Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Completamente de acuerdo, ya que como tú dices, la situación podría volver a repetirse.
Ellos son vuestros amigos, salir a cenar, y se lo cuentas, transmitiéndole tu preocupación por la seguridad de sus nietos.
Seguro que lo entiende, te lo agradece y se encargrá él de no volver a ponerte en semejante situación.
Una rondas por las buenas navegaciones!!!

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

El destruyador.
Se argumenta la avería de tan importante elemento y se les convoca para cuando está reparado.
NO SE SALE.

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Yo de pequeño no recuerdo haber llevado nunca chaleco... a menos que hiciese rasca, pero sí recuerdo la bronca que me podía caer por salir de la bañera sin permiso mientras navegábamos... y me daba más pavor que caer al mar. Pero eso tampoco es que sea muy ilustrativo porque yo tuve la suerte de que me sacaban a navegar prácticamente antes de saber andar.

Lo que sí me ocurrió fue un caso en que vino un amigo con sus dos hijos, uno de 5 años y el otro de 7, y salimos por la Bahía de Pollensa... hacía mucho viento y como a bordo había chalecos para niños, se los hice poner, aunque con alguna protesta incluso por parte del padre...

El mayor no paraba de corretear a pesar de mi inistencia en que no saliese de la bañera y mi intención de atarlo, a la que se opuso su padre, ... el caso es que al final consiguió caerse al agua... con el barco a 8 nudos... Total, que mi amigo saltó detrás del crío, soltamos escotas, arriamos y recuperamos a los "naufragos"... pero tardamos unos 10 minutos en el proceso. Nocreo que hubiera salido tan bien si el niño, que no era precisamente un buen nadador, no hubiese llevado chaleco.

No volvimos a puerto porque no me apetecía que acabasen de destrozarme el día... pero el niño acabó atado la bitácora incluso a la vuelta con calma chicha y sin olas por la tarde...

Desde entonces, siemrpe que tienen que venir niños en un barco en el que yo soy el patrón, las cosas están muy claritas, y si no les gusta, no suben, proque yo no me quedo en puerto... parece mentira lo que te aclara las cosas un buen susto.

:brindis::brindis::brindis: a vuestra salud.

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Hola a todos.
Yo no veo tanto problema. En mi caso mi barquito está despachadp para cuatro, pero en alguna ocasión siempre en verano hemos sido más, igual 7 u 8.Tengo chalecos para todos y estas salidas han sido a una calita cercana a darse un baño y estar fondeados. Si tuviera que salir a navegar a vela y alejarme más de la cuenta sería otra cosa, pero para darse un bañito cerca del puerto, yo no veo muchos problemas.¿ O por las playas no habeis visto nunca una barca de esas a pedales con tres o cuatro personas y no precisamente en la orilla? porque yo si y precisamente con la guardia civil al lado y no les han dicho nada.

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Si lo piensa seriamente, yo a quien no embarcaría sería a un sujeto, por muy padre o abuelo que fuese, con ese criterio de seguridad.

En un momento de dificultad, qué decisiones tomaría quien no tiene ese mínimo criterio.

Capaz de dejarte un cigarro encendido bajo cubierta o cualquier otra fechoría.

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Si ocurriera algún accidente, me apuesto 100 paellas a que tu "amigo" se convierte de golpe en tu peor enemigo, por no haberle avisado, por no haberlo impedido, por no haber sabido reaccionar, por no tener suficientes chalecos, por todo .......

Para salvar la amistad, nada mejor que la transparencia y claridad, y dejar bien claros los roles de autoridad en la embarcación.

En tu caso, a la primera desobediencia de los críos y pasividad de los padres yo hubiera vuelto al puerto, nadie (mucho menos tu ex-amigo) te va a pagar los perjuicios morales y económicos de un posible accidente, máxime si hay críos involucrados.

:brindis::brindis:

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Stork: MIRA, eso de la seguridad obligada, tienen que hacerlo, porque la gente es muy chula y se creen que no va a pasar nada.Y cuando pasa, a llorar. Vivimos en un pais donde el "prevenir" antes de curar, no se aplica, porque claro, las cosas malas sólo le pasan a los demás, a nosotros NO.

MI barco es para 5 personas, y para mí 5 ya son demasiadas. Lo siento, pero no navego cómoda si va alguien que no sabe, porque te están estorbando, se ponen en sitios por donde tienes que pasar, no te dejan mover bien el timón.... y no se mueven, eh?
Mi cabreo aumenta por momentos, y no puedo disimularlo.

Mi marido ya sabe donde ponerse, y que tiene que hacer para ayudar a amarrar, mi hijo también sabe cuales son las normas en el barco. Por lo que navegar los 3 solos es lo mejor.

Si sales con algún navegante que sabe, es genial porque saben como moverse o como ayudar. Vamos 5 pero bien: porque no son pasajeros-invitados, son invitados-tripulantes.

El otro dia con un amigo hablabamos de salir a pescar con un amigo suyo que sabe, me preguntó:- oye, el barco,para cuantas personas es?
-para 5.

Luego, pensandolo bien, pensé: oJO, no vayan a venir mas personas..... de las permitidas.

Pues bien: le mandé un email. un email que titulé: 2 plazas.

Le dije que quería aclarar con él ,que el barco sí, tiene 5 plazas, pero que tiene que tener en cuenta que mi marido y mi hijo no se van a quedar en tierra o encerrados en casa esperando a que yo vuelva. Por lo que pongo a su disposición 2 plazas libres.
Le dije, estas 2 plazas libres puedes ocuparlas un dia viniendo con un amigo y otro dia con tu hermano.
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Me contestó que muchas gracias por ser tan amable.( puesto que en mi barco siempre tendrá 2 plazas reservadas para él y un acompañante)

El caso de mis amigas con niños............
Ellas quieren o querrían venir, se auto-invitan el matrimonio al completo, el niño o niños.... y aqui, no salen las cuentas..... ni por chalecos, ni por seguridad, y porque a mí no me dá la gana.
Yo les digo:
-Es un barco de 6 metros.
-Sólo es para 4-5 personas.
-Sólo tengo un chaleco de niño.
-Los niños me ponen muy nerviosa.
-Aún no tengo mucha práctica de navegar con invitados.
-Uy, si este barco es muy viejo.
-No podemos quedar un dia fijo por la meteorologia.

Normalmente no se vuelven a auto-invitar.
Yo no tengo coche, y jamás me auto-invito, pero es que además nadie de la gente que se auto-invita al barco, son capaces de decir: Oye, si te hace falta el coche.... cualquier emergencia......, De hecho me he visto en situaciones de urgencia buscando un taxi como loca con el niño en brazos enfermo, en la calle, y vernos vecinos de toda la vida y NO ofrecer el coche para llevarnos, y terminar cogiendo el autobus al hospital por no encontrar taxi.
En cambio, sí me han ofrecido el coche gente que tiene barco, en los puertos, gente que me acaba de conocer. Mientras amigos ,familiares,y conocidos de toda la vida NUNCA me ofrecieron el coche pero Si SE AUTO-INVITAN A MI BARCO!!!!

Por lo que EN MI BARCO SOY YO LA KAPITANA, MANDO YO, decido quien y quien no puede subir a bordo, porque los problemas son también del capitán lo mismo que las decisiones para PREVENIR los problemas o multas, que le harán perder amistades e incluso el barco.

Y la solución que dais de hacer 2 paseitos cortos, pues es buena solución. Se les dá 2 paseitos cortos, pero muy muy cortos, se les devuelve a puerto y YA se acabó, no se les vuelve a invitar, y si se auto-invitan...... OIDOS SORDOS, sí, si ,ya ,.... a dar largas...... que se enfadan, pues si se enfadan por algo así.... es que no merecen nuestra amistad ni nuestro barco.
La verdad, LEGALIDAD ANTE TODO.
un amigo que piensa en tu seguridad, en ser legal, y en evitar desgracias, es un tesoro. Y quien no lo quiera, él se lo pierde.

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

¡Hola¡:D
¡¡¡TABERNEROOOO¡¡¡ unas rondas para tod@s
:brindis::borracho::brindis:
Pienso que a los amigos es le puede y se le debe confiar todo incluyendo las limitaciones que cada uno tenemos (legales, económicas o de cualquier tipo) y estos deben asumirlas ( o pasan estomáticamente a engrosar el numero de conocidos y gracias) por lo tanto haría lo que dice DIMETUUNO que me parece lo mas acertado
salu2
rolando:velero::borracho:

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Gracias por compartir este episodio Jadarvi :brindis:

Me he quedao tocadilla pues mis hijas tienen 7 y 5 años como los peques que llevabas aquel día...

Diría que, ni que fuera campeona infantil de natación sincronizada (cualquiera de ellas), hubiera podido evitar el pánico tras caer, buscar el barco y verlo a 50 m !!!

Me ha impresionado también leer lo de los 10 minutos...

Qué bien, qué lujo de patrón, qué fortuna haber empezado tan niño :sip:

Cuánto me queda por aprender...

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Absolutamente de acuerdo con Pik. Hay que buscarse la manera para evitar esa situacion pero si al final es imposible pues una vueltecita rapida y a puerto. :brindis: Salud

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

La verdad es que, después del episodio, me entró una mezcla de tembleque y cabreo absolutamente indescriptible... hay algo que no pensamos casi nunca pero, por ejemplo, un barco a 8 nudos se mueve a nada menos que 4 metros por segundo... a eso añádele que el viento y las olas arrastran a quien está en el agua hacia sotavento.. y que el bobo de mi amigo, tuvo un mini ataque de pánico y tardó lo que a mí me pareció una eternidad en reaccionar... de hecho, se me quedó mirando y me preguntó "Qué hago?" ... y mi respuesta fue "SALTA, Gi******AS!!!"

Lo peor fue arriar las velas, medio plegar la mayor, enrollar el génova... y no perderles de vista... y eso que el mar estaba relativamente plano... una cabeza se vuelve muy pequeña en medio del mar. Afortunadamente, su mujer mantuvo la calma e hizo caso cuando le pedí que no les perdiera de vista y me pudo guiar hasta que yo pude verles de nuevo...

Te diría que, aunque a veces podemos sobrepasar el máximo de pasajeros autorizado, hay que llevar chalecos para todos.. nosotros llevábamos siempre unos 10 chalecos para adultos y 6 para niños, de distintas tallas.

Lo que no quiero ni pensar es en lo difícil que tiene que ser no perder de vista a laguien en el agua con olas de mediano tamaño, o grande...

La verdad es que en esto del navegar tuve mucha suerte de empezar desde bebé... y en tener mi primer "mando" (un optimist) con escasos seis años... y cada vez me doy cuenta de lo mucho que me queda por aprender.

La lección de ese día fue que si un niño no hace caso de lo que se le dice a bordo... se el ata... y si los padres protestan... no hay problema, pasan a engrosar la lista de invitados que no volverán a pisar mi cubierta... aunque ahora estoy sin barco, espero que esta situación no dure mucho más ;)

:brindis::brindis::brindis: a tu salud!!!

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

OLÉ, Si señora, se ve quién manda ! :pirata: Nada que no es frecuente leer esto, y me gustó. :brindis:

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

:meparto::meparto:

...y como se pongan muy tontos, aun se lo ponen "calientes" (¿donde esta el emoticon de los azotes en el culo?)
:meparto::meparto:

(es una broma:o)

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

:cunao:

No seas tan duro, no es tan grave perder unos segundos y consultar al patrón (imagínate que en vez de un buen día, hay castaña :eek:)!

Al fin y al cabo el crío llevaba el chaleco (repito, un 10 por tí :adoracion:)

Y tener a dos personas en el agua en vez de a una no deja de complicar las cosas

En cualquier caso, para el peque, todo un alivio ver a su padre nadar hacia él :sip:

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Lo de SALTA ********** !!!! se lo había ganado a pulso por no controlar al enano... y realmente, yo sabía que no tenía problema en arriar y volver atrás sin ayuda, estaba acostumbrado a navegar solo... pero lo que no sabía es si un niño de 7 años que se subía a un barco por primera vez y se había caído tendría o no un ataque de pánico al verse, aun con chaleco, flotando entre el Cabo de Formentor y el Cabo Pinar .... así que al papi le tocó nadar ;)

Lo que me vino muy bien fue la ayuda de su mujer quien, pismáticos en mano, los tuvo controlados hasta que tuvimos todo controlado y pude poner rumbo hacia donde estaban los "náufragos" ...

:brindis::brindis::brindis: a tu salud Pardela!!!

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Por mi parte, simplemente no hay zarpe! La verdadera amistad soporta el peso de la ley

:brindis:

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Querido Buitre, un amigo es alguien con quien se habla con sinceridad, sino lo puedes hacer, habrìa que ver que tipo de relaciòn es la que mantienes.
Eres tu, como dice Bohemia, el kapitan, entonces nada de desligar responsabilidades al la Guradia Civil o a quien fuera.
Creo que si te dejas manejar de esa manera, viviras miles de situaciones similares.
Hay que saber decir que NO, y no temas quedar como el malo de la pelìcula, no temas la opiniòn ajena, al "què diran".
Lo que sì hay que temer es a ir en contra de tus propias creencias , tus principios, tus normas, a dejar que te manipulen al extremo de verte obligado a cometer actos imprudentes. A eso hay que temer.
Te aseguro que si uno de esos niños se hubiera ahogado, esos padres irresponsables buscarìan matarte y sus abuelos te odiarìan, porque era TU responsabilidad decir que NO.
NO SE PUEDE QUEDAR BIEN CON DIOS Y CON EL DIABLO

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Cuando recibes alguien a bordo asumes toda responsabilidad sobre
los daños causados a su persona, en caso de accidente o naufragio.

La indemnización máxima por accidente y persona en mi póliza, es de
20.000.000 de ptas.

Póliza con R.C. voluntaria además de la obligatoria (Total 1200€)

Según tengo entendido los Jueces están señalando indemnizaciones
del orden de 100.000.000 de ptas. en caso de muerte.

Seguramente el muerto, si pudiera no te reclamaría nada; pero...
y sus familiares y/o herederos ???

Es para pensárselo ???

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Perdón por la intromisión pero discrepo de tu respuesta....:cool:
Yo lo de las hos... lo dejaría para el que le guste esa forma educatiba...
Creo que la persona responsable en un barco es el patrón y no los padres...quizás los padres desconozcan el peligro que conyeba la navegación y crean que es un paseo... :confused: obligación es del patrón de explicar las normas de seguridad y habitabilidad del barco.
Yo explicaría muy clarito las normas de seguridad al embarcar y si no gustan.... todos al bar y no hay bueltita....y no hay problemas :sip:

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Navegando de patron en un charter, tuve que suspenderlo porque los padres eran incapaces (por desidia) de controlar a los niños.

Tras varias advertencias de que un barco NO es un parque con toboganes, columpios, donde se puede correr, etc; tras pillar a 1 de los niños manipulando la radiobaliza, nos fuimos para puerto.

Perdieron el tiempo que habian pagado.

En otros casos en que he estado agusto con la gente, hemos estado bastante mas tiempo de lo habitual... :brindis:

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

a ver, es una situación muuuy abundante, especialmente el dia de la virgen del carmen, e visto cosas aberrantes, hasta 15 en un 24 pies, y sin contar el jhony walker.
A los que dicen que la seguridad es exagerada, juas. Un accidente en el agua es con diferencia mucho mas peligroso y tiene más complicaciones que cualquier otro tipo de accidente (coche, moto, etc.)
Las "soluciones" ya han puesto los cofrades una varidada colección.
Yo me inclino por lo que dicen unos amigos mios "mejor una vez verde que cien colorado" , asi que de primera hora claramente y sin tapujos decir el barco es de X plazas y solo suben a bordo X pasajeros.
En cuanto al apartado niños que no paran, una driza y con el arnes colgaos de la mayor, o a la bodega de carga a buscar ratas.

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Hola Buitre. Por fin te encuentro.
Yo tengo la respuesta legal y conservadora a la par.

Punto 1 Se expone la limitación de plazas al personal, con papeles en la mano y además argumentando que tenemos un amigo al que han empapelado por llevar más gente, etc. etc.

Punto 2 ( El bueno ) Se hacen dos grupos. El primero con el abuelo, la hija y un nieto ( que lo elegirá la madre ) Conocido por todos que tenemos hijas el vínculo padre-hija, el grupo así queda de primera. A la madre se le asigna el cuidado del único niño que por ir solo irá como la seda.

Nos hacemos a la mar, disfrutas de tu amigo, él de tí en compañía de su niña que también va feliz con su niño enchalecado. Damos la vuelta.

Punto3 ( Mejor si cabe que el 2 ) A la vuelta, el segundo grupo compuesto por la suegra, el yerno y el niño segundo, ya no está en el pantalán porque se ha disuelto motu propio a los diez minutos de salir el primer grupo por la bocana, por lo que no es necesario el segundo paseito.

Importante, importante. No los dividas de otra forma, no funcionará.

Suerte en la próxima.:brindis:
Magno

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Hola Magno, la Jefa y yo hemos pensado que la proxima vez que ocurre te presentas en el puerto, de guardia civil, con tricornio incluido, y eso creo los acojo.... y si eso no funciona ya no funciona nada.

Nos vemos.
buitre

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

¿¿¿Dos niños cuentan como un adulto??? :nosabo:



.

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Cómo que dos niños cuentan como un adulto? sí, pues como sea como el mío.... mi hijo cuenta por 20 niños, y cuando se junta con su amigo del cole, 2 niños nerviositos cuentan como 40 niños. Y los nervios se me disparan, con lo cual no estoy en condiciones mentales y lo reconozco, de salir al mar con semejante panda.

Re: Amistad o legalidad: que es lo primero
 

Unas rondas:brindis:Oues igual que en el coche. Si no se abrochan no se arranca.

En puerto. Mirad majos los chalecos de los 'piratas' que os teneis que poner para poder salir. O te inventas otro rollo, a los crios hay que implicarlos de alguna manera. Le das un cabo que no sirve para nada, pero le dices que tiene que jalarlo para que el barco fucnione.

En este caso, sus padres debería haberse puesto a la altura.

Mal rollo.

Yo desde luego si no se ponen el chaleco y se asignan un lugar fijo en la bañera no salgo.

Antes de salir, hay que saber quien sabe nadar quien no, que tareas les asignas, ...


:velero: