La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   10 metros, solido robusto y antiguo (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=28608)

tuerto 29-12-2008 21:39

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Tengo un beneteu 311, este verano le hice tres mil millas, en solitario, proximamente le hare bastastes, bastantes,mas.Tenia la idea de cambiar a una eslora un poco mayor, pero eso retrasaria mi partida en el nuevo proyecto. Lo que quiero decir es que todo depende de las prisas o ganas de zarpar, que tengas e indudablemente de la economia, el barco bueno es el que te puedas comprar, navegando por esos mares ves auntenticos ¨cacharros¨ que llevan muchas millas recorridas, y siguen . :velero:
Saludos.

julianilloextrem 29-12-2008 23:29

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Cita:

Originalmente publicado por pico (Mensaje 451747)
Lo que tu necesitas es mi barco::D

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=2885
http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=3223
http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=3225
http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=2883
NAJAD 343 De 1984 :velero: Claro que no lo vendo:burlon:

:nosabo: Aunque pensandolo bien... si me haces una buena oferta... :nosabo:

:brindis:

TE HAGO UN PELO PELO POR UN ELAN 40 DEL 2002

Panxut 29-12-2008 23:38

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Marga:

Uno de los barcos que mas me gustan, tanto para navegar como para habitar es el Furia 1000

En cosas de barco hay varios, uno de ellos: FURIA 1000

cierraelpico 29-12-2008 23:45

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Buenas noches bona nit

ya que Panxut lo dice te sugeriria otro modelo de Furia el 332 como el del cofrade Miravet

Eimer 30-12-2008 00:41

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
La oferta del Furia 1000 que ha puesto Panxut es muy buena, si a alguien le interesa que se la mire con cariño...
Salut i Bon Any

Gerret 30-12-2008 01:03

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Hola Polen. El presupuesto por el que te quieres mover nos ayudaría un poco a la hora de aconsejar.

Creo que entre 45.000 y 80.000 hay un gran abanico de posibilidades.

Por la parte alta del abanico, yo me quedaría con un Najad sin dudarlo, para el programa que le quieres dar.

:brindis::brindis::brindis:

Greisa 30-12-2008 02:14

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
el furia 1000 me parece correcto , a pesar de un WC un poco incomodo por la posicion de la taza. :cunao:

polen: ¿tienes presupuesto como Dios manda ?

Mirate el video para ir cogiendo ideas

:pirata:

sumeke 30-12-2008 03:23

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Polen. este es mi bavaria 340.

En su dia fué un barco caro, se que media de igual a igual con reconocidas marcas nordicas, por su excelente acastillaje y su trabajo de ebanisteria, que me han llegado a mi, 18 años despues en un estado casi perfecto. a excepcion de la teca de cubierta, la bañera es grande para su eslora y tiene certificacion A4 de Lloyd.

Mira la amplitud del salon, a estribor de él esta la cocina, tiene un buen camarote a proa y otro tambien amplio en popa, y un aseo con ducha, y calentador, como tu querias.
El motor es de 30 cv y lo mueve de sobra, no puede ganar regatas rero es fuerte y docil a vela.
He estado 36 horas, bregando con él con fuerza 7, y....cansado pero sin sustos.

Creo que hay uno del 89, en el tomas maestre por 45.000 €

No es amor de armador, pero si que es un buen barco.
:brindis:

Greisa 30-12-2008 10:09

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Se me olvido colgar el video:confused:
Ahora si
http://www.amel.fr/
:brindis:

rookie 30-12-2008 10:36

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Hola, Polen,

como ves, la gran diversidad de barcos que han citado los cofrades indica que, en realidad, no hay gran diferencia entre ellos...

con tu permiso, voy a aportar mi idea (a ver si te confundo un poco más, je :cunao:):

el cofrade Arpellot nos mostró hace algunos posts este modelo que, si me hubiera tocado el "Gordi", ya andaría yo detrás de él sin duda:

http://www.sailtosee.us/page8.html

Saludos

pico 30-12-2008 11:53

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Cita:

Originalmente publicado por Bob (Mensaje 451904)
Precioso el Najad 343, :adoracion::adoracion:, lo tienes impecable,
¿que tal navega?
Bob

:gracias: Aunque impecable impecable... no está, ya me gustaría, la lista de mantenimiento nunca la tengo totalmente al dia.

Navegar? una maravilla, estable y seguro. No es el mas rapido del puerto, regatas no gana, pero se lo bien que me cuidaría en un temporal. Nunca he pasado miedo en el. Hasta ahora siempre he sentido que aguantaba mas caña. Si el mar lo permite, y doy con el correcto trimado de las velas, no es raro soltar el timon y que aguante un buen rato solo, como poco el tiempo de bajar por una birra, y a veces horas...


Cita:

Originalmente publicado por juanilloextrem (Mensaje 45215)
TE HAGO UN PELO PELO POR UN ELAN 40 DEL 2002

Y ezo que éh lo que éh?? :nosabo: Suena a proposicion indecente :cunao:

genoves 30-12-2008 11:54

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Hola Polen

Te recomendaría que lograras un perfecto equilibrio entre resistencia y manejabilidad, una cosa es tu sueño y otra el uso que le darás a ese sueño, tu sueño durará meses, tu barco años, será tu matrimonio, y podría ser tu peor pesadilla como las parejas, si es tan pesado e inmanejable por ti sola, te dará más quebraderos de cabeza que satisfacciones en puerto, y apenas lo usarás para 'vivir' que no es poco, pero acaba siendo poco si apenas puedes hacer eso.

Creo que debe ser tu primer enfoque, soy capaz de manejar ese trasto yo sola, sobretodo en puerto, atracarlo, desatracarlo de cara, culo y como venga, te aseguro que no solo es cosa de aprendizaje. En el mar lo mismo pero ya es otra cosa, con un buen diseño de los reeenvíos podrás hacerte con él.

Perdiste la opción del Bizbironda, un Arpege 31, bastante sólido y manejable, en ese precio creo que era tu barco.

Feliz año Marga and CO.

riskfactor 30-12-2008 12:35

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Yo navegué en un Garriga 42 (si alguien los conoce que me indique si el nombre es el correcto) que se ve que era un astillero catalán (?) que por ayá de los años 80 se consiguió los planos de un Swan 42 y le quitó un pie o algo así y se puso a producirlos. Según entiendo cuando Swan se enteró le cerró el negocio, pero alcanzó a vender algunos cuantos. Debe haber alguno por ahí a la venta, seguro.

Este barco es maravilloso, yo estoy enamorado de él. Es pesado y aguanta castaña, pero no es exageradamente lento. Robusto robusto. Yo personalmente estuve en un pequeño abordaje en una regata y para el golpe tremebundo que nos dieron el boquete la verdad fue bastante moderado.

Es de dos bañeras, la de popa con la rueda, pequeñita y la central, para entrar al barco. Por dentro, dos baños, uno a popa y otro a proa. Dos camarotes a popa y uno a proa con literas.

La maniobra es compleja, vaya que necesitas muchas manos, pero supongo que con imaginación se podría optimizar aunque por la posición de las bañeras no creo que se pudiera llevar en solitario salvo en condiciones ideales de mar y viento.

Alguien tiene imágenes de este barco ?

:brindis:

Questionsailing 30-12-2008 12:59

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Cita:

Originalmente publicado por mirabras (Mensaje 451365)
Hola Marga, Feliz Año
Julian (Julianilloextrem) te ha dicho lo del "Drac One toner". Barcos fuertes, 10 metros y poco, relativamente baratos, buen diseño (Visiers) y no son lentos.
Nauticat 33. Preciosos, bonitos, maravillosos, lentos, lentísimos e incomodísimos (para ir a 5 nudos, a motor no vas, depende del motor que lleve), a vela llevas la regala en el agua, con lo cual, si vives en él, te pasas media vida trincando cosas para que no se muevan o, simplemente, no navegas. El "Evasión" es una cosa parecida y los "LM" más de lo mismo.
Por ahí han dicho lo de los Furia, que no sea de los últimos, son buenos barcos y se encuentran algunos en estado de "ganga".
Saludos
Luis

Pienso lo mismo que tu. El ultimo barco en el que me subiria para cruzar el Atlantico, son una peonza con olas. Muy lastrados, pero con muchos pesos altos, unas inercias terribles. Si el gasoil fuera mas barato de lo que vale, y valdrá, tal vez me lo plantearía para una vuelta al mediterraneo.

Una opción aqui dicha, y que yo tb he recomendado alguna vez es un Sun Rise de Jeanneau. Los hay a precios muy logicos y son equilibrados. La clave en estas edades es dar con una unidad lo más de serie posible, que no haya sido chapuceado. Estan envejeciendo muy dignamente.

:velero:

PD: pero si me toca la loto, para mi un buen cata...

trucho 30-12-2008 14:22

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Voy a liar un poco más la cosa. Yo tengo un ACUADRAC 35, años 80, 10 metros, 4 centímetros de casco en poliester.

Se que se venden dos o trés e incluso alguno lo he visitado en la última kdd de Alicante y el precio podría ser interesante. Ignoro por dónde navegas, pero algún fin de semana puedes traer tripulación y probar el mío si finalmente logras ver uno (concertar cita previa para ver el tiempo).

Sobre sus características, pues mejor lo dejo a opinión de quien ha podido navegar en él. Yo navego prácticamente solo, pero estas cosas son así, cada uno piensa que tiene algo bueno. Yo si lo aconsejo para las características que has dado, pero insisto, hay que ver ´qué sensaciones te da al navegar y habitarlo. Si quieres fotos del mío, te las mando por privado, pues soy algo celoso de mi intimidad. Un saludo y buen año que te espera con ilusiones.

riskfactor 30-12-2008 16:57

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Por cierto, Polen, que portátil te conseguiste al final ?

Pluto 30-12-2008 17:50

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Estmada Polen no definiría como "simple" un velero. Sencillo si acaso.

Simple, es el salpicadero del coche de los Picapiedra:cunao::cunao: y alguna que otra cabeza...:burlon::burlon:

Halberg Rassy.
Najad.

FELIZ SALIDA DEL 2008 Y MEJOR ENTRADA PARA EL 2009 que vaya crisis, hace años hablábamos en el antiguo foro de los intereses que iban a subir y , han subido sí y, bajado también:meparto::meparto:

:brindis:

mirabras 30-12-2008 18:04

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Cita:

Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 452401)
Yo navegué en un Garriga 42 (si alguien los conoce que me indique si el nombre es el correcto) que se ve que era un astillero catalán (?) que por ayá de los años 80 se consiguió los planos de un Swan 42 y le quitó un pie o algo así y se puso a producirlos. Según entiendo cuando Swan se enteró le cerró el negocio, pero alcanzó a vender algunos cuantos. Debe haber alguno por ahí a la venta, seguro.

Este barco es maravilloso, yo estoy enamorado de él. Es pesado y aguanta castaña, pero no es exageradamente lento. Robusto robusto. Yo personalmente estuve en un pequeño abordaje en una regata y para el golpe tremebundo que nos dieron el boquete la verdad fue bastante moderado.

Es de dos bañeras, la de popa con la rueda, pequeñita y la central, para entrar al barco. Por dentro, dos baños, uno a popa y otro a proa. Dos camarotes a popa y uno a proa con literas.

La maniobra es compleja, vaya que necesitas muchas manos, pero supongo que con imaginación se podría optimizar aunque por la posición de las bañeras no creo que se pudiera llevar en solitario salvo en condiciones ideales de mar y viento.

Alguien tiene imágenes de este barco ?

:brindis:

Si no voy errado, en Arenys tenemos uno en venta. :santo::santo:
Si alguien ha hecho las practicas en el "Navegante" de El Masnou ya sabe lo que es un Garriga 42
Saludos
Feliz Año
Luis


PD: Paco, cuanto tiempo sin saber de ti

morgan 30-12-2008 18:22

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Cita:

Originalmente publicado por mirabras (Mensaje 451365)
Julian (Julianilloextrem) te ha dicho lo del "Drac One toner". Barcos fuertes, 10 metros y poco, relativamente baratos, buen diseño (Visiers) y no son lentos.

De acuerdo en todo... excepto en lo del diseño :nop:
El Drac One Toner es un diseño der Andre Mauric.
De Visiers es -entre otros- el Noray 35

:brindis:

mirabras 30-12-2008 19:10

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Cita:

Originalmente publicado por morgan (Mensaje 452664)
De acuerdo en todo... excepto en lo del diseño :nop:
El Drac One Toner es un diseño der Andre Mauric.
De Visiers es -entre otros- el Noray 35

:brindis:

Ruego mil perdones.
Debe ser cosa de la Navidad, los turrones y los aditivos......
¡Por Dios! Como ataca a las neuronas estas fiestas...
Feliz Año
Luis

Miahpaih 30-12-2008 19:26

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
:D:D:D

10 metros, solido, robusto y antiguo (osea con experiencia) :cunao:

¿Pero tú todavia crees en los reyes magos? :burlon:

:sorry::sorry: Perdón, perdón, pero no me he podido resistir. :D

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Al_Tanllaui 30-12-2008 19:45

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
:cunao:

Miahpaih ............... yo, que tampoco me puedo resistir, iba a decirle a la querida Cofrada que ..............

... SOLO CUMPLO CON LO DE "ANTIGUO" !!!

:meparto::meparto::meparto:

:brindis:

p.d.: .............. y a pesar de ser "moro" ...

YUYU09 30-12-2008 20:04

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
:burlon::burlon::burlon:


Bonbónnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn....................... ......

Para ti, lo mejor......y lo tienes al lado.




Saludos y ......:tequiero::tequiero::tequiero:


FELIZ 2009



YUYU.

Al_Tanllaui 30-12-2008 20:08

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
:cunao:

Vaya preciosidad de Hans Christian !!! ... excepto por "los leuros" que piden.

:brindis:

P.D.: Por cierto ............ ¿ Tú eres "mi YUYU" el de toda la vida, "meloja" ?. :nosabo:

Cruz del Sur 30-12-2008 20:21

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Copas para todos:brindis::brindis:

Hola Polen, de todas las marcas y modelos que proponen los cofrades , no veo ningún consejo sobre el SUN FAST 36.- Por experiencia propia, sé que es un barco con líneas modernas ,muy rápido y con un navegar que te da seguridad en todo tipo de mares.- Con el mío cruce de Masnou a Alcudia con treinta nudos en 14 hs sin ninguna rotura ( Hay testigos ) , ese fue el día que me enamoré de este modelo.- La maniobra es muy comoda y se puede llevar en solitario sin problemas ( hay una gran regatista en solitario en el por olimpic ) y respecto a los interiores es muy amplio con tres camarotes y todo el confort de un gran crucero.- Si buscas un poco en la taberna,ya se hizo un hilo y los cofrades pusieron su opinión, creo que te sería útil leer este hilo.- Polen , te deseo la mejor de las suertes para tomar la decisión correcta.-
Un salaudo y quedo a tu disposición si quieres probar uno de estos modelos.-

swan_38 30-12-2008 20:27

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Cita:

Originalmente publicado por YUYU09 (Mensaje 452793)



:velero: ¡Que fermosura! ¡Quien lo pillara! :adoracion: :adoracion: :adoracion:

:brindis::brindis::brindis:

Polen 30-12-2008 20:28

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Cita:

Originalmente publicado por Al_Tanllaui (Mensaje 452798)
P.D.: Por cierto ............ ¿ Tú eres "mi YUYU" el de toda la vida, "meloja" ?. :nosabo:


semismo, el unico, el autentico, el genial el fantastico y maravilloso Yuyu de toita la vida :tequiero:

Uffff este post lo tengo que leer con detenimiento, está dando mucho de sí, pero efectivamente busco marido, ese barco pa navegar mucho y lejos. Eso sí, todo lo que exceda de 10 metros lo descarto, lo siento pero los amarres son jodios y aunque pasen cms en muchos puertos no te dejan meterlos a menos que sea en uno de 12



Mi barco ha de ser sólido, maniobrable, me da igual el aspecto (bueno, no me da igual, pero me refiero a que lo que busco es algo que aunque no sea rápìdo ni lo más en diseño, me permita vivir, y enfrentarme a tiempo duro sola. Y hacer millas, muchas millas. Antes o después soltaré amarras y no sé cuando regresaré ni a donde iré, pero he de hacerlo. Cruzar el Atlántico me atrae, pero es un cabo el que me atrae, el que he de pasar, tras varias lecturas: Buena Esperanza. Y por supuesto, quiero conocer Australia. Cohones tengo 33 años, puedo hacerlo aunque tenga que esperar, aunque tenga que invertir tiempo y experiencia en ello, aunque tarde 15-20 años los que sean. No sé, siento que tengo toda la vida por delante y que debo llevar a cabo mis sueños, y espero hacerlo :sip:

Luego desde casa (aún estoy en el despacho) miraré detenidamente vuestras respuestas, desde luego he visto barcos que a simple vista enamoran, y tomo nota de las sugerencias que me habéis mandao por privado

Y.... tengo un cosquilleo en el estómago...¡¡¡me caso!! es la mejor época para ello. Me falta tiempo pero he de aprovechar el bajón del mercado para desposarme . Diossss cuanto me alegro de no haberme metido en una hipoteca de 4 paredes :rolleyes:


Lo unico que me pellizca por dentro es mi cachalote, que tanto adoro

PD: Miah, Morito, en cuanto a antiguos robustos.... da igual la eslora, no los necesito, ya me tienen bien servida, puffffff si es que tengo devoción por lo antiguo, y estoy en uno de esos momentos dulces, alucinantes y plenos.... solo me falta un barco más grande

Panxut 30-12-2008 22:29

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 452820)
.....
PD: Miah, Morito, en cuanto a antiguos robustos.... da igual la eslora, no los necesito, ya me tienen bien servida, puffffff si es que tengo devoción por lo antiguo, y estoy en uno de esos momentos dulces, alucinantes y plenos.... solo me falta un barco más grande


Vigila con los antiguos, pueden parecer ROBUSTOS pero pueden tener ALUMINOSIS :cunao::cunao:

Besos desde el Maresme :tequiero::tequiero:, despues del temporal :pirata::pirata:

Ballestrinque 30-12-2008 23:11

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Polen, creo que por lo que indicas te puede ir bien un Furia 1000. Pasada de barco.

Yo tengo uno, pero no te lo puedo ofrecer, Toy Namorao de él :tequiero:

Saludos y unos rones para la cofradia :borracho:

Epep 31-12-2008 13:24

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Hola:brindis::brindis:
Mírate este hallberg rassy:
http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...870494569.html

Está en mi puerto, y lo han bajado de precio, creo que a 37.000. Está muy cuidado. Suerte.

BarryGon 31-12-2008 18:10

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Polen, mirate los Bavaria 34 antiguos, tengo entendido que estan muy bien; de todos modos, si puedes, fijate que sea de popa ancha, lo que te dara una baniera mas amplia, y la posibilidad de un camarote a popa que es algo muy conveniente si quieres vivir a bordo
si puedes evitar la madera exterior, mucho mejor, el mantenimiento se reduce muchisimo

Al-Mahara 31-12-2008 19:19

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Cita:

Originalmente publicado por YUYU09 (Mensaje 452793)
:burlon::burlon::burlon:



Bonbónnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn....................... ......

Para ti, lo mejor......y lo tienes al lado.




Saludos y ......:tequiero::tequiero::tequiero:


FELIZ 2009




YUYU.

Oñooooooooo! Que cosa mas boniiiiiiiiiiiiiiita!!!!!!!!!!!!!!
:eek:

P27 31-12-2008 20:14

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Puma 34:
Aguanta lo que le hechen y navega bien

KIRAN 01-01-2009 01:23

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Sin duda todos los barcos mencionados tienen muy buena pinta, y más para mi que soy un verdadero novato. Por eso de mi "novatez" me atrevo a una pregunta técnica sobre los motoveleros ...

A motor tienen pinta de navegar bien, se les ve muy amplios y cómodos, pero creo que la mayoría carece de orza, o bien tiene menos orza y con menos contrapeso que un "velero puro", por ello pregunto que tal se comportan en navegación a Vela. especialmente en ceñida y traves.

Saludos,

chifle 01-01-2009 02:38

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Cita:

Originalmente publicado por casteser (Mensaje 453709)
Sin duda todos los barcos mencionados tienen muy buena pinta, y más para mi que soy un verdadero novato. Por eso de mi "novatez" me atrevo a una pregunta técnica sobre los motoveleros ...

A motor tienen pinta de navegar bien, se les ve muy amplios y cómodos, pero creo que la mayoría carece de orza, o bien tiene menos orza y con menos contrapeso que un "velero puro", por ello pregunto que tal se comportan en navegación a Vela. especialmente en ceñida y traves.

Saludos,

De ceñir olvídate como no sea a motor, pero eso no importa, son barcos para auténticos caballeros y "a real gentleman never going to windward".

Contra todas las previsiones pesimistas ¡FELÍZ AÑO 2009, TABERNA! :brindis::brindis::brindis:

hallberg rassy 01-01-2009 13:39

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Que tal un Jeanneau Espace 1000??:nosabo:


saludos

TILIKY 01-01-2009 13:58

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Cita:

Originalmente publicado por hallberg rassy (Mensaje 453849)
Que tal un Jeanneau Espace 1000??:nosabo:


saludos

Prefiero el Espace 990 ¡¡ Polen creo que este es tu barco si tienes oportunidad intenta navegar en alguno

saludos

BarryGon 01-01-2009 21:29

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
creo que se pasa un palmo, no estoy seguro, pero el coronado 35 podria ser una magnifica opcion por habitabilidad y por posibilidades de bricolageo...

CORFÚ 01-01-2009 21:45

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
Hola todos: ¿Pero cuantas vueltas vais a dar para al final abrazar la fe verdadera y polivalente: el motovelero Nauticat 33? :pirata: :pirata: :pirata:
Seguid seguid, pero el dia que Polen lo vea, se acabó el hilo :velero:
Saludos.
(PD. Y son 9,90 mts.)

BarryGon 01-01-2009 22:06

Re: 10 metros, solido robusto y antiguo
 
pero el nauticat 33, uno de mis suenios, dicho sea de paso, puede resultar pelin pasado de presupuesto...


Todas las horas son GMT +1. La hora es 15:34.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto