La Taberna del Puerto

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-   -   Legalidades obligatorias para poder navegar en España. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=31130)

rom 18-02-2009 21:02

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por petrusmz (Mensaje 496591)
:cunao:

Ya lo tengo, son leyes "nuevas" 2007, a ver si lo pego.
Documento integrado, expedido por la administración marítima española a las embarcaciones incluidas dentro del ámbito de aplicación del Real Decreto 544/2007, de 27 de abril, que acredita la inscripción de la embarcación en el Registro de matrícula de buques.

En consecuencia, a partir del 1 de octubre de 2007, las embarcaciones de recreo inscritas en la séptima lista y cuya eslora se encuentre comprendida entre 2,5 y 24 metros deberán ir provistas de este documento, en el que figurarán las características principales de la embarcación y los datos de su propietario (el formato se encuentra en el Anexo I del Real Decreto anterior).

Exigencias

Si me ha funcionado, ahora esta claro :cunao:.

es lo mismo que llaman Licencia de Navegación?

:nosabo: pero en la web de Fomento pone que las embarcaciones menores de 6 metros están exentas de ello...


Luego me lo miro todo eso con más calma...

petrusmz 18-02-2009 21:08

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por petrusmz (Mensaje 496591)
:cunao:

Ya lo tengo, son leyes "nuevas" 2007, a ver si lo pego.
Documento integrado, expedido por la administración marítima española a las embarcaciones incluidas dentro del ámbito de aplicación del Real Decreto 544/2007, de 27 de abril, que acredita la inscripción de la embarcación en el Registro de matrícula de buques.

En consecuencia, a partir del 1 de octubre de 2007, las embarcaciones de recreo inscritas en la séptima lista y cuya eslora se encuentre comprendida entre 2,5 y 24 metros deberán ir provistas de este documento, en el que figurarán las características principales de la embarcación y los datos de su propietario (el formato se encuentra en el Anexo I del Real Decreto anterior).

Exigencias

Si me ha funcionado, ahora esta claro :cunao:.


Ya me he leido parte del decreto y esta claro "es el vigente" y es lo que vale . El articulo 2, apartado m) aclara lo del rol (licencia de navegacion)


m) «Certificado de registro español-permiso de
navegación»: documento integrado, expedido por la
Administración marítima española, que acredita la inscripción
de la embarcación en el Registro de matrícula de
buques.
El permiso de navegación es el documento que sustituye
a la licencia de navegación y que deben llevar
todas las embarcaciones, de acuerdo con este real
decreto. En este documento figurarán las características
principales de la embarcación y los datos de su propietario
y tendrá el formato que se indica en el anexo I y será
exigible para las embarcaciones sin tripulación profesional.
Las embarcaciones con tripulación profesional usarán
el modelo oficial de rol que le corresponda de
acuerdo con lo previsto en la Orden de 18 de enero de
2000 por la que se aprueba el Reglamento sobre despacho
de buques.

Le estoy cogiendo el truco a esto de pegar:meparto:

Pa todos :brindis:


petrusmz 18-02-2009 21:19

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 496609)
es lo mismo que llaman Licencia de Navegación?

:nosabo: pero en la web de Fomento pone que las embarcaciones menores de 6 metros están exentas de ello...


Luego me lo miro todo eso con más calma...


NO, la Licencia de Navegacion es lo que llamamos rol.

Nada de Web, amigo Rom, lo que diga ese decreto, y su BOE, que anula y sustituye todo lo anterior.
De eslora 2.5 a 24 metros, sera necesario el Permiso de Navegacion.
Ojo con las auxiliares de 2.5 o mas, hay que tenerlo. La mia hace 2.40

petrusmz 18-02-2009 21:32

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 496290)
:nosabo:

A mi en capitania me dijeron que solo era obligatorio para lista 6ª. Para lista 7ª debere pedirlo cuando toque renovar el certificado de navegabilidad

Tambien me dijeron que no me preocupe de cambiar el Rol por ese docuemnto nuevo (que no se lexactamente como se llama). De hecho fui alli para eso, y me volvi a casa sin él... me dijeron que cuando me toque renovar el certificado de navegabilidad ya se me actualizaria la documentacion

Insisto... me lo dijeron alli mismo en las ventanillas... y fui expresamente para todo eso

¡¡que se aclaren!!

El documento nuevo tiene dos nombres Certificado de registro español o Permiso de Navegacion.

Siento tu viaje nulo :cunao: pero demuestra tu meticulosidad por estar en "orden" con los papeles :cid5:, y me imagino con el resto del barco :adoracion:.

La idea que tienen las capitanias es ir sustituyendo segun vayan venciendo las licencias , Esta bien, es logico, o a mi me lo parece.

Salud :brindis:

Tupac A. 18-02-2009 21:34

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Rom. A ver si este link te sirve.

(No. Si al final me voy a hacer un experto en el tema, a pesar del asco que me da :D).

:brindis:

petrusmz 18-02-2009 21:46

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
[quote=Keith11;496292]La gestion de residuos

No sé que ley es ni en base de qué se aplica, pero aprovecho este interesante hilo para recordar que, para el cumplimiento del convenio MARPOL, para la renovacion de los certificados de navegabilidad habra que acreditar, mediante unos certificados, que se han depositado los residuos propios del mantenimiento de un barco en los puntos dispuestos a tal efceto en los puertos…

Os cuento esto porque estoy estos dias con ello… Os cuento como se tramita eso en el Puerto de Mataro.

Aprovechando que he hecho fondos he cambiado el aceite de la cola… ese aceite lo he llevado al punto de recogida de residuos. Alli en presencia de un marinero del puerto vierto los aceites en la cuba y deposito el resto de residuos donde toca (las aguas negras del tanKK se depositan en un contenedor situado en la gasolinera). El marinero entonces expide un albaran donde se anota el vertido hecho, asociado al barco en cuestion (nombre, matricula y armador), y entrega una copia sellada y firmada.

Con todos los albaranes recogidos a lo largo del año de todas las entregas de residuos hechas, se pasa al final del año por capitania de puerto, donde expiden un certificado anual, firmado por el puerto (por su representante), conforme se han hecho la recogida controlada de los citados residuos. Dicho certificado:

• debe al menos contener una deposicion por año, sea del tipo que sea
• puede ser solicitada por la GC en un control rutinario en el mar
• es obligatoria, a efectos de renovar el certificado de navegabilidad (casi nada… no sé que pasaria si no se pudiese acreditar) de entregar en capitania maritima al menos un certificado de esos por año, con al menos, como decia, una deposicion de residuos por año

Bueno eso es todo…
:cid5::cid5::cid5:
Gracias por aportacion habra que tenerlo en cuenta, el asunto de los albaranes es importante, aunque a los que nos lo hacen, supongo que la empresa de mantenimiento tendra que emitinos un certificado de residuos para nuestro Barco.
El MARPOL es de obligado cumplimiento por en España, que lo firmo, recordar de esa ley permite vaciar aguas negras kk a partir de 12 millas de la costa a 4 nudos de velocidad, ese certificado no creo que lo puedan pedir.:nosabo:

Mas saludos residuales,

kaia 18-02-2009 22:09

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 496292)
La gestion de residuos

los albaranes recogidos a lo largo del año de todas las entregas de residuos hechas, se pasa al final del año por capitania de puerto, donde expiden un certificado anual, firmado por el puerto (por su representante), conforme se han hecho la recogida controlada de los citados residuos. Dicho certificado:

• debe al menos contener una deposicion por año, sea del tipo que sea
• puede ser solicitada por la GC en un control rutinario en el mar
• es obligatoria, a efectos de renovar el certificado de navegabilidad (casi nada… no sé que pasaria si no se pudiese acreditar) de entregar en capitania maritima al menos un certificado de esos por año, con al menos, como decia, una deposicion de residuos por año

Bueno eso es todo…

Saludos “residuales”

Yo es que alucino:cagoento::cagoento:
¿Quien me da los dichosos certificados esos, cuando (en teoría) vacío mi tanque de KK a más de las legales 12 millas de la costa? o como en todo el Cantábrico que no hay un solo puerto con aspirador para vaciar el tanque :nosabo:
Menos mal que me queda poco de navegar en un país en que nos tratan como a imbeciles a los que esquilmar :cagoento:
Saludos:brindis:

Keith11 18-02-2009 22:27

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por petrusmz (Mensaje 496673)
El documento nuevo tiene dos nombres Certificado de registro español o Permiso de Navegacion.

Gracias por la info:gracias:... :brindis:

Cita:

Originalmente publicado por petrusmz (Mensaje 496673)
Siento tu viaje nulo :cunao: pero demuestra tu meticulosidad por estar en "orden" con los papeles :cid5:, y me imagino con el resto del barco

Bueno... creo que si lo soy... pero empiezo a estar harto de que esta meticulosidad no tenga reflejo en una mayor calidad de vida... ¡¡harto de verdad, y en todos los ordenes de la vida!!!... y estoy pensando en lo de sumarme a esa corriente de desobediencia civil que se esta extendiendo entre gran parte de la sociedad (extendida a muchos otros aspectos de la vida: multas por no reciclar basuras, persiguendo a los "infractores" tras registrarles sus basuras, por ejemplo)

Mi padre, que ya era un hueso, me controlaba menos de adolescente que me controla ahora el estado

Cita:

Originalmente publicado por petrusmz (Mensaje 496673)
La idea que tienen las capitanias es ir sustituyendo segun vayan venciendo las licencias , Esta bien, es logico, o a mi me lo parece.

A mi tambien me lo parece... pero lo que de verdad deseo es que los agentes de la patrullera no atiendan a razones, tiren adelante la denuncia, llegue a capitania, por una razon u otra se incoe expediente sancionador, y me empuren sin tener yo muy claro si sí o si no... sino todo lo contrario:nosabo:

Saludos

pigafeta 18-02-2009 22:38

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Hola cofrades, estaba siguiendo con mucho interes, y un creciente dolor de cabeza por tanto papeleo, este hilo, hasta que ya me ha entrado la :meparto:con lo de "los albaranes de la kk" . :meparto:SE HAN VUELTO LOCOS? Imagino esta situación en capitanía:
-Oiga buenas vengo a renovar mi licencia de navegabilidad, pero tengo un problema: que en el 2008 navegué poco, y los dias que subí a bordo...anduve...algo estreñido:meparto::meparto::meparto:
-No trae los albaranes?
No,es que ya le digo, que no he estado muy suelto...
- Lo siento,el que no defeca, no navega. Tome un laxante y vuelva el año que viene. Pase el siguientee...:cunao:

NO PUEDE SER CIERTO-NO PUEDE SER CIERTO-NO PUEDE SER CIERTO

Keith11 18-02-2009 22:49

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por pigafeta (Mensaje 496766)
Hola cofrades, estaba siguiendo con mucho interes, y un creciente dolor de cabeza por tanto papeleo, este hilo, hasta que ya me ha entrado la :meparto:con lo de "los albaranes de la kk" . :meparto:SE HAN VUELTO LOCOS? Imagino esta situación en capitanía:
-Oiga buenas vengo a renovar mi licencia de navegabilidad, pero tengo un problema: que en el 2008 navegué poco, y los dias que subí a bordo...anduve...algo estreñido:meparto::meparto::meparto:
-No trae los albaranes?
No,es que ya le digo, que no he estado muy suelto...
- Lo siento,el que no defeca, no navega. Tome un laxante y vuelva el año que viene. Pase el siguientee...:cunao:

NO PUEDE SER CIERTO-NO PUEDE SER CIERTO-NO PUEDE SER CIERTO

¡¡¡mañana hare, y subire al foro, una foto de un letrero que esta colgado en la puerta de la caseta del punto de recogida de residuos del puerto de Mataro, donde explica , en pocas lineas y mejor yo, el follon ese!!

ya te digo si es cierto, ya te digo!!!

Islanautica 18-02-2009 22:59

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Hay un error que vengo apreciado desde hace tiempo en muchos cofrades:

El tener la ITB al dia no implica cumplir la normativa!

Imaginaros que los espavilados de fomento sacan una nueva ley que obliguen desde el 1 de Mayo de 2009 a llevar un abanico de lunares rosa a bordo para sofocar las calores del verano.

Aunque tu ITB no caduca hasta el 2012 tu tienes que llevar el abanico con lunares rosa dede el 1 de Mayo de 2009 o te cascan.

petrusmz 18-02-2009 23:27

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 496802)
Hay un error que vengo apreciado desde hace tiempo en muchos cofrades:

El tener la ITB al dia no implica cumplir la normativa!

Imaginaros que los espavilados de fomento sacan una nueva ley que obliguen desde el 1 de Mayo de 2009 a llevar un abanico de lunares rosa a bordo para sofocar las calores del verano.

Aunque tu ITB no caduca hasta el 2012 tu tienes que llevar el abanico con lunares rosa dede el 1 de Mayo de 2009 o te cascan.

:meparto::meparto:Muy bueno y palmas:cid5::cid5::cid5: pa los lunares rosa, y tol cacondeo que quieras. Pero estoy de acuerdo contigo, hay que llevar el " abanico con lunares rosa" te guste o no. Y si dicen 8, uno para cada tripulante, pues 8, y asi se abanica tol mundo.Ole. :cunao:

Salut :brindis:

rom 18-02-2009 23:43

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por petrusmz (Mensaje 496622)
Ya me he leido parte del decreto y esta claro "es el vigente" y es lo que vale . El articulo 2, apartado m) aclara lo del rol (licencia de navegacion)

«Certificado de registro español-permiso de
navegación»: documento integrado, expedido por la
Administración marítima española, que acredita la inscripción
de la embarcación en el Registro de matrícula de
buques.
El permiso de navegación es el documento que sustituye
a la licencia de navegación y que deben llevar
todas las embarcaciones, de acuerdo con este real
decreto. En este documento figurarán las características
principales de la embarcación y los datos de su propietario
y tendrá el formato que se indica en el anexo I y será
exigible para las embarcaciones sin tripulación profesional.
Las embarcaciones con tripulación profesional usarán
el modelo oficial de rol que le corresponda de
acuerdo con lo previsto en la Orden de 18 de enero de
2000 por la que se aprueba el Reglamento sobre despacho
de buques.

[/size][/font]


Este RD 544/2007 de 27 de abril, regula el abanderamiento y matriculación de las embarcaciones de recreo en la Lista séptima del Registro de matrícula de buques.

Por tanto afecta a los barcos nuevos y a los de importación (nuevos y de segunda mano).

Pero para los barcos ya existentes y ya "abanderados" en España ¿es de aplicación? Ya me contesto yo: SI, es un batiburrillo en el que "todo cabe".


Este "Registro de matrícula" que ya ha aparecido en otras ocasiones, se refiere a la foliación registral explicitada en las matriculas de nuestras amuras ¿no? y que consta en los registros de las correspondientes capitanías, ¿o es un documento que también tenemos que tener?.


Vaya lío ... y no hemos pasado de los documentos básicos obligatorios.

KUMI 18-02-2009 23:52

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 496864)

Vaya lío ... y no hemos pasado de los documentos básicos obligatorios.


Lo que demuestra que has acertado de pleno al abrir este hilo.

Yo lo voy siguiendo, pero como se complique mucho más pongo el barco a la venta :cunao:.

Gracias Rom, la feina ben feta... :cid5:



:brindis::brindis:

rom 19-02-2009 00:03

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Gracias Kumi pero... es que es impresionante.
¿alguien está seguro de ir legal?

Sigo con este RD que tiene su miga.

El Art. 14 pone:
"Artículo 14. Renovación del certificado de registro español- permiso de navegación.
1. La renovación del certificado de registro español - permiso de navegación deberá realizarse cada cinco años, para lo cual la persona que figure como propietario en el registro de buques, deberá solicitar su renovación en el plazo de tres meses con anterioridad a la finalización de la validez del certificado.
La no renovación del certificado de registro-permiso de navegación implicará su cancelación de oficio."


¿Lo sabiais? No estamos hablando del certificado de navegabilidad.

rom 19-02-2009 00:17

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Vale, en el Anexo I de este RD, figura un ejemplar de muestra de como es este Permiso de Navegación.

Si lo quereis ver junto a otros impresos oficiales mirar lo anexos del RD

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/7...staseptima.pdf

Yo no lo tengo, tengo aún el Rol.
Imagino que cuando se pasa la siguiente inspección de la ITB me lo darán junto el Certificado de Navegabilidad ¿o hay que solicitarlo por voluntad propia?

A este paso, junto a una cosa u otra, nos vamos a pasar una temporadita viviendo en Capitanía...



Leyendo a Keith y lo que le dijeron en Capitanía, imagino que es como decimos, en el momento de solicitar la renovación del Certificado de Navegabilidad te dan el nuevo Permiso de Navegación. Lo cual tiene su lógica porque así coincide la expedición de ambos documentos que tienen validez los dos por 5 años.

Poco a poco ...

rom 19-02-2009 00:21

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Otra pregunta, para ponernos un poco más nerviosos,

¿alguien con un barco sin marcación CE (que tenga ya unos cuantos años) y por tanto sin tener establecida la categoria de diseño, tiene ese Permiso de Navegación?

Lo digo porque uno de los apartados es precisamente la susodicha categoría.


Aysss....

KUMI 19-02-2009 00:28

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 496909)
Vale, en el Anexo I de este RD, figura un ejemplar de muestra de como es este Permiso de Navegación.

Si lo quereis ver junto a otros impresos oficiales mirar lo anexos del RD

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/7...staseptima.pdf

Yo no lo tengo, tengo aún el Rol.
Imagino que cuando se pasa la siguiente inspección de la ITB me lo darán junto el Certificado de Navegabilidad ¿o hay que solicitarlo por voluntad propia?

A este paso, junto a una cosa u otra, nos vamos a pasar una temporadita viviendo en Capitanía...


Tengi, tengi :mono:

Cuando compré el barco (de segunda mano) en Octubre del 2007 me lo dieron en lugar del Rol. Además tengo el Certificado de Navegabilidad, son dos documentos distintos.




:brindis::brindis:

Panxut 19-02-2009 00:32

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 496414)
Madre del Amor Hermoso!! :eek:

Me veo contratando un gestor para que viva a bordo!!



No puede ser Keith, lo leo y lo releo y no salgo de mi asombro, ¿de verdad te dijeron eso?.
O sea que ¿por narices has de utilizar el WC y su correspondiente depósito una vez al año? ¿cómo te van a poder obligar a eso?
No quiero volver a tocar temas escatológicos en este post pero es que... que no puede ser.
¿y si navegas muy poco y no tienes necesidad de utilizarlo? ¿por narices has de ir al puerto un día a ... utilizarlo? ¿y si navegas a motor muy poco y cambias el aceite cada dos años o ... cuando te da la gana?
¿Y si no tienes ese certificado anual no pasas la ITB?

¿A alguien más le han pedido eso?


Puedo asegurar que cuando normalicé los papeles el barco de mi padre, Arcoa 6.24, me pidieron el certificado de residuos. Menos mal que hacia poco habia hecho la revision del motor y el Puerto me pudo justificar, previo pago de una caja de bombones a la Secretaria:mujerfatal:, y pude renovar el papelo. REspecto al tema escatologico, no me pidieron certificado de culito sano :cunao:

rom 19-02-2009 00:46

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Gracias Kumi y Panxut, ... vamos aclarando temas.

Lo del certificado de residuos es ... total.

Es como si cuando pasas la ITV (coches) te pidieran ese certificado también, bueno, peor, es como si tuviéramos que renovar todos los papeles de nuestros coches cada 5 años. Pasar la ITV como condición, claro.

Lo de la ITB tiene un pase (si se hiciera bien, precio módico y las medidas exigidas fueran coherentes) pero lo de tener que renovar los papeles cada cinco años cuando no hay cambio de titularidad, ni cambios significativos en la embarcación... ¿por qué? No termino de entender en qué lo pueden argumentar.

mapu23 19-02-2009 01:09

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Efectivamente, todo esto es para volverse loco.

Cuando se pide el nº MMSI, a Capitanía, esta la envía a la DGMM de Madrid donde se le asigna el nº y vuelta a la capitanía solicitas y esta a su vez a la persona o empresa solicitada, mandan 2 originales, uno para el solicitante y otro para el patrón para llevarlo en el barco.

Si por cualquier circunstancia un original se pierde por el correo, como es mi caso, que al no recibirlo se lo comunique a la empresa que me lo solicito esta me mando una fotocopia de la copia que ellos tienen, esta copia es valida ?

Creo que el problema de este sector, es que hay muchos ministerios que quieren parte de la tarta.

Saludos y rondas :brindis:

goneva 19-02-2009 09:09

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 496911)
Otra pregunta, para ponernos un poco más nerviosos,

¿alguien con un barco sin marcación CE (que tenga ya unos cuantos años) y por tanto sin tener establecida la categoria de diseño, tiene ese Permiso de Navegación?

Lo digo porque uno de los apartados es precisamente la susodicha categoría.


Aysss....

Si, yo tengo algo parecido,...pero creo que venia integrado en el librillo verde.

Edu 19-02-2009 10:06

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 496911)
Otra pregunta, para ponernos un poco más nerviosos,

¿alguien con un barco sin marcación CE (que tenga ya unos cuantos años) y por tanto sin tener establecida la categoria de diseño, tiene ese Permiso de Navegación?

Lo digo porque uno de los apartados es precisamente la susodicha categoría.


Aysss....

Mi barco a sus 37 añitos no tiene todavía ese papelajo. Si no recuerdo mal me dijeron que iban a cambiar el ROL, pero que mientras tuviera espacios libres donde hacer anotaciones...o algo así de surealista.
Pero creo que con el proyecto del ingeniero naval te asignan una categoría de navegación, así que eso no sería problema.

Tendríamos que solicitar en masa un cambio de nombre, el Permiso de Navegación, la cancelación del Rol, el LEB, y cuatro o cinco cosillas mas , a ver si los colapsamos y dejan de añadir nuevas chorradas.

Lo sineto :sorry:, me he dejado llevar, es difícil mantenerse fríao en este hilo y referirse solo a lo que hay. Y mas difícil aún hablar de cosas que se saben 100% veraces, aquí nadie está seguro de nada.

:brindis:
Edu

goneva 19-02-2009 10:10

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por Edu (Mensaje 497064)
Mi barco a sus 37 añitos no tiene todavía ese papelajo. Si no recuerdo mal me dijeron que iban a cambiar el ROL, pero que mientras tuviera espacios libres donde hacer anotaciones...o algo así de surealista.
Pero creo que con el proyecto del ingeniero naval te asignan una categoría de navegación, así que eso no sería problema.

Tendríamos que solicitar en masa un cambio de nombre, el Permiso de Navegación, la cancelación del Rol, el LEB, y cuatro o cinco cosillas mas , a ver si los colapsamos y dejan de añadir nuevas chorradas.

Lo sineto :sorry:, me he dejado llevar, es difícil mantenerse fríao en este hilo y referirse solo a lo que hay. Y mas difícil aún hablar de cosas que se saben 100% veraces, aquí nadie está seguro de nada.

:brindis:
Edu

Efectivamente!,... gracias Edu, me ha venido a la cabeza mi caso. A mi me lo despacharon para zona 3,... pero lamentablemente lo tuve que bajar a 4 por no disponer de pelas para la balsa y la baliza.

:brindis:

rom 19-02-2009 12:05

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Bueno, creo que de ésta monto una Gestoria Náutica.... :D

Si alguien más informado que yo considera que puede llevar a cabo este trabajo de forma más diligente con mucho gusto le cedo la tarea porque estoy asombrándome de mi más completa ignorancia sobre todos estos nuevos temas de papeleos.

Como a base de remirarme todo y vuestras aportaciones, creo que comienzo a entender un poco más el "espíritu" de estas normativas y procedimientos administrativos, considero conveniente hacer unos subapartados que completen el que habíamos comenzado a desarrollar al principio.

Dejando en esa primera relación la enumeración mas limpia y sistemática de los documentos exigidos.

Asi pues, comienzo con la documentación que afecta al:


DESPACHO DE EMBARCACIONES:

Definición: procedimiento administrativo mediante el cual la Capitanía Marítima comprueba que la embarcación cumple con todos los requisitos exigidos por las normas legales.

Textos legales (normativa):
- Orden de 18 de enero de 2000, del Ministerio de Fomento
- Instrucción de Servicio número 3/2000, de 21 de marzo
- RD 544/2007, de 27 de abril

Peculiaridades:
El documento para el propietario de la embarcación acreditativo de tal despacho es el Certificado de Registro/Permiso de Navegación.
- Las embarcaciones ya abanderadas y registradas seguirán usando las licencias de navegación (ROL) hasta que realicen alguna de las operaciones o actos que motivan algún tipo de inscripción registral o anotación en hoja de asiento, en cuyo momento se sustituirán por el certificado de registro/permiso de navegación.
- Lo anterior se aplica también a las embarcaciones menores de 6 metros de eslora que hasta la fecha estaban exentas de Licencia de Navegación.
- El propietario de la embarcación debe proceder a la renovación de este documento cada cinco años. La variación de los datos o la transferencia de la propiedad dará lugar, asimismo, a emisión de un nuevo certificado de registro español/permiso de navegación.
- El plazo ordinario de validez del despacho coincidirá con la caducidad del certificado de navegabilidad de la embarcación.
- Afecta a todas las embarcaciones de recreo de 2,5 a 24 metros de eslora (L). Las embarcaciones de recreo de más de 24 metros de eslora tienen la consideración de buques y deben, por tanto, despachar como los buques mercantes, por cada una de las navegaciones que realicen.
- Será exigible para las embarcaciones sin tripulación profesional. Las embarcaciones con tripulación profesional usarán el modelo oficial de rol que les corresponda, de acuerdo con lo previsto en la Orden de 18 de enero de 2000

Procedimiento:
- Los despachos deben formalizarse ante la Capitanía o Distrito Marítimo.
- Debe de presentarse el anterior Certificado de Registro/Permiso de Navegación

En el Certificado de Registro/Permiso de Navegación deben de figurar los siguientes datos:
- Datos identificativos de la embarcación
- Datos identificativos del titular
- Título mínimo requerido para el gobierno de la embarcación
- Certificados expedidos y sus fechas de caducidad


Exenciones:
- Barcos de regata: Las embarcaciones de recreo inscritas en la lista 7ª, propulsadas a vela, cualquiera que sea su eslora, dedicadas a participar de forma permanente en competiciones deportivas organizadas y controladas por las Federaciones Españolas Deportivas correspondientes y que tengan número de vela registrado en las mismas.
- Las embarcaciones de recreo propulsadas a vela o motor, hasta 2,5 metros de eslora.
- Las embarcaciones propulsadas a remo.
- Las motos náuticas y los artefactos exentos de Registro y matriculación.
- Las clasificadas como de Alta Velocidad según el RD 1119/1989, de 15 de septiembre.
- Las de recreo acogidas al régimen de Matrícula Turística.

Pámpano 19-02-2009 12:07

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Un tema más, del que hasta ahora no se ha debatido:

"REAL DECRETO 1185/2006, de 16 de octubre
Articulo 22:........
e) Las radiobalizas se someterán a una prueba anual:nosabo:
de funcionamiento por inspectores de la Capitanía marítima,
de las organizaciones autorizadas de inspección, en
el caso de embarcaciones de recreo, o por las empresas
de instalación y mantenimiento autorizadas para ello por
la Administración marítima. La prueba consistirá, básicamente,
en un chequeo visual de todas las partes que la
componen, su emplazamiento y montaje, identificación y
codificación mediante el sistema de autochequeo, fecha
de caducidad de baterías y dispositivo de liberación, frecuencia
de emisión, etc.

Saludos

rom 19-02-2009 12:14

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por Pámpano (Mensaje 497153)
Un tema más, del que hasta ahora no se ha debatido:

"REAL DECRETO 1185/2006, de 16 de octubre
Articulo 22:........
e) Las radiobalizas se someterán a una prueba anual:nosabo:
de funcionamiento por inspectores de la Capitanía marítima,
de las organizaciones autorizadas de inspección, en
el caso de embarcaciones de recreo, o por las empresas
de instalación y mantenimiento autorizadas para ello por
la Administración marítima. La prueba consistirá, básicamente,
en un chequeo visual de todas las partes que la
componen, su emplazamiento y montaje, identificación y
codificación mediante el sistema de autochequeo, fecha
de caducidad de baterías y dispositivo de liberación, frecuencia
de emisión, etc.

Saludos

Si que está puesto lo que no sé muy bien aún como estructurar esas normativas que afectan a embarcaciones según sus peculiaridades.
Lo mismo me pasa con los certificados de revisión de las balsas.

De momento los pongo en un apartado y luego ya veremos como los integramos en el texto final.

:gracias:

Pámpano 19-02-2009 12:29

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
OK, seguramente, habrá que estructurarlo por zonas de navegación.
Lo malo sería que le demos el trabajo hecho a las capitanias y en aquellas que no exigen todo; por el mismo principio de que no abarcan con toda la legislación, se acogan al cuadro que estás montando?:meparto:

Saludos

rom 19-02-2009 12:54

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por Pámpano (Mensaje 497167)
OK, seguramente, habrá que estructurarlo por zonas de navegación.
Lo malo sería que le demos el trabajo hecho a las capitanias y en aquellas que no exigen todo; por el mismo principio de que no abarcan con toda la legislación, se acogan al cuadro que estás montando?:meparto:

Saludos

Eso no se si llegaría a ser malo o a ser incluso bueno para nosotros mismos. :D

Mi intención es intentar aclarar de una vez que papeleo necesitamos, para "ir legales" y generar un documento más simple y sintetizado. Tal y como tenemos ahora estructurada esa información se deben creer que somos todos especialistas en derecho administrativo...

Y como encima se acogen a aquello tan bonito de que "la ignorancia de la ley no exime de su cumplimiento", también deben de pensar que tenemos que leernos el BOE todos los días.
Porque ya me dirás... aquí porque estamos en un foro náutico y vamos hablando de según que temas con cierta cotidianidad, pero yo te aseguro que cojo a todos los patrones de mi pantalán y dudo mucho que ninguno o muy poquitos sepan nada de todo esto.

En fin,sigamos...

rom 19-02-2009 12:59

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Una duda...

¿Todas estas nuevas normativas se enseñan ahora en cuando te preparas para el PER por ejemplo? ¿están actualizados los temarios de esas titulaciones al respecto?

Porque de ser así, me gustaría ver como lo han estructurado.

Por lo general, muchos de nosotros esos temas los vimos hace ya unos cuantos años y si sigues estudiando para sacarte otros títulos, como esas titulaciones superiores presuponen que ya lo sabes... "así nos luce el pelo".

¿Alguien se está sacando el PER?

gilinas 19-02-2009 13:01

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Ojo Rom que igual nos lo cambian:cunao::cunao::

Proyecto de Ley General de Navegación Marítima. (121/000014)
Presentado el 09/12/2008 , calificado el 16/12/2008
Autor:
Gobierno
Situación actual:
Comisión de Justicia
Enmiendas


Verlo aquí

rom 19-02-2009 13:06

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por Edu (Mensaje 497064)
Mi barco a sus 37 añitos no tiene todavía ese papelajo. Si no recuerdo mal me dijeron que iban a cambiar el ROL, pero que mientras tuviera espacios libres donde hacer anotaciones...o algo así de surealista.
Pero creo que con el proyecto del ingeniero naval te asignan una categoría de navegación, así que eso no sería problema.


....

Goneva, Edu, por ahí iba mi duda.
¿Tuvisteis que hacer un "proyecto firmado por un ingeniero nava"? o ¿es por que vuestros barcos eran importados de segunda mano?

A ver si me explico, los barcos anteriores a la marcación CE no tenían homologado el diseño según la zona de navegación, mi duda es que ahora, cuando nos vayan a cambiar el papeleo por el nuevo Certificado de Registro, nos exijan también pasar por un ingeniero naval que expida su correspondiente proyecto.

Nelson 19-02-2009 13:08

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 497183)
yo te aseguro que cojo a todos los patrones de mi pantalán y dudo mucho que ninguno o muy poquitos sepan nada de todo esto.

En fin,sigamos...

Eso no es grave, lo grave es que ni las mismas Capitanias lo sepan.
En diciembre de 2007, pagué las tasas de LEB. Me dirigi a mi Capitanía para presentar la solicitud pagada. Las chicas (muy amables eso si) no tenian idea de qué era la LEB.
Enero de 2009. Considerando que 1 año es plazo suficiente para la velocidad administrativa (ingenuo) llamo a esa Capitania. La chica que me atiende sigue sin saber que es la LEB. Me dice que mejor llame un dia que esté el Capitán Maritimo. Llamo otro dia, el Capitán Maritimo sabe que es la LEB, pero no sabe nada de mi solicitud, me pide copia por email.
Sin noticias de Gurb a dia de hoy.....
Lo intentaré las próximas Navidades.

rom 19-02-2009 13:11

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por gilinas (Mensaje 497189)
Ojo Rom que igual nos lo cambian:cunao::cunao::

Proyecto de Ley General de Navegación Marítima. (121/000014)
Presentado el 09/12/2008 , calificado el 16/12/2008
....

Si, lo sé. El cofrade Joan ya avisba al principio de ello.

Habrá que estar pendientes de ese proyecto.
Aunque creo que lo que ya hay no lo van a tocar (o vete a saber) y quizás si adjunten alguna cosa más (baterias de fortuna, p.e.) para terminar de desesperarnos.

ALFA 19-02-2009 13:11

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por Nelson (Mensaje 497196)
Eso no es grave, lo grave es que ni las mismas Capitanias lo sepan.
En diciembre de 2007, pagué las tasas de LEB. Me dirigi a mi Capitanía para presentar la solicitud pagada. Las chicas (muy amables eso si) no tenian idea de qué era la LEB.
Enero de 2009. Considerando que 1 año es plazo suficiente para la velocidad administrativa (ingenuo) llamo a esa Capitania. La chica que me atiende sigue sin saber que es la LEB. Me dice que mejor llame un dia que esté el Capitán Maritimo. Llamo otro dia, el Capitán Maritimo sabe que es la LEB, pero no sabe nada de mi solicitud, me pide copia por email.
Sin noticias de Gurb a dia de hoy.....
Lo intentaré las próximas Navidades.

Que es la LEB???

...y no, no soy la secretaria de tu capitanía:cunao:

rom 19-02-2009 13:15

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por Nelson (Mensaje 497196)
Eso no es grave, lo grave es que ni las mismas Capitanias lo sepan.
En diciembre de 2007, pagué las tasas de LEB. Me dirigi a mi Capitanía para presentar la solicitud pagada. Las chicas (muy amables eso si) no tenian idea de qué era la LEB.
Enero de 2009. Considerando que 1 año es plazo suficiente para la velocidad administrativa (ingenuo) llamo a esa Capitania. La chica que me atiende sigue sin saber que es la LEB. Me dice que mejor llame un dia que esté el Capitán Maritimo. Llamo otro dia, el Capitán Maritimo sabe que es la LEB, pero no sabe nada de mi solicitud, me pide copia por email.
Sin noticias de Gurb a dia de hoy.....
Lo intentaré las próximas Navidades.

Si Nelson, de acuerdo, pero ahí nosotros no podemos hacer mucha cosa aparte de quejarnos y clamar al cielo...

A no ser que al final seamos nosotros quienes tengamos que dar clases de reciclaje a los funcionarios de las Capitanías... :cunao:

Al menos que cuando nos "torean" en capitanía sepamos de qué nos están hablando y oponer una cierta "resistencia" coherente con sus propias normativas.

goneva 19-02-2009 13:35

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 497192)
Goneva, Edu, por ahí iba mi duda.
¿Tuvisteis que hacer un "proyecto firmado por un ingeniero nava"? o ¿es por que vuestros barcos eran importados de segunda mano?

A ver si me explico, los barcos anteriores a la marcación CE no tenían homologado el diseño según la zona de navegación, mi duda es que ahora, cuando nos vayan a cambiar el papeleo por el nuevo Certificado de Registro, nos exijan también pasar por un ingeniero naval que expida su correspondiente proyecto.

No creo Rom,... sería una autentica pasada,... en mi caso, bueno en el caso del anterior armador de mi barco, tuvo que encargar el proyecto (que no creo que fuera barato), y además le obligaban a poner el barco "patas arriba" para ver cuanto tardaba en adrizarse:eek:. Al final le convencieron al ingeniero de que eso era una locura (os podeis hacer una idea de lo que supone eso en un crucero con todos sus interiores ya montados, su maderita, su electronica, etc). Una vez realizado el proyecto se procedió a abanderarlo, y en ese mismo momento se le asigno la categoría de navegación.

Tupac A. 19-02-2009 15:26

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 496894)
... es que es impresionante.
¿alguien está seguro de ir legal?

Sigo este tema con interes. Gracias Rom. Animo, valiente!

Sobre tu pregunta, la impresion que me da es que es imposible saber qeu vas legal. Pero tambien es cierto que no te pueden poner una sancion si la norma que incumples no es clara, al menos era asi cuando yo era abogado (aunque viendo lo que estoy viendo en estos hilos quiza eso lo hayan cambiado tambien para asi poder pillarte por sorpresa).

En definitiva, la mera existencia de este hilo demuestra que esto es un galimatias montado por unos legisladores y una administracion totalmente incompetente (ademas de otras cosas). Y en estas circunstancias yo creo que una sancion seria totalmente injusta.

33´ 19-02-2009 15:26

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Un tonel de tila para los armadores.

Tras leer este hilo y ver la cantidad de chorradas y pu*eo al personal, me maravillo de la capacidad de aguante de los armadores. Sois todo un ejemplo, lo que no tengo claro es de si es un buen o mal ejemplo.:nosabo:

(Digo sois, porque por suerte dejé de serlo hace unos meses, y cada día tengo más claro que no vuelvo a serlo, al menos en la piel de toro) :nop: :nop:

Jangada 19-02-2009 15:29

Re: Legalidades obligatorias para poder navegar en España.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 497187)
Una duda...

¿Todas estas nuevas normativas se enseñan ahora en cuando te preparas para el PER por ejemplo? ¿están actualizados los temarios de esas titulaciones al respecto?

Porque de ser así, me gustaría ver como lo han estructurado.

Por lo general, muchos de nosotros esos temas los vimos hace ya unos cuantos años y si sigues estudiando para sacarte otros títulos, como esas titulaciones superiores presuponen que ya lo sabes... "así nos luce el pelo".

¿Alguien se está sacando el PER?

En las escuelas naúticas en general, por lomenos de Tenerife, se imparte una normativa general del alcance de la titulación, seguridad, medio ambiente etc. Se prepara al alumno para ser PER, (o mejor, examinarse de PER)pero en ningún lugar te enseñan a ser ARMADOR, la única escuela es darse de narices contra un bloque de hormigón armado, denominado DGMM y Capitanía marítima.


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