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Re: bavaria
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Lo del Aston Martin tiene un pase. Viejar en él no es una tortura, como lo es en un Maserati o un Ferrari. Ni es algo estructuralmente inconcebible en el siglo XXI como lo es un 911 (un todo atrás con el motor descolgado por detrás el eje). :borracho::borracho: para todos y doble para tí. |
Re: bavaria
Cita:
Y Bavaria no vende más barato porque ofrezca menos. Cualquiera que tenga un mínimo de objetividad sabe que ofrece al menos una calidad de construcción tan buena como cualquiera de sus competidores (no me refiero a detalles de acabado), un acastillaje de primera calidad y un nivel de equipamiento mucho mejor mejor que sus competidores directos. Y todo ello por un precio ligeramente inferior. ¿Milagro?. Pues no. Se debe a algo descubierto hace mucho tiempo: la construcciónen en serie y con muchos elementos comunes en sus distintos modelos. Y por cierto, los Beneteau, los Oceanis, no me parecen ahora más bonitos que los Bavaria: me lo han parecido siempre. Unas copas, campeón. |
Re: bavaria
Optimista:
¿Has tenido un 911 ? el brujo |
Re: bavaria
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Te refieres a estos, y estoy de acuerdo con lo que dices (modelo 410): http://www.windward-islands.net/bare.../lagoon410.jpg :brindis: |
Re: bavaria
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La arquitectura naval, es externa tanto en Bavaria (J&J) como en Beneteau (Finot, Farr, etc). Pero luego a esos planos tan bonitos, hay que buscarles la construcción rentable, para eso están los equipos técnicos internos que se ocupan de la ingeniería de detalle, de optimizar el proceso, etc. Eso del acastillaje, ultimamente han mejorado los bavarias modernos, pero los Beneteau siempre han llevado tallas algo mayores de winches, y mejores poleas. Construcción en serie, y compartir piezas, se hace en ambos astilleros. Tal vez en Bavaria mas radicalmente, y queda horroroso. Entras en uno y no sabes si es un 34 o 38, o si entraste en una de las motoras... ¿En Beneteau son tontos y no aplican los famosos conceptos del Ford T? :meparto: Es que siempre comentais lo mismo... Y lo de la calidad de construcción, si piensas que es la misma, poquito has navegado con unos y otros, con algo de olitas. Por supuesto, de comparar laminados, encajes, etc, tampoco sabes. Beneteau no es que sea una maravilla, es la Renault del mundo de la automoción. Lo dicho, felicidades al equipo de marketing de Bavaria. Venden mortadela, al precio de la mortadela, pero los clientes se creen que compran Joselito... flipante! :brindis: |
Re: bavaria
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Saludos Rafa |
Re: bavaria
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Y GM ya ha dicho que no cerraran Saab, necesitan a los ingenieros de Saab por su experiencia en motores gasolina turbo, que ahora es la tendencia. :pirata: |
Re: bavaria
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Vamos a ver no te he respondido el ladrillo anterior para molestarte, si no porque he estado en el mundo del automóvil unos cuantos años y sigo teniendo bastantes amistades en ese mundo. Mucha gente como tu me dio bastante pasta a ganar cuando traía Mercedes de Alemania por 1986. Pero como eres de los mas sabios de la taberna no te comentaré nada mas (sin acritud). Rafa |
Re: bavaria
Cita:
La unidad del ejemplo mio (tanto el Saab del 1er enlace, como el del 2º) es nacional, y de particular a particular. No debe haber pisado carreteras llenas de sal, y si no tiene libro de revisiones sellado en la casa oficial, no lo compro (ya se que se pueden falsificar, pero no es lo habitual...) Por otro lado, suspensiones, ruedas, cambio, etc lo pruebas con la compra (en los distintos clubs de coches por internet hay hasta consejos específicos para la compra-venta, por no hablar de que muchos ayudan mirando coches por su zona, etc). Y por cierto, yo no sere cliente de marcas premium típicas nunca (MB por ejemplo), ya que se devaluan poco. Hay marcas que se devaluan más, y son de excelente calidad. Y ademas que son las mas típicas de que te toque una unidad con problemas... En fin, todo esto ya lo sabes si has trabajado en el gremio... :brindis: |
Re: bavaria
Buenas tardes a todos, por alusiones me veo obligado a decir algo.
Si, tengo un Geisha ya que para navegar en un embalse todos los fines de semana no necasito mas, pero cuando salgo en el mar no salgo en el Geisha he salido con varios modelos de eslora variada y dentro de estos el Bavaria 32, yo no lo he visto ni peor ni mejor que otros barcos franceses de similares caracteristicas, como ademas soy cuidadoso con lo que no es mio aun que sea alquilado tampoco me ha dado ningun problema y a mi el barco me gusto, que no es una bala ya lo dije, que no es el mejor ceñidor del mundo tambien, pero no esta nada mal y si ademas es baratito pues mira mejor todavia. Si me sobrara la pasta y viviera cerca del mar me compraria un X para hacer regatitas pero no es el caso. Un saludo, Ciclope |
Re: bavaria
Cita:
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Re: bavaria
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Los hay mas torpes, que tienen todos sus coches "casualmente" entre 60.000 y 90.000kms, da igual que tengan 12 años y sean diesel, que sean coches básicos de gasolina con 3 años... O el que vende un Audi A8 con solo 80.000kms, pero con la suspension vencida... :cunao: Con 80.000 se va la de un Seat Ibiza, la de un A8 esta casi impecable... Pero vamos, que tb hay compraventas legales, hoy procedentes de renting hay coches muy interesantes, ya que en el contrato de renting va incluido el mantenimiento en taller oficial. Esto mismo existe en la nautica, hay barcos ex-charter en buen estado y a precios muy buenos (2 de los 3 barcos que tuvo mi padre lo fueron!) Salu2 |
Re: bavaria
Vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaale!!!!!!!!!!!
Ya está, te juro que cuando compro mortadela, se que es mortadela y no me creo que es otra cosa. A eso me referería cuando me centro en el mercado de Bav Ben y Jeann. Cuando quiero Joselito o Sánchez Carvajal lo pago y ya está. NO QUIERO JOSELITO, QUIERO MOOOORTADELAAAAA:meparto::meparto:. |
Re: bavaria
Cita:
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Re: bavaria
Cita:
Y no seas petulante. Joven y regatero, pero has navegado un montón de veces con Beneteaus y Bavarias de crucero, y con olitas. Y de laminados sólo sabes tú. Y lo de Joselitos te lo traduciré, te refieres a ibéricos, a jamones concretamente. Porque hay mortadelas ibéricas que están buenísimas. Y otras muchas no ibéricas, también. Y chicharrones. Y cabeza de jabalí. Y morcillas de arroz. Y riñones al jerez. Pero mira, el caviar, como que no me va mucho. Y las angulas, si le quitas el aderezo tampoco. Y es que no hay como poder gastarse una cantidad que a muchosles puede parecer una obscenidad, y no sin razón, para no tener complejos. O si lo prefieres, para no tener marquitis. :borracho::borracho: |
Re: bavaria
Cita:
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Re: bavaria
Cita:
Es fácil que te confundas: R11, 911... es fácil :D :brindis::brindis: |
Re: bavaria
Cita:
Yo simplemente fui a buscar ese barco que se encontraba en Portugal y lo subimos hasta Vigo, el tiempo, vientos entre 25 y 35 nudos del través y olas de 4 a 6 metros, y no se nos despegó nada, ni se nos rompió nada, eso sí, se meneaba de carajo, pero el barco se comportó, llevabamos dos rizos en la mayor y algo enrrollada la génova. Ahora, el Bavaria me parece un barco para aprender, y sí que me parecen caros los que venden de segunda mano, y si me preguntan no es mi barco favorito, la verdad es que navego más en Beneteau, y para mi modestísima opinión, no hay color. Pero que siga el buen rollo de este hilo sin insultos y esta ronda tambien la pago yo. Saludos a todos:pirata: |
Re: bavaria
Cita:
Ah, navego con Beneteaus y Bavarias porque me pagan. He cobrado con otras marcas, de las de lujo, lujo, pero por discrección no digo cuales, pues hay pocos, y ese es el motivo por haber navegado mas en las de masas. Ademas que a algunos First no le hago ascos, para lo que ofrecen, de ocasión son interesantes. Mi padre tuvo un Oceanis 381 y salvo el traslado de Palma, debi navegarlo 3 o 4 dias, y por pasear a amigos en compromisos. Yo no disfruto con un botijo así! Y de laminados, tampoco se tanto. Hay mucha gente que sabe más que yo... lo que pasa que no pierden el tiempo en discutir, el marketing de algunos es muy bueno! sobre todo cuando algunos a falta de argumentos, sacais los insultos y descalificaciones a relucir (yo descalifico barcos, cosas al fin y al cabo... una persona es distinto, pero tranki que a mi no me afecta lo que me pueda decir una persona desde otro ordenador cuando va con animo destructivo) Y si, a mi tampoco me va el caviar, prefiero los ibéricos! Y hay marcas mejores que Joselito, pero son muy poco conocidas, tiradas muy pequeñitas, que no sirven de ejemplo. :pirata: |
Re: bavaria
Cita:
Con el motor al 90%, habia veces que no haciamos ni 1 nudo... Si usamos las velas, desintegramos el Hydranet... Y bueno, en la antigua taberna puse fotos, estan los comentarios de mi amigo ale por aqui tb "lowkick" es su nickname. Salu2 :brindis: PD: en otra ocasion, un Bav38, de Formentera a Alicante con 25-30 nudos, dejó de cerrar la puerta del mamparo de proa, barco estrenandolo... |
Re: bavaria
Al margen de las discusiones kaczianas, protagonizadas por los de siempre, que por hartamente repetidas, ya nos la sabemos todos, os comento mi experiencia con los motores que monta bavaria.
Yo tengo un Bavaria 340 laagon, con un motor Volvo MD 2003 de 29 cv. y una helice bipala fija de 16x 11, y sinceramente con mar de proa se queda corto, y maniobra atras relativamebte bien. Habia pensado cambiar el motor y poner un 42, pero me han recomendado que antes pruebe poniendole una helice tripala fija 15 x 13, y en eso estoy. ya os contaré. He navegado bastante en bavarias 38, 40 y 42, con motores de 55cv. y helices plegables y van muy bien. Respecto a que el motor es solo un auxiliar, estoy en desacuerdo, aun siendo un trapero convencido, opino que hay que hacer uso del motor cuando sea necesario, y esa necesidad no debe de quedarse corta. :brindis: |
Re: bavaria
Creo que notaras la diferencia,he cambiado algunas del 350 y del 36 poniendo tres palas plegables y los armadores han quedado sorprendidos de la diferencia tanto con el 2003 como con el 2030,todo y con eso supongo que no habra color con el 42cv
Por cierto,no puse las GORI SALUT:brindis::brindis: pd Questionsailing,cuando criticas a tu manera las cosas que poseen otros,tambien molestas a las personas,puedes saber mucho pero creo que te faltan maneras,quizas sea tu juventud... SALUT:brindis::brindis: quote=sumeke;483649]Al margen de las discusiones kaczianas, protagonizadas por los de siempre, que por hartamente repetidas, ya nos la sabemos todos, os comento mi experiencia con los motores que monta bavaria. Yo tengo un Bavaria 340 laagon, con un motor Volvo MD 2003 de 29 cv. y una helice bipala fija de 16x 11, y sinceramente con mar de proa se queda corto, y maniobra atras relativamebte bien. Habia pensado cambiar el motor y poner un 42, pero me han recomendado que antes pruebe poniendole una helice tripala fija 15 x 13, y en eso estoy. ya os contaré. He navegado bastante en bavarias 38, 40 y 42, con motores de 55cv. y helices plegables y van muy bien. Respecto a que el motor es solo un auxiliar, estoy en desacuerdo, aun siendo un trapero convencido, opino que hay que hacer uso del motor cuando sea necesario, y esa necesidad no debe de quedarse corta. :brindis:[/quote] |
Re: bavaria
Cita:
Yo tb montaria las Volvo de 3 palas plegables. De hecho, es lo que comente en mi 1ª participación aqui... unido al motor mas grande, pero cambiar de motor, funcionando el otro, es una locura antieconómica. Mejor vende el barco y compra otro que se te adapte mejor. Por cierto, que por mi, quien quiera puede criticar mi patata de Seat Cordoba del 99, 1400cc y 60 cv, yo soy el 1º que reconoce que es una cascarria de coche (es lo único que tengo a mi nombre). Pero lo compre barato, y me lleva y me trae, y hasta que no este proximo a reventar no lo cambiaré, me sale baratisimo cada km que hago. Quien se ofende, ajos come, como se dice en mi pueblo. Hay que ser consciente que las compras maestras no existen, y menos en artículos nuevos, quien mas gana es el estado vía impuestos, despues el vendedor, despues el fabricante, y por ultimo el comprador con suerte queda contento del dinero que se ha gastado... Que alguno parece que se quedaron en los 15 años, en el mundo de color "fresita"... Todo lo suyo ha de ser chachipiruli, y no me digas lo contrario que lloroooo... ya está bien de pamplinas y cursilerias!!! Quien se quiera ofender, que se ofenda del hambre en el mundo, los maltratos, etc, aqui hablamos de lo más superfluo que hay, los barquitos para pasearse! :cool: |
Re: bavaria
Cita:
Si un cliente quería poner menos kilómetros en el coche, bastante habitual, por cierto, se llevaba el cuentakilómetros a una persona cerca de Manuel Becerra en Madrid que lo hacía desmontando todo el cuadro que era mucho mas caro y se podía romper y te puedo asegurar que se notaba en el color de los números. Saludos Rafa |
Re: bavaria
[quote=NEFTA;483690]Creo que notaras la diferencia,he cambiado algunas del 350 y del 36 poniendo tres palas plegables y los armadores han quedado sorprendidos de la diferencia tanto con el 2003 como con el 2030,todo y con eso supongo que no habra color con el 42cv
Por cierto,no puse las GORI SALUT:brindis::brindis: Gracias por tu comentario, desde luego si al final cambio de motor, ya metido en gastos, le pondria una plegable de tres palas, ya te preguntaré cual montas tu. Pero por ahora, con un gasto de 250 €, comprado la original volvo 15 x 13, en alemania, me arreglo. Porque...... ¿ no perderé demasiada velocidad a vela? ¿ganaria ademas de potencia de empuje, algo de velocidad? ¿notaré la diferencia en maniobras atras? Desde luego si compruebo que hay cambios significativos, con un concienzudo repaso mecanico al motor, tiro unos añitos mas, y no veas la pasta que me ahorro. otra pregunta. ¿ que motor sobre 40 o 45 cv. con transmision saildrive, os parece que ofrezca mayor fiabilidad? Questionsailing, me dices que cambie de barco, entiendo que un gasto de 12000 € ( motor y helice plegable) es una pasta, pero..... me puedes decir que crucerito de 34 pies, puede comprar que este tan bien construido como el Bavaria 340 laagon de hace 15 años, se que conoces el barco. :brindis: |
Re: bavaria
:brindis:ya que estais tan centrados en el tema de bavaria, hay algun cofrade que conozca este modelo " santana 1060 " del 85, si lo conoceis que impresion teneis de el:adoracion:
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Re: bavaria
Amigo Sumeke,yo montaria Sole,repuestos baratos,servicio postventa excelente,gran atencion de su propietario y estudio privado de tu nave.
Ademas puedo gestionate descuentos...... Pero creo que podras remontar esta falta en tu motor,si esta bien de compresiones, con una nueva distribucion de pares de esfuerzo con la helice,(una plegable de tres palas sobre los 900) El barco es de la mejor serie de Bava,la de los tres digitos,es una unidad con un acastillaje de primera,tanto en marca como en dimension,unos interiores cuidados y con una carpinteria excelente,el unico "pero"se lo daria al tapizado del roof,que es de tejido y se descuelga. En retromarcha,si caes en sentido de donde ciaboga,puedes acelerar mas para lograr un radio inferior si te hace falta o bien en ralenti si entras bien Ala contra,siempre en ralenti.Notaras mejora en velocidad con los elementos en contra,bajaras consumos y con buenas condiciones su velocidad superara la antigua con un regimen menor SALUT:brindis::brindis: |
Re: bavaria
Cita:
Por cierto, yo estoy muy contento con mi Bavaria, es del 2000 con eso de la Germaniser Lloyds o como se diga (no se si eso indica algo, o es solo cuestión de que el astillero pague por la certificación) y le veo algunos detalles un poco mejores que a la serie Cruiser, a la que tampoco le hago ningún asco. :brindis::brindis::brindis: |
Re: bavaria
[quote=Questionsailing;483627]Aquello fueron mas de 40 sostenidos, rachas de 55.
Con el motor al 90%, habia veces que no haciamos ni 1 nudo... Si usamos las velas, desintegramos el Hydranet... Y bueno, en la antigua taberna puse fotos, estan los comentarios de mi amigo ale por aqui tb "lowkick" es su nickname. Salu2 Hombre, yo no pillé 40 ni 55 nudos, si los hubiera pillado a lo mejor mi experiencia hubiese sido otra. Yo solo cuento la que yo viví. Y sigo sin defender a los Bavaria, ni atacarlos, creo que no tengo el suficiente conocimiento ni experiencias negativas, pero sí sé que me gustan más otros barcos. Ahora, creo que todo es una cuestión de dinero, o al menos así lo veo yo. Si no te llega la pasta para otro barco y solo puedes comprarte un Bavaria, pues adelante, sobre todo si tu plan es el crucerito tranquilo por las rias, sin mucho viento ni mar, y si tu presupuesto es mayor, pues a ota cosa mariposa. Creo que todo se resume en el vil metal, del cual dependen muchos de nuestros sueños, y, repito, los Bavarias de segunda mano me parecen caros, hace un añito estuve buscando barco entre 28 y 30 pies, y los que vi, me parecieron muy caros en comparación con otros barcos que vi Y para acabar con este rollo, decir, que habra y hay gente armadora de Bav. que están muy contentos con su barco, con lo que les diría que no hagan caso a las críticas, y respeto para todos los gustos. Un saludo :brindis: |
Re: bavaria
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Re: bavaria
Cita:
Y ahora resulta que un Oceanis 381 es un botijo que odias. Habías dicho que eras muy bonitos los últimos. Yo que siempre. No me entero, ¿cuando calificas de botijo, quieres ser laudatorio o despreciativo?. Y que los que no tenemos argumentos, insultamos y descalificamos. Relee nuestras intervenciones porque siempre te he tratado con afecto, que a la vista de lo visto quizás no te merezcas. Pero insistiré en esa línea, la mía, campeón. :borracho::borracho: |
Re: bavaria
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Es sencillamente increíble, imposible que nadie haya hecho tal gilipollez. Y que desmontar el cuadro para manipular directamente el cuentakilometros fuera más caro, pues más de lo mismo, una bobada supina. Y que se notara en el color de los números, pues que decirte (vaya aguilas los compradores de coches de segunda mano que caían en esos detalles, cuando la mayoría no sabían si compraban un coche de tracción delantera o trasera). Y lo de manipular igualmente el mercado de segunda mano de las lavadoras, ya no es para nota, sino para matrícula de honor. Porque tal mercado no ha existido nunca. En el menor porcentaje de los casos, si la quieres cambiar sin que esté estropeada, se la regalas a un familar o a un amigo, si la quiere. Y si la cambias cuando ya tienes sus años y está escachuflada, pagarías porque se la llevaran aunque normalmente no es necesario porque se la llevará elproveeedor de la nueva. Rafa, sabes que te aprecio y que no quiero, en absoluto, ofenderte. Pero eso sí, aunque sigues teniendo a ti disposición mi moto cuando quieras, jamás me subiría de tripulante en tu bonito Bavaria. Un abrazo. Y unas :brindis::brindis: |
Re: bavaria
Me parece una falta de respeto, el que se desvíe un tema de este modo. Aquí hay gente que intenta aclarar algunas dudas con respecto a una determinada marca de barcos. Por favor, ya saben quienes, absténgase de seguir por ese camino. Piensen en los demás.
De lo contrario me veré obligado a cerrar el tema ya que no pille a tiempo la trifulca y ahora es tarde para discriminar... Y una vez mas, pagarán justos por pecadores... lo siento. De verdad, que coñazo, leyendo 5 años lo mismo |
Re: bavaria
Cita:
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Re: bavaria
Cita:
De verdad, el hilo a quedado zanjado mucho antes de que terminara la primera pagina: pregunta hecha, pregunta contestada. No, que de navegar parece que se sabe un egg, pero de otras cosaaaaaaaas.... hala, a beber:brindis: |
Re: bavaria
Cita:
Cuando se comienza en esta taberna con un título como “bavaria”…, a secas…, con minúscula…, con faltas de ortografía imposibles…, por un novato…, son demasiadas coincidencias…, creo que “rastatoo” solo quería comenzar una trifulca, y aunque siempre hay algún despistado que no se entera e intenta aclarar alguna duda, el resto…, al entrar sabíamos de sobra lo que íbamos a encontrar. Personalmente y mientras sigan los contendientes por estos derroteros, me resulta entretenida e incluso a veces hasta ingeniosa su locuacidad, y no creo que a estas alturas perjudique para nada a Bavaria, casi diría que hasta le beneficia, pues seguro que no hay otra marca tan conocida, y no pierde posiciones en el ranking de ventas. Por mí, que siga la trifulca hasta el agotamiento de los contendientes, en todo caso se podría abrir un subforo de trifulcas, y trasladarlas allí. :brindis::brindis: |
Re: bavaria
Cita:
El motor lleva 2500 horas, esta bien mantenido y no me ha dado problemas lo que es bloque, algunos perifericos si los he cambiado. Por eso te pregunto si es momento de sacarlo y darle un recorrido serio al equipo de motor, si es asi ¿ tu que le harias?. He mirado la pagina web de Sole, y las fijaciones a la bancada, no se corresponden con las de volvo, asi que tendria que rectificar la bancada, y al parecer, me lo han dicho en volvo, el MD 2040, se acoplaria sin problemas. Sabes si la cola sail drive que llevo ahora, 120 S, sirviria para este motor, volvo me recomienda cambiarla. Respecto a cuando cio, al ser la helice levogira, el barco me cae francamente mejor a Er. aun a relenti, por eso siempre que atraco, intento ponerlo para caer a esa banda. Perdona el coñazo, pero es que de servicios oficiales de nautica, estoy algo escamado. Un saludo |
Re: bavaria
Cita:
Y si, lo que mas he hecho es andar enredando con barcos, haciendo muchas cosas en el mundillo. En las bibliotecas me aburro, navegando, en un puerto, etc, no. Y si en vez de criticarme te informaras, verias que un Oceanis 381 se parece a un Oceanis 40 nuevo como un huevo a una castaña. Aprox 10 años les separan a un modelo y a otro, y enmedio han existido el 393. Del 381 al 393 ya ha un salto en navegabilidad bastante bueno. Del 393 al 40 nuevo, hay otro salto. Pero de todas formas, prefiero un First 375 o 38 (mejor seria un 405 claro...), pena que la gran mayoría tengan osmosis. |
Re: bavaria
Cita:
Las orzas de fundición de hierro perfil kaka se oxidan... Las crucetas tienen poco atrasamiento, y para tensar el stay fraccionado hay que meter mucho backstay que puede fatigar más de la cuenta... Asi mismo el palo cimbrea mucho, al estar muy poco atrasadas las crucetas, en sentido proa-popa flexa más de lo deseable con algo de olas (yo varias veces monté el amantillo del tangón como babystay) Los timones chupan agua... El baño en las versiones Caribic eran enanos... En fin, a mi siempre me han gustado mas los Sun Rise 35 de Jeanneau. Con una jupette añadida bien pensada, se puede tener un barco muy equilibrado. Hoy día se cotizan por unos 45000e :brindis: PD: yo siempre habia querido montarle una 3 palas plegables, pero mi padre siempre pasó. Prefería llenar la nevera de ibéricos... :cunao: |
Re: bavaria
Cita:
Al cesar lo que es del cesar. La cubierta de teka, es una puñetera mierda, llevas toda la razon. La orza es de fundicion, pero tras 15 años tiene solo unos pequeños puntos de oxido, por cierto, ¿se le ponen anodos en este tipo de orza? Lo de las crucetas y el palo, tambien es cierto, pero el back esta muy bien dimensionado. sobre el amantillo de tangon como baby, lo probare, ¿ donde lo fijarias en cubierta? gracias por la recomendacion. La verdad es que el timon no le veo que rezume agua, pero lo mirare. Mi baño, al ser version 2 camarotes, esta pero que muy bien. Respecto al sun rise, a mi tambien me gusta, pero hace poco fuimos a ver uno para un amiguete y le pidiero 80000, la verdad es que estaba impecable y con el motor nuevo. habria que negociarlo. Y por ultimo,.... tu padre es un hombre sabio. :brindis: |
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