Re: Tensar el Stay de proa
 

addabaran, tu como Bonden, ¿no?, también esos reglajes prohibidos siempre fuera de regata, claro.

...

Es solo por preguntar algo...

Re: Tensar el Stay de proa
 

Jolin lo que se aprende!

Atnem, mi plan de navegacion en el futuro es vagabundear por el Mediterraneo. Todavia no tengo el barco para eso (estoy en America y mientras voy aprendiendo el tipo de navegacion y de barco que me gusta). Por lo que dices, una buena cosa a hacer seria poner un tensor en el stay de proa y hacer ajustes segun las condiciones.

Es normal ir haciendo ajustes durante la navegacion? Por ejemplo: si sube el viento, irse a proa y tensar el stay. Cuando pasa, destensarlo.

:brindis:

Re: Tensar el Stay de proa
 

bueno... si y no.... si es el caso de una regata el reglamento lo prohible explicitamente, no obstante si puedes modificarlo antes de empezar, pero durante la competición tienes que "comerte" lo que hayas decidido, .....

aunque hecha la ley hecha la trampa, a ver quien es el guapo que controla a los que llevan un gato hidráulico bajo el palo para regular la tensión de la jarcia desde dentro.:brindis:

Re: Tensar el Stay de proa
 

Gracias Bondem. Pero no me he explicado bien. Lo que quiero decir es que yo no voy a hacer ninguna regata porque mi plan es comprar un barco para vagabundear por el Mediterraneo este.

Y lo que entiendo de vuestros posts es que si tienes tensor de estay no lo fijas una vez y ya esta, sino que lo vas modificando en funcion de las condiciones (incluso durante la navegacion). Es asi?

Mas :brindis:

Re: Tensar el Stay de proa
 

Hola a todos. Amo a ver, que yo me entere.
A parte de lo que se ha dicho aquí de lo que se pierde o se gana según se regla el palo, deduzco que no es lo mismo tensar el stay de proa que el backstay. Eso por un lado, por el otro, ¿no puede ocurrir que cuando se tense el backstay se acerque la perilla a la base del palo y se aflojen los obenques? que de hecho creo que eso es lo que le ocurre a mi pumilla.:nosabo:
Cervezas pa tos :brindis::brindis:

Re: Tensar el Stay de proa
 

de poder puedes hacerlo, pero no se hasta que punto compensa, si no vas a correr, el hacerlo; Pues has de ir con sendas llaves fijas hasta proa y hacerlo cada vez, total para ganar unos gradillos de nada que en competi puede ser mucho pero en navegaciones plancenteras creo que es inapreciable

de todas formas, cada uno es cada uno.

un saludo
:brindis:

Re: Tensar el Stay de proa
 

Pero tú...no estabas esquiando!!!!!!!!!???????...Bonden
(perdón x no aportar nada el hilo...pero es que no me he podido reprimirrrr :-] jejejeje)

Buen hilo.

Salut i bon vent

Re: Tensar el Stay de proa
 

Dudo que haya nadie que con un plan de crucero vaya tensando y destensando el stay según suba o baje el viento. Lo suyo es tenerlo "adecuadamente" tensado y, el único ajuste a hacer en la jarcia fija, el del back.

Pero antes de que hubiese este hilo, también dudaba de que hubiese quien ya en un plan de regateo, hiciese estos ajustes (siempre antes de las regatas :D ).

Pero por lo que parece, debería ir de pardillo y debo ser de los pocos que ya están contentos en cómo tienen ajustado el stay y no lo tocan nunca...

¡Las cosas que se aprenden en la Taberna...!

Re: Tensar el Stay de proa
 

¡ HOMBRE ¡ Atnem sin ofender que yo siempro voy con las llaves fijas cambiamdo la tension.
Salud y copas que con tanto darle a la llave estoy agotado.:brindis:

Re: Tensar el Stay de proa
 

Re: Tensar el Stay de proa
 

ahora bien, a la hora de tensar; No si us paseis. recordar que a los del "CAM" se les fue la mano tensando el stay .... con nefastos resultados

Re: Tensar el Stay de proa
 

Gracias, Atnem y Bonden.
:brindis:

Re: Tensar el Stay de proa
 

:eek::eek::eek::eek::eek:
Ahora mismo abro un post sobre trampas.......

Re: Tensar el Stay de proa
 

Re: Tensar el Stay de proa
 

Hola a todos, creo que estamos hablando muy alegremente de tensiones, de acortar estays y de reglajes. No se puede generalizar, no tiene nada que ver el reglaje de un aparejo a tope con el de un 7/8 ó 9/10, ni un palo de crucetas retrasadas con uno de crucetas rectas, ni lo que hace el Back en cada caso. Siempre he leido que la longitud correcta del estay te la daba el timon en un reglaje dinamico, y esto se consigue obteniendo un timon equilibrado navegando de ceñida con una escora de 10-15º y despues cuando ya has establecido su longitud es el momento de buscar la tension optima. Analiza bien lo que lees y asegurate que es de aplicacion en tu aparejo antes de ponerte a jugar en él. Un saludo y unas :brindis:

Re: Tensar el Stay de proa
 

Re: Tensar el Stay de proa
 

A pesar del literal del reglamento,no es del todo cierta la afirmación de que el RI (y el IRC) no permiten el reglaje de la tensión del stay en regata:Lo que ocurre es que está penalizado en el epígrafe "burdas".En un fraccionado con burdas dobles,la tensión del stay se modifica con las altas tantas veces como haga falta durante la regata.

Re: Tensar el Stay de proa
 

Totalmente de acuerdo.

La jarcia firme (excluido el stay) ha de estar reglada para que la mayor esté bien reglada y el barco tenga un comportamiento adecuado. La tensión del stay es un poco el "añadido". Es decir, la longitud será la adecuada cuando al tensionar de una forma adecuada el back para unas determinadas condiciones, el stay adquiere la debida tensión.

Lo anterior parece de Perogrullo, pero lo que quiere indicar es que no es correcto un stay que sigue destensado y con comba cuando el back está bien cazado y tampoco lo contrario, cuando tenemos un stay tenso con el back suelto.

Resumiendo (pues creo no adelanto demasiado): si navegando de ceñida, con un back medio cazado, vemos que el stay sigue combando en exceso, habrá que ir pensando en acortarlo. Si con viento fuerte, cazado a tope del back y lo mismo, pues entonces casi seguro.

Re: Tensar el Stay de proa
 

Si, aunque eso más bien es un juego de palabras. El reglamento prohibe los ajustes de la jarcia fija en regata. Otra cosa es que haciendo ajustes permitidos puedas subsanar en parte ese tema.

Las burdas, como el back, tienen una evidente implicación en la tensión del stay.

Re: Tensar el Stay de proa
 

estamos hablando de la tension del stay para poder ganar unos grados mas de ceñida, esta claro que con el estay recto se puede puntear más, pero que hay de la caida del palo? se debe regular dependiendo de la fuerza que hace el timon pero es bueno tensar stay y quitarle caida al palo? ganariamos unos grados mas?
que pasa si la caida es demasiado exagerada?
:brindis::brindis::brindis:

Re: Tensar el Stay de proa
 

Re: Tensar el Stay de proa
 

:brindis:

no creo que haya una distancia sino un equilibrio
tiene que empesar a tensarse cuando el palo empiesa a curbarse y estar tensado cuando esta a su maximo de curvado y que coinsida con la inclinacion idonea del palo (popa proa)
destensado el palo adelantado tensado el palo atrasado sin que pierda el equilibrio
el estay es el que manda el maximo que puedes retrasar el palo y es cuando empiesa a curvarse el palo

no se si me he esplicado bien



:capitan::capitan:

Re: Tensar el Stay de proa
 

Re: Tensar el Stay de proa
 

:brindis:

si con el barco ciñendo el palo adelantado para destensar el estay tendria que tender a derivar

y con el palo atrasado para tensar el estay tendria que empesar a tender a orzar


ese es el equilibrio


:capitan::capitan:

Re: Tensar el Stay de proa
 

Re: Tensar el Stay de proa
 

:brindis:

no jamas el palo curvado hacia proa

el palo siempre recto al soltar bak se inclina ligeramente a proa y al tensar el bak se inclina ligeramente a popa hasta que el estar se tensa y si sigues tensando el bak se arquea el palo


:capitan::capitan:

Re: Tensar el Stay de proa
 

Creo que en los anteriores posts está claro lo de la "longitud idónea": la que pida el barco.

Por triangulación, dificil calcular la longitud. Ppequeñas variaciones en los ángulos, medición, te dan un enorme error en la longitud: 1 cm es más que suficiente para que un stay no trabaje como debe.

Lo mismo debe decirse midiendo directamente la distancia.

Además, siempre hemos de pensar que un cable tiene su alargamiento. Así que el que pueda tener una longitud ideal, al cabo de un tiempo ya le sobrarán unos mm.

En consecuencia, si queremos tener una longitud de stay correcta, hemos de ver y estudiar el comportamiento del stay y barco. Lo ideal es disponer de un tensor, pues como he comentado anteriormente, los cables (e incluso las varillas) se estiran con el uso, por no decir con la temperatura y un stay tiene muchos metros.

No se puede mirar el stay con independencia del resto del aparejo.

Como indicaba anteriormente, si un día estamos navegando de ceñida, con unos 12' de real, back tensado a mitad o un poquito más, la mayor luciendo bastante plana, con la bolsa ligeramente adelantada y uniforme en toda su altura, tenemos:ç

- Génova embolsadete, con el stay haciendo una curva más o menos pronunciada, palo arqueado y timón neutro o blando, tenemos un stay largo. En este caso, puede que al tensar mucho el back, no consigamos nada más que convertir el barco en muy ardiente

- Génova correcto, con la bolsa adelantada, timón ligeramente ardiente: no lo toques. Está como debe.

- Génova correcto, pero la mayor no pinta tan bien como debe, mostrando una bolsa más pronunciada en la parte alta y timón dificil de gobernar con variación en el comportamiento según suba o no el viento, seguramente stay corto.

...

Fijaros siempre en la trilogía: aspecto de la mayor, aspecto del stay/génova, comportamiento del barco.

Re: Tensar el Stay de proa
 

y entonces..... ¿cuando llega el maestro?

No entiendo nada.......

Re: Tensar el Stay de proa
 

Re: Tensar el Stay de proa
 

Bueno, en espera de que llegue el maestro, voy a pedir hora a Atnem para pasarme por Mataró para salir un sábado y que me regule mi stay que parece de goma, ¿será por eso que no le gano?

Atnem, ¿cuando quedamos?, a ver un día que no salgas en tu barco...... ¿el sábado?....no, que sales..... ¿el domingo?..... no, imposible , estás de regata, ...¿el lunes?.... no coño que trabajamos.... ¿el martes?...... ¿el sábado siguiente?.... tampoco que tienes la Stay Nautic....... ¿el domingo?..........

ummmmmmmmmm..........................:cagoento:

Re: Tensar el Stay de proa
 

:D:D:D

Ya sabes que uno de los pocos placeres que me quedan (junto con beber Mirinda) es el navegar con un amigo... Cuando quieras, a partir de las 22.00 HRB salimos (es que con el reflejo de la luz de la luna, se ve mejor el trimado del palo)...:cunao::cunao:

Re: Tensar el Stay de proa
 

Rescato este hilo, porque en su momento tuvo mucho interés. Yo tenía un génova viejete con mucha bolsa. Eso provocaba mucha comba al estay, más escora de la debida y peores resultados. Ahora, con un génova nuevo, y sin haber tocado el stay la cosa ha mejorado muuucho. Con el nuevo génova consigo tener mucha menos comba que antes para el mismo viento y la misma tensión de back. Así que he llegado a la conclusión de que, para un barco como el nuestro, el tensor de stay es forzar, y antes hay que asegurarse de tener buenas velas.

Antes a partir de 18 nudos de aparente, en ceñida, estábamos en el límite. El génova anterior era un 130-135, y tenía 10 años. Ahora con un 141% de DC nuevito aguantamos hasta 20 nudos, andamos más y ceñimos muuucho más.

:brindis::brindis::brindis: