Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Laserista, volvemos al punto a) las condiciones generales: "El Campionat de Catalunya de Creuers consistirá amb un circuit de regates puntuables per accedir a una regata final on es determinaría el Campió"

Requisito NECESARIO (pero no SUFICIENTE) participar en un circuito de regatas puntuables para poder ACCEDER (ahí si SUFICIENTE) a una REGATA FINAL donde se determinaría el Campeón.

Mi interpretación es que un barco podría participar (y ganar) todas las regatas puntuables, pero si no hay regata FINAL...y no gana esa regata...no es Campeón.

Un saludo.

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

No lo interpreto así y tampoco lo hicieron los técnicos este fin de semana al hablar con ellos, pero bueno, en un juicio supongo que todo podría pasar... ASÍ EMPEZARON BERTARELLI Y ELLISON Y YA VEMOS DONDE ESTÁN...jajaja.

En fin, a regatear que es lo nuestro,

Un saludo

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Tal cual...es por donde comienza este hilo...a regatear y dejarse de historias.

Entre tú y yo...ahora que no nos lee nadie...me parece que lo del "simulacro de regatas" no fue de lo más feliz como comentario. Si aceptas una sugerencia...yo lo retiraría y pediría las disculpas del caso.

La gente de Arenys, tanto como muchas otras organizaciones de los Clubes, se lo curran de lo lindo para que podamos seguir con nuestra afición. Y tal como dije en el primer post referido a este tema, no se merecen destrato alguno (como el recibido ayer por la mañana en la reunión de Patrones)

Un saludo y :brindis::brindis:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Lo siento es mi sentido del humor...Más que nada porque soy de Arenys de toda la vida y nieto de fundador...

Siento malentendidos

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Amigos cofrades tabernarios y damnificados varios.

Por fin he encontrado las instrucciones, debajo la caja de birras, vaya vaya. :adoracion:

Si nos fijamos bien en la Instrucción núm. 17, de la pàgina 2, dice textualmente:

AJORNAMENTS.- Cap prova no podrà ésser ajornada a una altra data, si no es pot celebrar en e dia programat, quedarà definitivament anul·lada.

Quda claro. Estas Instrucciones, publicadas por el Club y aprobadas por la Federación Catalana, de acuerdo con la Guia, són de obligado cumplimiento.

Cualquier armador o participante, en el caso de celebrarse el próximo domingo y no estar de acuerdo, puede apelar la decisión y resultados, y si no quedará satisfecho puede llegar a la jurisdicción ordinaria, por incumpliento de las normas (podríamos decir que el firmar la inscripción es como un contrato entre organizador y participante)

Las Instrucciones són de obligado cumplimiento tanto para los participantes como para organizadores y comités.

Es muy de extrañar que el delegado federativo, y uno de los miembros de los Protestas (el que creo es presidente del Colegio Catalán de Jueces que vi por allí) aceptarán el cambio de fechas sin el consentimiento explícito, escrito y firmado por la totalidad de todos los armadores o patrones (si falta uno ya no vale).

Después no quejamos de los de Croacia, en las olimpiadas, del campeonato nacional de optimist de club. etc. Quienes deben velar por la pureza y cumplimiento del sistema, no estuvieron muy por la labor. :cool:

Sabe mal por los miembros de la directiva del Arenys, que se encuentran en este fregado. Siempre han dado muestras de caballerosidad y deportividad, y espero que esta vez también lo hagan.

Lo lógico y de acuerdo con reglamentos y guias, es convocar el campeonato de nuevo para otra fecha, con su correspondiente ANUNCIO DE REGATA, INSTRUCCIONES, y demás.

Como mucho se puede aceptar que si dicho campeonato se disputa el 2009, los ratings sean los actuales, las licencias no por el tema del seguro.

Salud a todos, y con buena voluntad todo se arreglará, pero bien hecho.

:barcopapel:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Garzonette, si te fijas, en la nota de la FCV no se habla de aplazamiento, si no de nueva convocatoria:

Es decir, hacen lo que tu dices: nueva convocatoria, anuncio y demás.

Por tanto (y sin que ello signifique una opinión mía frente al desaguisado), creo que el tema debería estudiarse bajo el punto de vista de si se puede añadir una nueva prueba más al calendario, siendo además esa prueba la final (la "ultrafinal"?), si se puede convocar con solo menos de una semana, qué nombre se le va a dar (recordemos que no es un aplazamiento, es una prueba nueva), si se puede inscribir gente que no lo estaba en la anterior, si van a haber derechos de inscripción, etc, etc, etc.

Creo que si no se tiene eso en cuenta, realmente se cae en hacer algo que estaba expresamente prohibido.

¡Vaya follón!

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

No son ganas de tocar lo que no suena, pero la propia Fede en su guïa en el Apartado 1.5.5 ANUNCI, INSTRUCCIONS I RECORREGUTS, exige que el club organizador, y de acuerdo con las prescripciones de la RFEV y las reglas de la ISAF, publicar el anuncio y distribuirlos dos meses antes.

Lo exige la propia FEDE en sus normas, añade en el parrafo siguiente que un mes ante de la celebración la FEDE y su colegio de jueces aprueben las Instrucciones.

Si se convoca las pruebas para este fin de semana, reglamento en mano, es irregular de todas todas.

Ya decía en otro lugar, que lo mejor sería hacerlo bien, que es convocar para enero o febrero, quizás las fechas antes de la Interclubs, y hacerlo bcomo debe hacerse y no perjudicar a nadie. No cuesta tanto hacerlo bien.

Años atrás, hubo un problema parecido en Galicia, y los noconformes en hacerlo como se quiere hacer ahora, ganaron en los tribunales ordinarios, y además cobraron por daños y perjuicios. (medio quilo de las "antiguas" para tres barcos) :gracias:

No si al final aprenderemos todos de guias y reglamentos :p

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

I a més aprenderem catalá!!! (que me viene muy bien!!) :cunao::cunao:

Garzonette, estoy contigo en que los aspectos reglamentarios hay que cumplirlos. Y creo que tu aporte (luego de empollarte los reglamentos :cid5::cid5:) es muy claro al respecto.

También sostengo en que el domingo pasado no se podía nombrar un campeón de la Final sin correr una sola regata de la Final. Otra cosa hubiera sido darle un reconocimiento y medallas a los que queden primeros en el ranking, lo que aparentemente estaba contemplado hacer.

Como dice Obi Wan Atnem...menudo follón se viene...

Espero que los ánimos no se alteren demasiado, el tiempo acompañe y se pueda navegar...que es de lo que se trata.

Ahora sólo resta que se reacomoden los cronogramas de regatas en los diferentes clubes de Catalunya.

Unos :brindis::brindis: para todos.

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Según comunica "radio pantalan" en su última edición:

Hay un "leguleyo-regatista", que de celebrarse las pruebas el próximo domingo, ya ha empezado a preparar recursos tanto en la jurisdicción deportiva, como en la ordinaria si hace falta, pués opina que seis de los ocho tripulante que tenía para esta campeonato no podrán embarcar, y le comporta esto un grave handicap.

UY, uy, uy, que esto se pone bonito. :cunao:

Al final veremos, la Anna Pruna, secretaria de l'Esport Català, dando la salida. :capitan:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Hola a todos:brindis:
Verdaderamente alucino con lo que leo:nosabo:

Parece mentira como hay aún “regatistas”, que intenten ganar un campeonato, o una prueba náutica, sin mojarse en un campo de regatas

Antes de anular definitiva, ente una regata, hay “que quemar todos los cartuchos” y supongo que esto es lo que están intentando, con el aplazamiento para este fin de semana.

Alucino y no lo entiendo, como hay “regatistas” que valoren más unas regatas locales (creo que de fin de semana, como las muchas que se realizan cotidianamente en todos los clubes españoles, y que en el fondo son meros entrenos y entretenimientos, para quienes quieren participar en una final o un campeonato,) y menosprecien una final de un campeonato, en este caso el catalán de cruceros

No sé lo que pasó en este campeonato, mientras las tripulaciones estaban en tierra, supongo, esperando que hubiera viento para salir a navegar, (ya se sabe, en tierra, cuando no puedes salir a navegar, nos calentamos todos) pero alucino, por un tubo, el hecho de que muchos opinéis, que la medida adoptada por vuestra federación es incorrecta :nosabo:

Lo lógico, y las buenas costumbres :cunao:marineras, regatiles y de competición,:cunao: es que si no hay condiciones para navegar, lo acertado , en el caso de un campeonato territorial, nacional, estatal, internacional mundial, etc, es que se aplace el encuentro para otra jornada, en este caso, lo lógico, que sea la siguiente en el calendario, es decir el próximo fin de semana

Y eso aunque no lo digan las instrucciones de regata, para esto están los comités, que tienen potestad sobre las instrucciones.

Y alucino mucho mas, y repito y soy redundante con el comentario antes dicho, con el argumento que pide anular definitivamente la regata ( ¡¡¡una prueba que decide el campeonato de cataluña de cruceros!!!), con el argumento de solapa otras regatas (¡¡¡ de carácter local!!!) .Esto me parece una provocación y una falta de sentido deportivo con horizonte amplio ¿A dónde vamos? :nosabo:

Sobre la disponibilidad de tripulaciones, es tema delicado, pero es una cuestión de la propia dinámica, concepto, espíritu deportivo de los propios equipos.

Si hay un buen rollo entre todo el equipo, esta cuestión queda en un segundo termino. Aunque muchos ya habían pensado en ir a esquiar, por que la temporada ya ha empezado.

Espero que podais hacer un campeonato como dios manda y que el campeón se dirima en el agua , regateando, y no discutiendo en un confortable salón de club, como algunos regatistas, seguro que los más desaventajados, querrían

Sé que he abierto la caja de los truenos :pirata:
Pero que sirva para traer viento y buenas condiciones en las próximas jornadas del campeonato catalán de cruceros.

Saludos, sin acritud

orozco
:p

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

orozco, sin entrar a valorar tus opiniones de cómo se ha de dirimar un campeonato, sí que he de aclarar que tu argumento sobre el solapamiento con otras regatas de tipo local no es cierto.

Si miras bien el hilo, verás que las cosas van por otros derroteros, pues de lo que se trata es si se puede o no variar algo que ya está dispuesto o escrito (muy probablemente el problema resida en que no tuviera que estar dispuesto así). Es decir, es un tema "legalístico", no de "solapamientos".

Lo del solapamiento no tiene que ser un problema. Como miembro de un club involucrado en el desarrollo del trofeo Maresme, te puedo decir que ante varias consultas de ayer, tanto por parte de armadores, como de directivos, en todo caso se dejó claro que la posición del CVM ante eso era de no interferir en la resolución del problema, estando de acuerdo (muy a pesar nuestro y perjudicándonos en ello por varias razones) en aplazar la última prueba si con ello se conseguía solucionar el tema.

Es más, en este justo momento, estamos a la espera de un comunicado oficial en ese sentido por parte de los otros clubs para comunicarlo a nuestros socios.

O sea, que como decía antes, la cosa no va por ahí.

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Si compañero Orozco, el Campeonato debe decidirse en el agua, y con todas la embarcaciones. En esto te doy la razón.

En cuanto la forma si difiero, los reglamentos y "guías" para algo están y deben cumplirse.

Lo ideal sería convocarlo de nuevo como señala la propia Federación en sus Normas. Sino es así, habrá campeón, ¿pero será justo? cuando con la decisión tomada se ha perjudicado a algunos en beneficio de otros.

Las prisas, como vemos, no conducen a la mejor solución. :velero:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

hola de nuevo
garzonette, tienes razon, las regatas de ganan en el agua
pero en la vela tambien en tierra
yo soy de los que piensa que se ha de salir a navegar
y allí es donde se ponen los puntos sobre las ies
y ....las guias, reglamentos, instrucciones de regatas, anuncio de regata, són eso, .... guias orientativas, para el correcto desarrollo de una prueba nautica (regata), pero no la biblia

no seamos fariseos y no pongamos la "ley" por encima de lo humano, de los razonable.
nuestro deporte tiene una componente inglesa muy marcada, donde la ley la crea la jurisprudencia
los comites, creo, han de estar, veces por encima de la instrucción de regata ...
abro de nuevo la caja de los truenos
lo sé...
pero bueno...
saludos
y bien campeonato
orozco:p

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Orozco, si ves mi post inicial...a mí también me trae cabreado el tema de no dar prioridad a dirimir un campeonato donde se debe: EN EL AGUA.

Estaba a punto de matizar tu comentario acerca de la (buena) actitud de los clubes, pero Obi Wan Atnem nuevamente ha puesto luz con su espada laser y te ha respondido el tema.

Los clubes de todo Catalunya aquí me parece que están haciendo TODO y MAS para resolver este sainete. Seguramente encontrarán el modo de coordinar las fechas para reemplazar las del próximo finde. Pero es un puzzle complicado por el puente del 8/Dic (que es para la familia), las Fiestas y los trofeos internos de los clubes antes de Nadal.

Lo que por desgracia no van a poder evitar, es quedar salpicados por algún leguleyo que opte por echarse encima de la FCV para satisfacer su "sed de justicia"...Qué le vamos a hacer...

Mientras tanto...intentemos navegar!!!!!!!!!!!!!

Un saludo y :brindis::brindis:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Hemos llegado a un punto de acuerdo,

Las regatas se ganan en el agua. Si señor.

En tierra siempre queda el "regusto" amargo de la componenda.

Si los Reglamentos, guías, Instrucciones, y otros papeleos no sirven. Que no nos descalifiquen por no llevar la radio encendida, o que se nos haya caido el gallerdete de clase o la pegatina del patrocinador. No te parece que son todas las partes las que deben cumplir.

El resultado de la regata, si celebra el proximo domingo puede ser uno u otro, ¿peró será legal o "alegal"? Reglamentariamente será incorrecto.

Si el Arenys, convoca un nuevo campeonato a través de su página "web" es de suponer que quiere "cubrirse" las espaldas.

¿Peró los participante tienen obligación de entrar en la página "web" del Arenys?

:cagoento:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Te vi a dar una con la espadalaser en sálvaselaparte, que te voy a enviar a regatear a una galaxia lejana...:cunao:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

No se aproveche, Maestro...que no puedo retarlo con mi espada laser por un problemita con Endesa...dicen que es baja tensión! :cunao::cunao:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Estoy siguiendo el hilo con mucha atencion

A mi todo eso de llevarlo a la justicia ordinaria me parece fatal tratandose de deporte AMATEUR... si fueran profesionales aun, entonces sí, pero en deporte amateur:nosabo:

Porque, por la misma regla de tres, pero al reves, si un rival viera que un tripulante de ese barco está el sabado y no el domingo, podria denunciarlo... o incluso denunciarlo si participa sin alguno de sus tripus habituales... ¿y denunciarlo para qué?... pues, por ejemplo, para descabalgarlo de lo alto de la clasificacion...:D

Es lo primero que pense cuando lei lo del armador de galicia que contais mas arriba

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

[quote=Keith11;417661]Estoy siguiendo el hilo con mucha atencion

A mi todo eso de llevarlo a la justicia ordinaria me parece fatal tratandose de deporte AMATEUR... si fueran profesionales aun, entonces sí, pero en deporte amateur:nosabo:


De acuerdo somos casi todos AMATEURS, pero esto exime que la Fede y elos organizadores cumplan con lo se ha reglamentado por ellos mismos. :pirata:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Correción al comentario anterior:


Donde digo exime, debe decir NO EXIME :sorry:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Para general conocimiento, ya hay aplazamiento oficial de la última prueba del Trofeo Maresme Nord al 14/12.

También para general conocimiento, informar de la curiosidad de baile de fechas que ha tenido el C.V. Mataró en sus regatas previamente convocadas para este mes de noviembre:

Trofeo Maresme: previamente fijado para los días 2, 9, 23 y 30. Para no coincidir con el CCC, se cambió a 2, 9, 16 y 30. Ahora al final, ha quedado como 2, 9, 16 y 14 de diciembre...

Trofeo Marbor: previamente fijado el 15 y 16. Para no coincidir con la regata de solitarios y A2 del Balís, se cambió a 22 y 23.

Supongo que nadie nos acusará de interferir en nada y no adaptarnos, pero eso no es muy serio y uno (y el resto de socios) ya tiene la neurona saturada y no sabe si este fin de semana tiene que llevar el barco parriba o pabajo...

Quizás mejor ir a esquiar que es menos complicado...

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

pues, es de agradecer lo de haber encontrado una solución a esta apretujez del calendario regatístico-maresmeño :cid5:

bien por obi wan :meparto: (creo que este sobrenombre te va que ni pintao)... a partir de ahora a tu barco le llamaremos "El Halcón Milenario" :meparto:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

dIRÁN


Y UNA VEZ MÁS EL PEZ GORDO SE HA COMIDO AL CHICO.

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Dirán lo que quieran los sabios, los federatas y demás compañeros, pero a todas luces esto no es reglamentario.

A estas horas, y en la "web" del Arenys, no hay ningún anuncio de regata del nuevo campeonato, ni ninguna explicación o aclaración.

Pero ya estamos acostumbrados, y como dicen por mi tierra "si tens padrins et bategen"

Salut i cascarillus :brindis:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Agrego el aviso oficial del Balis con relación al Maresme Nord. Supongo que cada Club organizador tendrá su comunicación oficial a la flota

Un saludo...y que la Fuerza esté contigo, Maestro:cunao::cunao:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

:cagoento::cagoento::cagoento:

Tú espérate que nos veamos las caras en una regata con más de 40' (o 50'): tevasaenterar!!

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Atnem ¿Parece que hay un gazapo o es correcto ese 14?

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Coñe!, que susto...:eek:

Pues yo diría que sí...

:nosabo: ¿qué ocurre? :nosabo:

¿O es que hay algun acoplamiento de Júpiter con Saturno en esa fecha?

...

Que si se ha de cambiar, se cambia..., que uno ya tiene una práctica...:D

Voy a por un planisferio con todas las constelaciones galácticas (eso debe ser cosa de Bonden, seguro!).

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Queridos damnificados del próximo domingo, en otro hilo de este foro (Campionat de Cataluña), se pueden encontrar las Instrucciones, el anuncio y un trozo del reglamento de cruceros.

Es una gentileza para quienes lo pudieran necesitar.


Se admiten mirindas con vodka, para el amable escaneador que ha colaborado en la tarea.

:borracho:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Nah!
Simplemente que como no ponia 2, 9, 14 y 16, siguiendo el orden cronológico, parecía un error tipográfico y era para confirmar.
:brindis:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

vint-i-set... que aun no lo tengo claro que lo tengas tu claro...

2, 9, 16 (tres domingos seguidos) ¡¡¡de noviembre!!! (pruebas ya disputadas)
14 pero de diciembre (la prueba pendiente)

Saludos :brindis:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Ara si! :gracias:.
Es que uno es durillo a veces...

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Bueno, pues ya veremos qué hacemos, pero el apaño ha quedado un poco justillo, almenos para nuestro barco, al quedarnos el día 13 de dic. el trofeo rue en barcelona y el 14 el maresme nord... supongo que no podremos estar en la del maresme y bajaremos el barco a barcelona ya...

Se agradecen los esfuerzos

Saludos

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

pero vamos a ver sres., ésto que es, casa de putas o sala de baile. al final yo que plan tengo el próximo finde, que estoy de balís a exactamente una distancia de 680 kms. de ida y otros tantos de vuelta desde mundaka kapital. tendré regata maresme nord (que es lo que quiero y estaba previsto)?????
me recuerda a cierta repúblika bananera....
saludos generales.

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

jaja grandisimo tu post, askarretxe.

Por lo visto no habrá maresme nord este fin de semana, se traslada al domingo 14 de diciembre.

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

pues parece que este finde no tendremos Maresme Nord.... pero de todas formas, nos complacerá que bajes aunque sea para chiquetear un poco

:brindis:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Askarretxe, no te preocupes por si no hay regata del t. Maresme. Si quieres guerra, te acercas hasta Mataró el domingo, a las 11,30 y vas a tener por un tubo...

...

...(que semos muy brutos allí) :cunao:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

Aska ¿ Y para que montaste la mayor de regatas?:meparto::meparto:

Si no regateamos ¿ Cenamos?

Saludos.:brindis:

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

¡ vaya pullastre que tenéis preparado ¡
mala solución tenemos, viento parece asegurado y por demás...de momento.

Re: Final Campionat Catalunya - Arenys -
 

chiquitear dice el vecino y sólo bebe gaseosa........
¡ vaya ruina de borrachera ¡