La Taberna del Puerto

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-   -   Regatas Algunos se pasan a ORC (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=30913)

Ventarrón 17-02-2009 12:12

Re: Algunos se pasan a ORC
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 495108)
aq algunas veces se dejan ganar un poco para que la gente no se termine quemando)

:pirata:


Eso en que PLANETA es ... :meparto:

Salud
:brindis::brindis::brindis:

Questionsailing 17-02-2009 12:26

Re: Algunos se pasan a ORC
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 495191)
Eso en que PLANETA es ... :meparto:

Salud
:brindis::brindis::brindis:

No llevan a las tripulaciones completas, van con velas viejas, sin descargar el barco, con el fondo sin lijar, etc, etc

Cadiz es Cadiz, y aqui hay que m****... (ya estamos en semifinales del carnaval! :pirata:)

fosca 21-02-2009 09:16

Re: Algunos se pasan a ORC
 
Cita:

Originalmente publicado por solete (Mensaje 492997)
lA VERDAD NO SE COMO interpretas los numeros ,por que con lo que me acbas de informar rapidamente he entrado en la RANC y en la RFEV y acabo de ver como podrias ver tu si lo quieres ver lo que cuesta los rting en ri y en orc para un barcode 10, 12 y mas de 13 metros de eslora y me informan de 70 en ri frente a 110 en orc ,95 frente a 145 y 120 frente a 180 en orc.
asi mismo si te sacas por primera vez el rating ri y eres socio de la ranc te lo regalan ,pero si eres socio te hacen el 50 por ciento de descuento.
indudablemente el hacerse socio es un derecho de cada uno ,pero como tu muy bien defiendes es mejor estar en una asociacion que pueda defender nuestros intereses ,y tambien esta claro que contra mas grande sean las asociaciones ,mas te respetaran y mas te oiran.como cada uno hace lo que cree que es mejor no hay ningun problema ,salvo que lo que no se debe es informar mal, o tergiversar las cosas.

Pero tienes la opción de sacar un ORC Club con todas la medidas: velas, ff, pruebas de escora.... El rating sale igual que en ORC Int. y es más económico:60,70 ó 85€ para las esloras que has citado. Total, más barato y el armador decide hasta dondee quiere llegar con la medición, cuántas más medidas tenga, mejor rating tendrá. Y, si no quiere medir nada, también puede secar un certificado- Más fácil, imposible.

fosca 21-02-2009 14:21

Re: Algunos se pasan a ORC
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 493518)
Por acotar algo el tema, por aquí la idea es limitarse a ratings de Club. Aunque como esto viene de IMS, no se si quien tuviera todo medido en IMS tendrá un rating tan ajustado como el International.

:brindis:

Ahora sí. La RFEV permite sacar un ORC Club a quien tenga un IMS completo, con lo que el ORC Club igual que un ORC int. Si entras en la web del RCNPM, podrás leer un documento remitido por los que se pasan a ORC en el que se explican las bondades del sistema.

LSV 18-05-2016 00:31

Re: Algunos se pasan a ORC
 
Tengo entendido que en las próximas olimpiadas, en los 100 metros lisos, el que sea más fuerte, alto o pese menos tendrá que llevar a hombros a una cuñada gorda, para que haya más igualdad de oportunidades de ganar.

:brindis::brindis::brindis:

bluesea 18-05-2016 09:22

Re: Algunos se pasan a ORC
 
Cita:

Originalmente publicado por Tabernero (Mensaje 494259)
Se me olvidaba... Por otro lado, en este deporte a lo mejor se conseguía con este sistema, el que el gran público lo entendiera. A la gente no le cuadra eso de "entré primero pero por el ratings me fui al quinto", o viceversa... Nop...

REGATA INVERSA :brindis::brindis:

Pero a la hora de decidir el orden de salida habrá que aplicar algún criterio (¿rating?) :cunao::cunao:

Como dices, a la gente le costaria menos entender que el primero que llega es el que gana :sip::sip:

enric rosello 18-05-2016 10:28

Re: Algunos se pasan a ORC
 
Vaya hilo más añejo!!. No lo recordaba o quizás ni lo conocía.
En el tema ratings, todos defendemos 1º: el que mejor nos va a nuestro barco, y 2º: el que más conviene a nuestro bolsillo.
Pretender que tomando unas medidas y pesos de un barco y su aparejo se van a precisar las prestaciones de un velero al segundo por milla es una absoluta quimera. No lo consigue ningún sistema de medición ni con ayuda informática ni con ayuda papal. Y mucho menos cuando entran en juego las variaciones de viento (viento fuerte, medio, flojo, . . ), que afectan a cada barco de distinta manera y que los Comités suelen obviar aplicando sistemáticamente el coeficiente de viento medio.
Hoy, el sistema que más me interesa y que ya es el #1 en Francia, con 5.000 barcos medidos en activo, es el Osiris Habitable (antiguo Handicap National). Este handicap está pensado especialmente para los veleros habitables de serie y funciona de forma parecida al handicap del golf. No se toman medidas del barco y solo opcionalmente las de las velas. Por el contrario, se van tomando los tiempos en regata de tu modelo de velero y el handicap (va por números) se ajusta en consecuencia de año en año para todos los veleros idénticos al tuyo. Además es el más barato, con tarifas planas por eslora de 40 € (hasta 10 m.) a 60 € barco.
saludos

J.R. 18-05-2016 10:46

Re: Algunos se pasan a ORC
 
Cita:

Originalmente publicado por enric rosello (Mensaje 1905229)
Vaya hilo más añejo!!. No lo recordaba o quizás ni lo conocía.
En el tema ratings, todos defendemos 1º: el que mejor nos va a nuestro barco, y 2º: el que más conviene a nuestro bolsillo.
Pretender que tomando unas medidas y pesos de un barco y su aparejo se van a precisar las prestaciones de un velero al segundo por milla es una absoluta quimera. No lo consigue ningún sistema de medición ni con ayuda informática ni con ayuda papal. Y mucho menos cuando entran en juego las variaciones de viento (viento fuerte, medio, flojo, . . ), que afectan a cada barco de distinta manera y que los Comités suelen obviar aplicando sistemáticamente el coeficiente de viento medio.
Hoy, el sistema que más me interesa y que ya es el #1 en Francia, con 5.000 barcos medidos en activo, es el Osiris Habitable (antiguo Handicap National). Este handicap está pensado especialmente para los veleros habitables de serie y funciona de forma parecida al handicap del golf. No se toman medidas del barco y solo opcionalmente las de las velas. Por el contrario, se van tomando los tiempos en regata de tu modelo de velero y el handicap (va por números) se ajusta en consecuencia de año en año para todos los veleros idénticos al tuyo. Además es el más barato, con tarifas planas por eslora de 40 € (hasta 10 m.) a 60 € barco.
saludos

Es un sistema interesante, y tiene la ventaja de que es difícil de aprovechar por parte de los armadores... la única idea que se me ocurriría es contratar a regatistas de élite para que corran (y ganen) regatas con modelos que sean rivales directos del mío, y así elevar sus rátings... :cunao: :cunao: :cunao:


(Y ahora que se me ocurre: ¿qué se hace con los barcos que aparecen nuevos en el mercado, o que hasta ahora no han competido en regatas?)

enric rosello 18-05-2016 11:01

Re: Algunos se pasan a ORC
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1905240)
Es un sistema interesante, y tiene la ventaja de que es difícil de aprovechar por parte de los armadores... la única idea que se me ocurriría es contratar a regatistas de élite para que corran (y ganen) regatas con modelos que sean rivales directos del mío, y así elevar sus rátings... :cunao: :cunao: :cunao:


(Y ahora que se me ocurre: ¿qué se hace con los barcos que aparecen nuevos en el mercado, o que hasta ahora no han competido en regatas?)

También tienes la solución (más barata) de ir muy, muy despacio durante dos o tres años para que te baje el rating y luego pasarte un año ganándolo todo. (jejeje).
El sistema Ositis Habitable está diseñado y pensado para los barcos de serie en regatas amateur, que son la muy inmensa mayoría de los casos. Protos y profesionales comen en plato aparte, pero no olvidemos que el Osiris Habitable ya ha sido integrado estos dos últimos años en regatas de nivel como el Spi Ouest.
No lo sé al detalle, pero me suena que los modelos nuevos regatean el primer año con un rating estimado y luego se integran a la norma.


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