lo explica muy clarito, pero pesa mucho y no lo puedo colgar, Si quereis os lo reenvío.

Estoy esperando que envíen un listado de ubicaciones con este servicio.

Un saludo

Kenzo

LESTAT 14-12-2009 16:46

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Lo mejor que se puede hacer con las bengalas viejas, és darselas a los ultras de tu equipo de Futbol, estos són mu profesionales y ya las saben utilizar, no creo que les importe quanto tiempo tienen las bengalitas:cunao::cunao:

riskfactor 14-12-2009 17:04

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Kenzo (Mensaje 718531)
Hola Amigos

Se que este hilo es viejo, pero me encuentro en la misma situación.

Desde luego queda totalmente descartado que lo recoja la G.C (ni intervención de armas ni Gedex), Recibieron una circular que prohibía taxativamente recepcionar este tipo de residuos.

Por lo que he visot yo mismo y he leido por aquí la situación es esta:
  • Las tiendas nauticas te recogen las caducadas (si se las compraste a ellos) al comprar las nuevas;
  • A otras les da igual donde compraste las caducadas y te las recojen al comprar nuevas.
  • Otras las recoge sin mas y pagas "la gestión".
Pero el comercio de material nautico por internet es una realidad, y todo va cambiando.
Y existe una empresa www.ecopiro.com que, instalando contenedores especiales en Puertos y Marinas, se encargan de todo.
Les consulté y me han remitido un archivo que lo explica muy clarito, pero pesa mucho y no lo puedo colgar, Si quereis os lo reenvío.

Estoy esperando que envíen un listado de ubicaciones con este servicio.

Un saludo

Kenzo

Gracias, pues ya nos dirás donde y cuanto cuesta.

:brindis:

Kenzo 14-12-2009 17:53

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Buenas otra vez

El responsable Técnico de la empresa se ha puesto en contacto conmigo directamente y me ha explicado todo el proceso.

Los puertos (todos) tienen la obligación de ofrecer sistemas de recogida de residuos (aguas negras y grises, aceites y ..... pirotecnia) a sus usuarios (y que se puedan usar, no solo que existan)

Pero como sabemos no lo hacen siempre (ni siquiera de aguas de sentina)

Esta empresa se encarga del servicio, y ya tiene varios contenedores instalados.

Me he tomado la libertad de invitar al responsable a que se de de alta en el Foro y, en el apartado adecuado, nos lo explique.

Si creamos la demanda necesaria conseguiremos este servicio que tanto bien hará por la seguridad y medio ambiente (o eso espero)

Ya existen sistemas de recogida de aguas negras y aceites en todos (o casi) los puertos. Este servicio también debería ser asequible,

Un saludo

Kenzo

Epops 14-12-2009 19:53

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Es un verdadero problema que puede tener muy graves consecuencias.

Resulta que es obligatorio llevar el equipo pirotécnico adecuado a la zona de navegación para la que se despacha el barco. Hasta ahí la cosa es más o menos aceptable. Peeeero:

1.- Es peligroso llevar esos artilugios después de su fecha de caducidad.
2.- Está prohibido, bajo pena de sanción económica, llevar pirotécnia caducada.
3.- La inmensa mayoría de los puertos no se hacen cargo del material caducado.
4.- La GC tampoco (que es la que denuncia para la sonción correspondiente)
5.- Intervención de armas, tampoco (preguntado hace no más de tres semanas).
6.- Etc. Etc. Etc.

Si eres consciente del grave peligro que puedes causar dejándolas "por ahí" (niños que puede enredar, autoignición...) ¿QUE SE PUEDE HACER CON ELLAS?

Yo compro el equipo por Internet, porque sale mucho más barato normalmente. Entonces no hay naútica que se quede con las caducadas y, a partir de ahí, el problema que se me presenta es grave, a saber: o las dejo "por ahí", o las tiro al mar (consiguiente contaminación grave) o las llevo en el barco (riesgo de explosión/incendio y multa). ¿QUE CUERNOS HAGO?. Mi barco está despachado para zona 2 y llevo una verdadera "artillería" entre cohetes, bengalas, botes de humo...

Creo que este es un problema que debería ser tratado con la suficiente seriedad para que el público en general se diera cuenta de su gravedad.

¿Algún cofrade tiene "mano" en la TV o en la prensa para que pueda ser realizado un reportaje de forma que los responsables de turno tomaran cartas en el asunto?

Es que ya está bien de ¡AHHHHH_te_rizas como puedas!. Vamos, digo yo.:nosabo:

KIBO 14-12-2009 20:13

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Yo fui la otra tarde al cuartel de la guardia civil de Mazarrón con un bote de benbalas caducadas desde el 2006:cunao::cunao: y casi me detienen. Se asustaron muchísimo al ver el arsenal que llevaba en la bolsa y me dirigieron hacia la sección de desactivación de explosivos del cuartel de la benemerita de Águilas.

No obstante le expliqué la situación al guardia: en el mar, contaminan; en un contenedor de basura le pueden arrancar el brazo o la cabeza al basurero que coja la bolsa; en un descampado, pueden provocar incendio o que algún niño se lleve un susto de muerte; ....Respuesta del picoleto: buscate la vida. Literal.

Cuando le dije que la opción del contenedor era la que menos daños colaterales podía provocar, y le dejé entrever que lo haría, me dirigió donde os digo. Así que preguntar por desactivación de explosivos. Según me dijo el guardia de Aguilas las utilizan para hacer prácticas de desactivación.

Kenzo 14-12-2009 20:38

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Pues Kibo, esta mañana mismo he estado casi 1 hora en la comandancia de y muy, muy amables, pero nada.

Han consultado con el Gedex (desactivacion de explosivos) y como yo insistía en que me parecía una "muerte" natural para las bengalas han rebuscado hasta que han encontrado la circular interna que "les prohibe" hacerse cargo de esos artilugios. (otra cosa es que lo hagan para evitar males mayores)
Y son considerados como residuo peligroso y contaminante.

En otra circular que he leido porne quee las tiendas que lo vendan "deberían" facilitar la recogida.... y lo ponía en condicional.

En cambio los puertos, según las normas de tratamiento de residuos "están obligados a recogerlos" (y aquí lo pone sin condicional)

A ver si escribe aquí el responsable de EcoPir y nos lo cuenta todo.

A mi me lo ha contado por Tfno, incluso la cantidad de incendios forestales y accidentes en playas por este material abandonado.

No se si Anavre tiene cabida aquí, y es que como me ha dicho un guardia "si es que no dejan hacer las cosas bien a los que quereis hacerlo bien"

Kenzo

KIBO 14-12-2009 21:19

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Kenzo (Mensaje 718825)
Pues Kibo, esta mañana mismo he estado casi 1 hora en la comandancia de y muy, muy amables, pero nada.

Han consultado con el Gedex (desactivacion de explosivos) y como yo insistía en que me parecía una "muerte" natural para las bengalas han rebuscado hasta que han encontrado la circular interna que "les prohibe" hacerse cargo de esos artilugios. (otra cosa es que lo hagan para evitar males mayores)
Y son considerados como residuo peligroso y contaminante.

En otra circular que he leido porne quee las tiendas que lo vendan "deberían" facilitar la recogida.... y lo ponía en condicional.

En cambio los puertos, según las normas de tratamiento de residuos "están obligados a recogerlos" (y aquí lo pone sin condicional)

A ver si escribe aquí el responsable de EcoPir y nos lo cuenta todo.

A mi me lo ha contado por Tfno, incluso la cantidad de incendios forestales y accidentes en playas por este material abandonado.

No se si Anavre tiene cabida aquí, y es que como me ha dicho un guardia "si es que no dejan hacer las cosas bien a los que quereis hacerlo bien"

Kenzo

Kenzo, sería fabuloso tener acceso a esa circular para poder llevarla en el barco, y que cuando te fuera a multar la guardia civil por llevar bengalas caducadas les pudieras enseñar la cartita y preguntarles que qué haces tu con eso si nadie las quiere recoger.

¿Tu sabes lo que hacen las náuticas que las recogen? Yo pregunté y lo que hacen es almacenarlas en unos bidones en el almacen. Algunas son un auténtico polvorín. Nadie las quiere.

Un vecino de mi puerto las mete en un cubo con agua para desactivarlas y luego las mete en una caja de madera y las entierra en el jardín de su casa. Dice que no se le ocurre otra cosa.

Kenzo 14-12-2009 21:35

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Pues ya les he pedido alguna copia pero nada.

El caso es que la ley marca que no se pueden llevar en el barco las caducadas, no se pueden trasportar sin mas, pero no establece el proceso de recogida.
Solo se indica que debería ser a traves de las comercializadoras.

Al parecer hay tiendas de naúticas que las recogen y reenvían al fabricante, previo pago de unos gastos (es lógico, pagamos también por el reciclaje de las ruedas que cambiamos).
Pero esta recogida no es general (si alguien conoce alguna que lo diga) y la reservan para sus "buenos clientes".
¿La razón?: sencilla.- la ley solo les permite almacenar 15 Kg de pirotecnia variada, y se debe almacenar en un armario metálico cerrado con llave, cos sistemas de extinción, con cartelería avisando de la existencia de material explosivo..... y varias cosas que he leido esta mañana (pero mi memoria es debil...a mi edad :D.

Y si de esos 15 Kg tiene una parte ocupada por el material caducado recogido... pues no le interesa. Pierde espacio para el producto que le da beneficio, Para mi es lógico.

Y ahí es donde entra en juego la responsabilidad de los puertos y marinas hacia sus usuarios.
Lo mismo que ha puesto extractores de aguas negras y aceites en todos los puertos (o casi) deberían estar obligados a gestionar estos residuos generados en el desarrollo de esta actividad nautica.

Y a ver si el responsable de esta empresa se asoma por aquí, nos pone al día, y empezamos a menearlo.(Ojo, que no tengo nada que ver con ellos, pero me ha parecido que saben muy bien lo que se traen entre manos)


Kenzo

losdelnara 14-12-2009 21:47

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Hola,

ya se ha dicho mucho por lo que resumiré mi visión del tema:

  • Tengo entendido que las tiendas que te venden las bengalas nuevas están obligadas a quedarse con las caducadas, y a tener una serie de medidas de seguridad para su almacenaje hasta que se las recoge "nosebienyoquien".
  • Si la tienda que me vende las bengalas nuevas dice que no se queda con las caducadas, pues las compro en otra tienda en que sí se las queden. Hasta ahora no he tenido problemas.
  • Es muy peligroso jugar con bengalas caducadas. Hay riesgo real de que te quemes o quemes a alguien. No es nada, pero que nada recomendable usarlas en San Juan o similares para ambientar la fiesta.
  • He oido que hay barcos que han sido multados por llevar a bordo bengalas caducadas junto con las nuevas, por el riesgo de autoignición que supone, y que aumenta cuanto más caducadas están. Lo mejor es deshacerse de ellas. No es buena idea pensar que es mejor llevar 12 que 6, porque esas 6 caducadas pueden darte un buen susto.
Igual me he pasado de catastrofista, pero mejor pasarse que quedarse corto.

A partir de ahí, cada patrón que decida, y bien decidido estará.

Cervecitas para todos
:brindis:
LDN

JON 14-12-2009 22:41

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Cita:

Originalmente publicado por LESTAT (Mensaje 718566)
Lo mejor que se puede hacer con las bengalas viejas, és darselas a los ultras de tu equipo de Futbol, estos són mu profesionales y ya las saben utilizar, no creo que les importe quanto tiempo tienen las bengalitas:cunao::cunao:

Comentario inoportuno. Existen lamentables precedentes al respecto. Mejor no dar ideas.

Kenzo 14-12-2009 22:53

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Losdelnara: esta mañana he leido la circular en la comandacia con los guardias y ponía "deberían " (condicional)..

Ellos mismos eran los primeros en reconocer lo incorrecto del procedimiento.

Es un producto peligroso, No sabemos usarlo de verdad (a ver cuando hacen cursos como en Inglaterra).

Todos los años se producen incendios y accidentes.

Jon: tienes toda la razón, no creo que aquí haya espacio para bromas de esas, todavía recuerdo la imagen del chaval con la bengala en el pecho.

La bengalas son un explosivo, nos denuncian si llevamos de mas o caducadas.... alguién debe controlarlas despues de su "vida util oficial"
No brindo

LESTAT 14-12-2009 23:39

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Cita:

Originalmente publicado por JON (Mensaje 718954)
Comentario inoportuno. Existen lamentables precedentes al respecto. Mejor no dar ideas.

Cita:

Originalmente publicado por Kenzo (Mensaje 718963)
Jon: tienes toda la razón, no creo que aquí haya espacio para bromas de esas, todavía recuerdo la imagen del chaval con la bengala en el pecho.

La bengalas son un explosivo, nos denuncian si llevamos de mas o caducadas.... alguién debe controlarlas despues de su "vida util oficial"
No brindo

Pero bueno... solo estaba de cachondeo, parece que fuese yo el que dió las bengalas esas q fueron a parar al pecho de aquel pobre niño.
Este problema por el que estais tan alarmados no és de ahora, esto viene des que són obligatorias las bengalitas, además ya me pareció leer un caso de autoignicion en el barco de un cofrade de unas bengalas que no estaban caducadas, asi que, no solo hay que preocuparse por las caducadas, todas las maletitasen cuestión pueden ser una fuente de problemas, seguro que como en cualquier producto, pueden salir unidades defectuosas.
Mejor será beber:borracho::borracho::borracho::borracho::borr acho::borracho:

askarretxe 14-12-2009 23:44

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
lo más limpio entregarlas al comercio que te suministre las nuevas de reposición.

de todos modos es muy conveniente saber manejar la pirotecnia (bengalas, cohetes y botes de humo), cosa que normalmente no se hace.

en lugares adecuados se debiera practicar su uso.

El Piloto 14-12-2009 23:47

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Realmente, tenemos un grave problema para poder DESACERNOS de un material peligroso que nos OBLIGAN a comprar.
La solucion más racional es que existiese una empresa donde se puedan enviar para su desactivación y reciclar el material que se pueda recuperar. El problema es quien se haria cargo de este coste.

Saludos

DRINO 15-12-2009 00:03

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
MANOS A LA MASA:

La pescadilla que se muerde la cola es que nadie se hace cargo de la pirotécnia caducada pero si te la pillan en el barco te meten una sanción. Así que lo único que se me ocurre es provocar a las autoridades y que tomen la resolución que corresponda, pero sobre todo, en principo, evitar que si te pillan el material a bordo te suelten multa.

Hay veces que lo mejor es hacerse un poco el tonto y preguntar todo lo preguntable, pero siempre por escrito. Así no se atreverán a multarte por algo sobre lo que tienes la prueba de que ellos mismos no han sabido solucionar.

Así que, tomando una copita vuestra salud, he redactado el impreso que ahora mismo insertaré y que podéis copiar y transmitir indefinidamente sin pagar canon alguno a la SGAE ni a mí. Aconsejo rellenarlo y mandalo por correo certificado a la intervención de armas de vuestra zona. A la oficina de correos lleváis una copia del escrito para que os la sellen. Esa copia al barco y si antes de que os contesten os pillan con el material caducado y quieren multaros, lo tendrán complicado y, además, cualquier abogado podrá sacar buen partido al escrito si no lo han contestado. Y si lo han contestado, vamos a ver qué es lo que dicen porque también lo tendrán complicado. Si contestan a medias, inistir, insistir e insistir.

Al mes que viene me caduca mi caja de zona 3 y enseguida lo presentaré. A ver qué cuentan.

Que os sea de provecho cofrades y os tomáis una copichuela a la salud del interventor que deba contestar:nosabo:


A LA INTERVENCIÓN DE ARMAS Y EXPLOSIVOS DE LA GUARDIA CIVIL
PUESTO DE .......................
Calle .................... número ........... Código Postal.......... Población ..............

Don/Doña ............................................, con domicilio en la localidad de ..................., provincia de ....................., código postal .............calle ..................., número..........., con DNI número ................... Comparece y EXPONE:

1.- Que es el propietario de la embarcación deportiva llamada ............... con número de matrícula 7ª- ........................., con puerto base en el de .....................

2.- Que recientemente, en el mes de ......... de 200...., ha caducado la vida útil de los elementos pirotécnicos que son dotación de seguridad obligatoria en la citada embarcación según viene ordenado por la normativa vigente, y que en este caso son ....... bengalas de mano, ........ cohetes y ........ fumígeras, todas ellas de la marca ...........

3.- Tras haber visitado diferentes establecimientos de náutica de la zona, en ninguno de ellos han querido hacerse cargo de la retirada para su inertización y destrucción de dichos elementos pirotécnicos. De la misma forma, tampoco han querido admitirlos ni en la Capitanía Marítima de la zona ni en ninguna dependencia de la Guardia Civil y, por supuesto, no he encontrado ningún vertedero o punto de recogida selectiva de residuos que los admita.

4.- Dada la lógica peligrosidad de los indicados elementos pirotécnicos, no puedo almacenarlos indefinidamente en mi domicilio, por lo que no me queda otro remedio que dejarlos depositados, para su no uso, en la propia embarcación de la que han venido formando parte de su dotación de seguridad, al menos hasta que por Esa dependencia de la Intervención de armas y explosivos no se me indique, con toda seguridad, dónde debo entregarlos para su inertización y/o destrucción.

Por lo expuesto:

SOLICITO: Que teniendo por presentado este escrito, que se remite por correo certificado en la cualidad de registro de entrada de la Administración Pública de las oficinas de Correos tal y como dispone el artículo 38-4-c) de la Ley 30/1992, resuelva expresamente y notifique en legal forma al compareciente dónde debe entregar para su inertización y/o destrucción los elementos pirotécnicos de la dotación de seguridad a que se ha referido. Todo ello de conformidad a lo establecido por el artículo 42-1 de la Ley de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común (Ley 30/1992), con el ruego de que si la obligación de aceptar la entrega del material corresponde a cualquier empresa, particular u organismo público diferente a la Intervención de Armas de la Guardia Civil, indique expresamente los fundamentos jurídicos en base a los cuales surge la obligación, así como, en su caso, las sanciones aplicables en caso de negativa a aceptar la entrega del material pirotécnico.

En ......................, a .......... de ................ de 20.....

limia 15-12-2009 12:02

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Bueno, para el material pirotécnico caducado os ofrezco una solución:

En mi pueblo se celebra una fiesta histórica de celtas y romanos: A Festa do Ësquecemento. Y de todos es sabido la avidez que los romanos muestran por bengalas y pirotecnia varia. Este año todas las bengalas caducadas de mi zona se las han quemado (más de 50)

No se si será un problema el envío de este material por medios ordinarios, pero estaría dispuesto a recibirlas a portes debidos, claro está, para hacer una donación a la Asociación Civitas Limicorum que gestiona esta fiesta.

Antes de poner dirección de envío me gustaria saber si pudiera existir algún problema en el tráfico de este material, mientras tanto pos unas :brindis: y unos :pirata::pirata: para todos

Kenzo 15-12-2009 13:02

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Pues es una loable iniciativa, pero problemática.
El trasporte no puede hacerse (siguiendo la ley) por medios ordinarios.
Pero así nos las han enviado a todos; aunque no debería hacerse.

El principal problema es que no puedes almacenarlas bajo ningún concepto; y ahí si que tiene la GC atribuciones para denunciarte por almacenamiento de material explosivo.

Y además existe el riesgo del estado de las bengalas que te envíen.
Normalmente serán caducadas hace poco (recién cambiadas) y almacenadas en el barco en su Bote/maleta, peeeeero eso sería normalmente.
Existe peligro y no es un juego.

Y desde luego que todos hemos visto fiestas en las que aprovechan bengalas caducadas, pero contra mas leo sobre esto menos me gusta tener que llevarlas.
Algo tendrán que inventar para señalizar que no sea puro explosivo

Kenzo

Nick 15-12-2009 14:57

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
Cuando compramos nuestro barco tambien teniamos un montón de pirotecnia caducada. Pregunté en un montón de sitios, al final conseguí que donde compré bengalas nuevas se quedaran con las viejas una a cambio de otra, así y todo aun me quedaba por deshacerme de unas cuantas. El consejo, a la larga mas sensato, que escuché para libarame de ellas fué que las fondeará en la mar :nop: :nop: :nop:
...siguen almacenadas en casa...

:brindis:

Pámpano 15-12-2009 19:09

Re: ¿Qué hago con las bengalas caducadas?
 
se me ocurre que en las cartas nauticas, hay señaladas zonas de explosivos...


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