La Taberna del Puerto

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-   -   Somalia: Secuestro increíble (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=26553)

Quim 19-11-2008 14:43

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
bien por los indios, a ver si el resto dejamos de hacer el idem y empezamos a reaccionar.

una feliz noticia sin duda, al menos para mi.

Albatros 19-11-2008 14:58

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Yo no creo que vaya a intervenir USA, ni niguna otra potencia, a no ser que se metan con una barco con su bandera, detras de esto hay mucho, esos barcos segun parece, tienen bandera de conveniencia, por lo menos uno de ellos, el superpetrolero.
Cuando hacen eso se ahorran millones, pero no tiene una armada detras que los proteja, me parece a mi que por lo tanto no hay mucho interes en rescatarlo por la fuerza, despues de todo no es su problema.
Otra cosa seria la muerte de un tripulante, por su nacionalidad, USA, por ej. siempre dijo que defenderia a sus ciudadanos en cualquier parte, aunque no lo ha hecho siempre. O que esto se sume a la crisis economica, pero de todas maneras, en un periodo de transicion, como estamos viviendo aqui, dificil, dificil.
Lo hecho hecho esta, si es posible mayor partullaje, y mayor intervencion, pero no se olviden eso cuesta mucho dinero que en este momento nigun estado quiere asumir.

Salvatore 19-11-2008 15:34

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
EEUU ha dicho que no usarán la fuerza para no poner el peligro a la tripulación, cosa comprensible. Pero me parece increible que en el siglo XXI todavía pasen estas cosas.
Lo alucinante es que tengan la confianza y la valentía de atacar a buques de guerra, yo flipo.... y además se estan forrando. Mañana mismo le pongo la bandera pirata al Cop d'Aire y me voy a secuestrar petroleros.
Vamos a ver si la armada española está a la altura, por cierto alguien sabe si algún buque de guerra español ha abierto fuego en alguna ocasión en los últimos 30 años ? Me consta que murió un marino español en la primera guerra de Irak pero no se si por fuego enemigo o por accidente. Disculpad mi ignorancia en temas militares.

Natachamar 19-11-2008 15:38

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Este post trata de un secuestro, no de temas militares.

dunic 19-11-2008 15:53

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Cita:

Originalmente publicado por Natachamar (Mensaje 410870)
Este post trata de un secuestro, no de temas militares.

:sorry: pero una patrullera ha disparado ante un inminete abordaje de esos .... (adjetiven Vds. que igual me paso )

Rom, tomate una tila (yo ya lo he hecho) , no vale la pena .....

Albatros 19-11-2008 16:09

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Cita:

Originalmente publicado por Salvatore (Mensaje 410868)
EEUU ha dicho que no usarán la fuerza para no poner el peligro a la tripulación, cosa comprensible. Pero me parece increible que en el siglo XXI todavía pasen estas cosas.
Lo alucinante es que tengan la confianza y la valentía de atacar a buques de guerra, yo flipo.... y además se estan forrando. Mañana mismo le pongo la bandera pirata al Cop d'Aire y me voy a secuestrar petroleros.
Vamos a ver si la armada española está a la altura, por cierto alguien sabe si algún buque de guerra español ha abierto fuego en alguna ocasión en los últimos 30 años ? Me consta que murió un marino español en la primera guerra de Irak pero no se si por fuego enemigo o por accidente. Disculpad mi ignorancia en temas militares.

Es que si no los frenana ellos mismos tendran buques de guerra, con esos rescates, no entiendo muy bien. Detras de ellos no cabe duda que hay una organizacion, pues aun cuando capturan o matan a unos, siguen apareciendo. Y no es tan facil, como comprarse un inflable y salir a capturar barcos, por lo que veo es equipo de primera, lanchas rapidas, naves nodrizas, y eso cuesta, aunque mucho debe de ser robado o capturado, cierto.
Pero estoy contigo es el segundo ataque pirata contra fuerzas navales, no se si es valentia o simple estupidez, como nadie hace nada se creen invencilbes.

ONE 19-11-2008 17:07

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
La tila nos la hemos tomado otros cofrades antes del que mencionas....

Podríamos reproducir las impresiones,conclusiones y apreciaciones que se nos dieron en otro post, sobre un asunto exactamente igual a este.

Vamos a tomarnos una tila...y otros ceregumil extra forte! o rabo de pasa.....eso, mejor rabo de pasa....

:cunao:

Sin acritu..eh?

Saludos y besos, especialmente para todos los 12 barcos secuetrados en este momento.

:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 410886)
:sorry: pero una patrullera ha disparado ante un inminete abordaje de esos .... (adjetiven Vds. que igual me paso )

Rom, tomate una tila (yo ya lo he hecho) , no vale la pena .....


amurado 19-11-2008 17:53

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Yo,insisto en que en somalía habrá mucha hambre,pero de eso los piratas no saben nada.
Insisto en que ya van por las ochocientas millas alejados de sus costas.
Decidme que pobre que duerme debajo de un puente con mucha hambre puede alejarse a esta distancia y además con las armas más caras que se pueden llevar.Lógicamente tienen que tener apoyo en alta mar y no precísamente es un cayuco el que les dá cobertura.Esto es más refinado de lo que nos creemos.Pero seguiremos diciendo que los pobres no tienen otra cosa.Los que de verdad no rienen otra cosa van a seguir sin tenerla y no creo que tengan nada que ver con los piratas aunque sean de la misma nacionalidad.

No sé si me explico.

malamar 19-11-2008 17:57

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Otros tres barcos secuestrados hoy en el Indico y el Golfo de Aden. En Somalia se estan sacando todos los boletos para una Invasion armada. De pronto va a ir ahora toda una flota militar Japonesa, dijeron.

Por lo visto los caciques de la guerra locales se financian con eso para prevalecer sobre sus rivales en un Pais sin Ley y a lo loco, pero estan causando perdidas a colectivos demasiado poderosos como los que usan esas rutas maritimas para la Exportacion del Producto industrial nacional...

Albatros 19-11-2008 18:33

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Cita:

Originalmente publicado por amurado (Mensaje 411082)
Yo,insisto en que en somalía habrá mucha hambre,pero de eso los piratas no saben nada.
Insisto en que ya van por las ochocientas millas alejados de sus costas.
Decidme que pobre que duerme debajo de un puente con mucha hambre puede alejarse a esta distancia y además con las armas más caras que se pueden llevar.Lógicamente tienen que tener apoyo en alta mar y no precísamente es un cayuco el que les dá cobertura.Esto es más refinado de lo que nos creemos.Pero seguiremos diciendo que los pobres no tienen otra cosa.Los que de verdad no rienen otra cosa van a seguir sin tenerla y no creo que tengan nada que ver con los piratas aunque sean de la misma nacionalidad.

No sé si me explico.

Yo no justifico para nada las acciones cometidas, pero las condiciones sociales se prestan para conseguir piratas.
El que se queda con el botin, no es el que secuestra de eso estoy seguro, el que va a asaltar el barco no es el dueno de la lancha. Son pobres hasta que se meten en eso. Luego son empelados, seguramente muy bien pagos.
La delincuencia no es un problema solo socieconomico, pero indiscutiblemente se alimenta de eso.

Matalote 19-11-2008 19:54

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Estos piratas están tocando los webs a intereses muy poderosos. No es lo mismo abordar un velero cerca de la costa y robarles la pasta y el peluco a unos turistas que secuestrar un petrolero de 300 m de eslora a 800 km de la costa. Lo primero es un problema de delicuencia lo segundo va mucho más lejos. Los Estados ni tienen amigos ni tienen enmigos, sólo tienen intereses y hay dos cosas que no les gusta que les toquen: el bolsillo y los coj... y estos desgraciados les están tocando los dos, por lo que me temo que al final les va a caer la del pulpo.
En enero entra en vigor la operación Atlanta, que autoriza a los buques de la OTAN a usar la fuerza para disuadir, prevenir y reprimir a los piratas somalies. Y ya veremos en que acaba esto.
Pero bueno, aunque puedan dar pena por lo mal que están y el hambre que pasan y que roban a los ricos para darselo a los pobres como Robin Hood, lo normal es que un pirata acabe sus días colgado de la verga la mayor. Que le vamos a hacer, gajes del oficio.

Una copita para todos :brindis:

mistral 23 19-11-2008 20:14

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Cita:

Originalmente publicado por Tasmanio (Mensaje 410032)
Ultimamente ando bastante desconectado de Tv, prensa, etc. ¿Sabeis que sistema han utilizado para hacerse con el control del buque?

Espero que se solucione pronto sin daños personales.
Saludos
:brindis: :brindis:

Normalmente se posicionan no menos de un par de embarcaciones cerca y amenazan al buque con abrir fuego, casi siempre con lanzacohetes anti-tanque, lo que para un petrolero cargado es bastante amenaza... Tras eso suelen abordar el barco los de una embarcación mientras la segunda mantiene la amenaza. Cualquiera que haya intentado abarloarse a cualquier cosa flotante sabe que con esa diferencia de tamaño el abordaje ha de facilitarse desde el carguero abordado, por ello siempre permanecen amenazando desde la otra u otras embarcaciones.
Por otra parte es evidente que las zodiacs no estan a 800 millas solas, sino que parten de nodrizas de mayor porte. de ahi que la acción de los indios tenga mas valor pues han neutralizado un nodriza.:sip:
Cualquiera que haya navegado :velero: (y aqui hay muchos expertos:pirata: sabe que controlar un espacio de mar no es fácil, y que a 28 o 30 nudos, que ya es andar, se tarda un tanto en ir de un sitio a otro, estamos hablando de una extensión como el mediterraneo entero...
Por ultimo: este problema se manifiesta en la mar, pero tiene su origen y sustento en tierra (somalí), sin actuar sobre el origen la cosa estará complicada... si bien dado el caracter de estado fallido de Somalia, la acción en tierra es casi impensable. Patrullar ayuda, pero no es solución definitiva.
Me parece que habrá pirateria para un tiempecito

Salvatore 28-11-2008 15:05

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Estos piratas son unos cracks ! No paran !

Piratas somalís secuestran a un petrolero químico y a los 30 miembros de su tripulación
EUROPA PRESS
MADRID
Piratas somalís han secuestrado un petrolero químico y a los 30 miembros de su tripulación, según ha declarado a la CNN el coordinador del Programa de Asistencia para Marinos del Este de África, Andrew Mwangura.

El petrolero Biscaglia, con bandera de Liberia, tiene entre su tripulación a 25 indios, dos bangladeshís y tres británicos, ha precisado Mwangura. El barco está gestionado por la compañía Ishima, con base en Singapur, y su propietario es la compañía Winged Foot Shipping, según Mwangura.

40 barcos secuestrados este año

Una flota internacional ha estado patrullando las aguas del Cuerno de África en un esfuerzo para detener el aumento reciente que se ha producido de los ataques piratas en la zona.

Durante este año, los piratas han atacado cerca de 100 barcos a lo largo de la costa somalí y han secuestrado con éxito al menos 40, de acuerdo con el Centro de Información de la Oficina Marítima.

werke 30-11-2008 19:36

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Cita:

Originalmente publicado por ONE (Mensaje 410837)
Lo indios han hecho exactamente lo que debián haber hecho desde hace un año todos los barcos de carácter militar que están en la zona.

Son piratas, piratas de verdad, porque conocen e intuyen las lagunas en cuestión de Derecho Marìtimo y las atribiuciones de cada pais.

Porque salen al agua? Porque tienen opciones de regresar vivos y con botín. Cuano empiecen a plantearse que oler a sardina les representa lo peor....se los pensarán.

Aunque no se valore la vida, a nadie le gusta perderla.

Me remito a mis palabras en el post que se cerró.

Un saludo:brindis:


Pues resulta que el barco "nodriza" destruido por la fragata india no era otro que el pesquero tailandés que se cita en otro mensaje. Sólo uno de los pescadores ha sido rescatado con vida. Los indios dispararon al ver gente armada en cubierta.

Podría haberle pasado al Playa de Bakio. Tal vez entonces ONE nos deleitaría con comentarios de signo contrario. Es lo que tiene la ausencia de criterio combinado con una probable hiperclorhidria.

Como veis, "hacer el indio" a los mandos de una fragata puede resultar doloroso para la gente inocente además de para los piratas (que al parecer, se escaparon). Afortunadamente, parece que el resto de fuerzas en la zona está obrando con profesionalidad y, por lo tanto, con prudencia.

bluewhite 30-11-2008 20:30

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Contradicciones que tiene la vida:

El pie de la foto reza así:
Incluso cazadores de piratas se las dan de piratas, quizás porque tienen hijos y por ello conocen piratas que no harían lo siguiente: Asaltar barcos del programa internacional de alimentos. En la foto se ve un helicóptero sobre la "Evertsen", un barco de guerra de la Armada Holandesa, que escolta un transporte de alimentos desde la costa africana de Mombasa a Mogadiscio. El "Speedy Sparrow" se inspira en el "Sea Sparrow" (gorrión del mar), un cohete de defensa de fabricación americana, y lógicamente en Jack Sparrow, figura principal de la película pirata "Piratas del Caribe".

Jadarvi 03-12-2008 01:24

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Personalmente creo que la única solución es soltar una tropa multinacional en la zona y arrasar con todo lo que encuentren... y que la flota internacional que anda por ahí no se ande con chiquitas.

Que Somalia está hecha un desastre lo sabemos todos, y que seguramente los que coordinan todo eso son los llamados "señores de la guerra" que no son otra cosa que gente in escrúpulos que se dedica a mantener ejércitos privados para lograr el poder, también.

O la comunidad internacinal empieza a mover el trasero o estos se dedicarán a seguir robando, asesinando y no sé cuantos más "ando" sin freno.

Animo a todos los secuestrados, espero fervientemente que puedan ser liberados.

Nick 03-12-2008 10:18

Re: Somalia: Secuestro increíble
 
Mira que me he mordido la lengua hasta este momento... lo siento cofrade voy a descargar mi enfado sobre tú mensaje, pero ya es que me he cansado de leer opiniones de cofrades que con los ojos inyectados en sangre y el cuchillo entre los dientes piden, desde el cofort de sus sofás la intervención militar inminente . No es nada personal :brindis:

Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 426432)
Personalmente creo que la única solución es soltar una tropa multinacional en la zona y arrasar con todo lo que encuentren... y que la flota internacional que anda por ahí no se ande con chiquitas.

Esactamente que nivel de "arrasación" seria el ideal...
tipo intervencion en Vietnam
tipo intervención en Iraq
tipo intervención en los Balcanes (donde creo que se nos escaparon unas bombitas de nada sobre unos autobuses de estupidos refugiados civiles)
estilo intervencion rusa en Chechenia o Georgia
o ya puestos arrasamos directamente al esilo Hiroshima...


De verdad que hay veces que pillamos unos calentones...
eso sí la tropa multinacional (Fuenteovejuna todos a una) solo nos acordamos de soltarla en aquellas zonas del planeta donde nos tocan el bolsillo,del resto de zonas del planeta que se siguen desangrando, de esas pasamos... que se arrasen ellas solas


Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 426432)
Que Somalia está hecha un desastre lo sabemos todos, y que seguramente los que coordinan todo eso son los llamados "señores de la guerra" que no son otra cosa que gente in escrúpulos que se dedica a mantener ejércitos privados para lograr el poder, también.

Tal vez muchos de esos señores de la guerra cuenten o hayan contado con la connivencia y el beneplácito de algún gobierno y/o multinacional occidental. Y casi seguro que despues de que entremos a fuego y cuchillo en Somalia arrasandolo todo dejemos a algúno de estos ineptos como presidente títere de un país famélico, mientras que él y sus acólitos ven como sus cuentas (tuteladas por USA ó la UE) en Suiza o las Caiman engordan día a día.
A partir de ese momento a occidente se la refanfinflará Somalia y los somalies.

Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 426432)
Animo a todos los secuestrados, espero fervientemente que puedan ser liberados.

Me uno incondicionalmente a tu deseo y espero que se haga de forma no traumática.


Saludos


Por supuesto si la Tabernera o el Tabernero consideran este mensaje fuera de lugar espero que no duden ni un instante en hacerlo desaparecer. Pero me he quedao de un agustito...


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:11.

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