La Taberna del Puerto

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-   -   Electrónica Radio DSC nueva... a la basura (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=32238)

soysusito 13-03-2009 22:32

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
En los dos foros mas importantes de pesca del mediterraneo tienen varios hilos al respecto y en uno de ellos tienen un sistema con bateria, conmutadores, placa y lampara por un precio de alrededor de 100 € vamos eso ma acaba de contar uno de los administradores del foro, que por cierto despues de tanto jaleo de legislación ha decidido dejar el barco como está y que les vallan dando, si le para la guardia civil ya verá que se inventa...

Brullos 13-03-2009 23:01

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
A ver, los tiros van por lo que te han dicho, bateria pequeñita que de 3horas a la radio, no hace falta radio nueva.
En principio te podría valer el interruptor manual para pasarla a la alimentación de emergencia, en el peor de los casos tendrías que poner un sistema para que la radio se alimentase del sistema de emergencia de forma automática.
Uno e los cachivaches que nos prestó Raul el e Nauelec, para el stand de ANAVRE en Vigonau, era un "cuadrito" que hacía esas funciones, ya que en teoría te debería avisar cuando está con alimentación de emergencia, el cuadro que teníamos allí tenía un conmutador manual-auto un zumbador, una chicharrita, un voltímetro y un amperímetro, y valía unos 400lereles, por el foro hay formas de hacerlo caseras que seguro son más baratas.

Seguro que no vas a tener que tirar la radio, pero lo mismo te vas a gastar tanto como una radio nueva.

Rom, el paso masivo a zona 6 no va a ser efectivo, si el gobierno cobrase tasas en función de la zona de navegación, entonces sí les haciamos pupita, pero tal y como estamos les da lo mismo

:brindis::brindis:

ferreret 13-03-2009 23:48

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Lo lamento muchísimo Windi!! Lo que no acabo de entender, es que la radio no te sirva, pues lo que exigen es todo un montaje de batería independiente para VHF, GPS, luces de navegación, y un zumbador que avise del tema, con un circuito que actue independientemente cuando falle la batería principal. Se ha hablado mucho en otros hilos sobre el tema. Es inasumible que toda embarcación que tenga que llevar una VHF, necesite de la instalación que exigen por ley, pues no debe ni haber espacio físico para montar tal parafernalia. No se que hay que hacer, pero algo hay que hacer...

:cagoento::cagoento::cagoento::cagoento::cagoento: :cagoento:

genoves 14-03-2009 10:00

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Lo de las homologaciones es una auténtica verguenza, comparto tu indignación y la hago mía. :cagoento:

Pero a mi en la ITB no me han hecho poner la batería para la radio, me he librado en esta...

juanex00 14-03-2009 10:50

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Entiendo que podría servirte el tener una segunda batería de las que se usan para "Servicio" con un conmutador manual, procurando colocarla por encima de la línea de flotación

LP706 14-03-2009 19:51

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Cita:

Originalmente publicado por ferreret (Mensaje 515126)
Lo lamento muchísimo Windi!! Lo que no acabo de entender, es que la radio no te sirva, pues lo que exigen es todo un montaje de batería independiente para VHF, GPS, luces de navegación, y un zumbador que avise del tema, con un circuito que actue independientemente cuando falle la batería principal. Se ha hablado mucho en otros hilos sobre el tema. Es inasumible que toda embarcación que tenga que llevar una VHF, necesite de la instalación que exigen por ley, pues no debe ni haber espacio físico para montar tal parafernalia. No se que hay que hacer, pero algo hay que hacer...

:cagoento::cagoento::cagoento::cagoento::cagoento: :cagoento:

Hola a todos:

La norma lo que dice es que la bateria de reserva alimentará el equipo radioeléctrico, que actualmente agrupa la emisora y el gps y requiere iluminación. El alumbrado al que se refiere es al que permite accionar la emisora y trabajar en la mesa de cartas, ...por si fuera poco.

Art 27-1, párrafo 5º.

"Todos los equipos radioeléctricos obligatorios deberán estar convenientemente iluminados mediante una luz de emergencia, la cual deberá iluminar adecuadamente los mandos de control de manera que el equipo pueda utilizarse con seguridad, así como la mesa de trabajo de la instalación radioeléctrica, de manera que sea posible leer y escribir sobre ella. Para los equipos situados en una sala específica de radio se podrá utilizar el alumbrado de techo. Sin embargo, para aquellos equipos que se encuentren situados al descubierto en la parte delantera del puente de gobierno se utilizarán luces apantalladas concentradas sobre cada equipo. En cualquier caso se proveerán medios para evitar los efectos perjudiciales de las luces cuando la consola de radio o cualquiera de los equipos están siendo utilizados durante la noche. Las luces de emergencia deberán tener su propio circuito con fusible y cada uno de los circuitos deberá ir protegido con fusibles, los cuales deberán conectarse antes de los fusibles principales al objeto de evitar que, si se funden, interrumpan la iluminación de emergencia."


Saludos

pipe 14-03-2009 19:56

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Cita:

Originalmente publicado por LP706 (Mensaje 515418)
Hola a todos:

La norma lo que dice es que la bateria de reserva alimentará el equipo radioeléctrico, que actualmente agrupa la emisora y el gps y requiere iluminación. El alumbrado al que se refiere es al que permite accionar la emisora y trabajar en la mesa de cartas, ...por si fuera poco.

Art 27-1, párrafo 5º.

"Todos los equipos radioeléctricos obligatorios deberán estar convenientemente iluminados mediante una luz de emergencia, la cual deberá iluminar adecuadamente los mandos de control de manera que el equipo pueda utilizarse con seguridad, así como la mesa de trabajo de la instalación radioeléctrica, de manera que sea posible leer y escribir sobre ella. Para los equipos situados en una sala específica de radio se podrá utilizar el alumbrado de techo. Sin embargo, para aquellos equipos que se encuentren situados al descubierto en la parte delantera del puente de gobierno se utilizarán luces apantalladas concentradas sobre cada equipo. En cualquier caso se proveerán medios para evitar los efectos perjudiciales de las luces cuando la consola de radio o cualquiera de los equipos están siendo utilizados durante la noche. Las luces de emergencia deberán tener su propio circuito con fusible y cada uno de los circuitos deberá ir protegido con fusibles, los cuales deberán conectarse antes de los fusibles principales al objeto de evitar que, si se funden, interrumpan la iluminación de emergencia."


Saludos

:brindis:

luego tiene usted que ir corriendo por las escaleras del edificio de la capitania de su zona hasta la terraza y sin tardar mas de un minuto cagar arriba de un palito
el palito no importa este omologado :borracho: :burlon::burlon::burlon:

pil pil 14-03-2009 20:08

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 514916)
Cofrade WINDI no dejes que te lien y mira lo siguiente ya que este tema ya se trato en este otro comentario
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=31061

Sin animo de liar mas en otros comentarios de este mismo foro os coloco un enlace que creo muy bueno
http://www.hisse-et-oh.com/articles/article.php?article=1012
Es una solucion barata no mas caro de 25 euros


:brindis:

No, es demasiado barato para que valga y ademas no está homologado.:nop:

BORRASCA 14-03-2009 20:42

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Cita:

Originalmente publicado por pil pil (Mensaje 515428)
:brindis:

No, es demasiado barato para que valga y ademas no está homologado.:nop:

No nos dejemos llevar por el dice que....
:cagoento::cagoento:Esto no necesita estar homologado.:cagoento::cagoento:
¿Donde dice eso? La homologcion es para equipos no para todo
¿Hay interruptores homologados?

¿Hay diodos homologados?

marpirao 14-03-2009 23:21

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
:sorry:
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 515446)
No nos dejemos llevar por el dice que....
:cagoento::cagoento:Esto no necesita estar homologado.:cagoento::cagoento:
¿Donde dice eso? La homologcion es para equipos no para todo
¿Hay interruptores homologados?

¿Hay diodos homologados?



Tú sigue haciendo preguntas de éstas y verás lo que se les puede ocurrir. Nos pueden pedir que esté homologado hasta el peine.:cagoento:
Yo empiezo a estar un poco hasta el .... de todo esto.
En muchas cosas ya he decidido olvidarme de permisos , revisiones y homologaciones. Sólo lo justo justo.

whismaster 14-03-2009 23:55

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Hola cofrades, unas rondas a la cremita de orujo para los presentes:brindis:.

Pues a mi me informo del tema un amigo cuando hablabamos de las "reformas" que voy a hacer en la "nao", y me parecio bastante sencillo, necesitamos una bateria de gel, (independiente de todas las que lleva el barco), conectada a la emisora, gps,...etc con un sistema que permita su carga pero que evite su descarga.
:brindis:

pil pil 15-03-2009 00:08

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
:brindis:

pregunta tonta...............¿a quien benefician las homologaciones ? ..................... (y que no me hablen de seguridad que parece que es la disculpa "pa too")

saludos

pajaroloko 15-03-2009 01:38

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
porfa dime como es el montaje

LP706 15-03-2009 10:49

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Cita:

Originalmente publicado por pil pil (Mensaje 515545)
:brindis:

pregunta tonta...............¿a quien benefician las homologaciones ? ..................... (y que no me hablen de seguridad que parece que es la disculpa "pa too")

saludos

Hola a todos:

Yo entiendo que la homologación es una garantía de que un equipo cumple con unos mínimos de calidad y fiabilidad.
En el mercado hay miles de productos inútiles y el armador de un barco podría comprar un equipo de calidad o un trasto, dependiendo del marketing del fabricante o del precio del equipo.
Estas normas están pensadas para barcos en los que vive y trabaja mucha gente y su seguridad está en juego.
El problema, como siempre, es que se aplica a la navegación de recreo la normativa de la marina profesional y el resultado es que te exigen la misma calidad de GPS para dar una vuelta el domingo, a vista de la costa, que para pasarte meses pescando en Terranova.
Además, muchas de estas normas son en muchos casos el resultado de convenios internacionales, y no capricho del funcionario de la Capitanía ni del Guardia Civil que te la hace cumplir, ellos cumplen con su obligación haciendo cumplir las normas, si hicieran otra cosa cometerían un delito.
El problema, como siempre, está en que “alguien” de los que gobiernan tenga el suficiente sentido común para sacar a la navegación de recreo de esa normativa y podamos decidir que calidad de equipo compramos, como cuando compramos un GPS para el coche.

Saludos.

Luisvi 15-03-2009 21:09

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Windi, ya te lo han dicho mas gente, solo poniendose el inspector muy borde, solo te podria exigir una bateria dedicada, de cambiar la emisora nada de nada, y ademas que te enseñe dicha normativa pues creo que esta el dando una opinion muy particular y muy entrevesada de la normativa, tambien podrias recomendarle que cambie de bebida pues le esta afectando al cerebro.
Saludos y aguarras a los ineptos.

windi 16-03-2009 11:02

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Gracias a todos por vuestros comentarios :gracias:

Parece que hay visos de solución... y hasta ahí puedo leer.

(continuará)

Pawnee 24-03-2009 17:30

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Haz como hacemos aquí, el instalador se va a la capitanía de al lado, donde no exigen la segunda batería.

Red Radiance 24-03-2009 19:14

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Vamos a ver
Las unicas emisoras que deben de llevar una segunda batería que no se autodescargue son las hologadas nuevas portatiles SOLAS, para la categoria 2 o para la 5 sino llevan una fija con GPS.
No existe ninguna legislación que diga que un VHF fijo con dsc y conectada al gps deba de llevar una bateria por si las moscas.
Si no que te de por escrito esa legislación y numero de BOE donde aparece.
No lo hará , no existe
Fija con gps y MMSI ( por supuesto con su certificado de instalación, conformidad y aprobación de los equipos " estan en los listados de capitania")
Un saludo

radioelectronico 24-03-2009 19:46

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Hola, soy oficial radioelectronico marina mercante.
Tal como explicas el tema, no es logico lo que te ha pasado.
De todas formas existe el reglamento de radiocomunicaciones para buques civiles españoles, sino lo tienes te lo puedo enviar yo en pdf.
Para cualquier consulta, no dudes en contactar conmigo, mi email es:
gonzalo_muinos@yahoo.es
Un cordial saludo


Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 514548)
Estoy hasta los mismísimos de esta legislación :cagoento:

Me explico:

El año pasado, como me tocaba pasar la ITB, compré una radio nueva, con MMSI para pasar la inspección. Solicité mi número. Todo perfecto.

Aprovechando que iba a sacar el barco en febrero (pasado) para darle el antifouling, y sabiendo que no iba a navegar en el invierno, dejé la instalación e inspección para ahora.

Ahora me dice el inspector que la radio, no sólo ha ser con DSC, como es la que había comprado, sino que tiene que llevar una batería que le permita tener autonomía si fallan las otras baterías.

Conclusión: tengo que comprar una radio nueva, instalarla deprisa y corriendo y pasar la ITB antes de que a los listos :cagoento:de turno se les ocurra volver a cambiar la normativa.

Ahora tendré dos radios en perfecto uso, una de ellas nueva a estrenar, en el cajón del garaje.

Aunque sólo sea desde el punto de vista ecológico qué cabreante es dejar obsoletos tantos equipos en uso. Luego que digan que el tankk es por ecología :cagoento::cagoento::cagoento:. Les va a creer su **** madre.


Inspectorate 24-03-2009 20:46

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Cita:

Originalmente publicado por TINGIS (Mensaje 514574)
Mi no entender. ¿La radio es portátil?

1.- Si es portátil, léete esto:

Artículo 50.6 del RD 1185/2006:

6. Podrán quedar exentos de la obligatoriedad de
disponer del cargador de baterías y de la batería secundaria,
a los que se refiere el artículo 23.1, los buques incluidos
en el ámbito de aplicación del capítulo IV o los otros
que sin estar obligados los instalen voluntariamente. No
obstante, todos ellos deberán disponer de la batería primaria
precintada y permanentemente dispuesta para ser
usada únicamente en una emergencia. En este caso el
equipo deberá encontrarse protegido dentro de un envoltorio
o caja transparentes precintados y de fácil acceso.
7. El plazo para notificar la resolución otorgando o
denegando la exención será de un mes, entendiéndose
denegada si no se resuelve expresamente en dicho plazo.

Artículo corroborado por la respuesta que le ha dado la DGMM a ANAVRE.

2.- Si es fija, el tema de las baterías de reserva NO se está aplicando en varias Capitanías.

Aunque, si la tuya es de las "jodias" pueden aplicarte este artículo:


Artículo 55
Fuentes de energía.

1. Las fuentes de alimentación de reserva que se instalen
en los buques a los que se aplica este capítulo dispondrán
de capacidad suficiente para alimentar las instalaciones
de radiocomunicaciones obligatorias durante un
tiempo mínimo de seis horas en los buques de pasaje
autorizados a realizar navegaciones superiores a 20
millas, y de tres horas en los demás buques.
2. En los buques en los que la fuente principal esté
constituida por baterías de acumuladores se exigirá otra
fuente de energía de reserva compuesta por baterías con
capacidad para alimentar las instalaciones radioeléctricas
durante el tiempo indicado en el apartado anterior.
3. En los buques de pesca local y litoral, en los de
servicios de puerto que no salen al mar, en los de recreo,
y en los de pasaje, cuando todos ellos tengan una eslora
inferior a 24 metros, el cargador exigido para la fuente de
alimentación de reserva podrá ser el mismo que el utilizado
para la fuente de alimentación principal.
4. En los buques existentes de las características
indicadas en el apartado 3 en los que se utilicen baterías
de acumuladores como fuente de energía de reserva, no
será necesario que éstas cumplan todos los requerimientos
indicados en los artículos 26.11 y 26.12. Sin embargo,
se ubicarán en el lugar más apropiado de a bordo, de
manera que la estabilidad del buque no pueda verse en
ningún caso afectada y ofrezcan un rendimiento satisfactorio.
En cualquier caso, este emplazamiento deberá ser


aprobado por la Administración marítima.



Un saludo


Con esta intervención me voy a poner, en cierto medida, "de vuestro lado".
En este hilo me reservaré mi opinión acerca de si encuentro o no adecuado lo que el el artículo 55 mencionado por TINGIS dispone.

Pero lo que es INACEPTABLE (de ser así) es que en unas Capitanías se aplique y en otras no. Es una norma vigente y debe ser de OBLIGADO cumplimiento. Lo contrario crea una inseguridad jurídica impropia de un ¿Estado moderno? como España.

:brindis:



Nick 24-03-2009 20:55

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Cita:

Originalmente publicado por Inspectorate (Mensaje 523183)
Con esta intervención me voy a poner, en cierto medida, "de vuestro lado".
En este hilo me reservaré mi opinión acerca de si encuentro o no adecuado lo que el el artículo 55 mencionado por TINGIS dispone.

Pero lo que es INACEPTABLE es que en unas Capitanías se aplique y en otras no. Es una norma vigente y debe ser de OBLIGADO cumplimiento. Lo contrario crea una inseguridad jurídica impropia de un ¿Estado moderno? como España.

:brindis:

[/left]


Hola
Vaya por delante que no me gusta intervenir en este tipo de hilos, considero que no tengo los conocimientos necesarios para hacerlo, además de que prefiero reservarme mi opinion al respecto.

No obsante me alegra saber que se ha llegado a la conclusion definitiva: Por qué cada capitania aplica e interpreta la norma de manera aleatoria y arbitraria. Esto nos lleva a vernos aun mas perdidos a los usuarios en una ya de por si complicada y farragosa legislacion naútica.

Triste.
:brindis:

windi 24-03-2009 21:00

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Cita:

Originalmente publicado por Inspectorate (Mensaje 523183)
Con esta intervención me voy a poner, en cierto medida, "de vuestro lado".
En este hilo me reservaré mi opinión acerca de si encuentro o no adecuado lo que el el artículo 55 mencionado por TINGIS dispone.

Pero lo que es INACEPTABLE es que en unas Capitanías se aplique y en otras no. Es una norma vigente y debe ser de OBLIGADO cumplimiento. Lo contrario crea una inseguridad jurídica impropia de un ¿Estado moderno? como España.

:brindis:

[/left]

Ahí es a lo que voy. Y, mientras no pase la inspección, por prudencia, debo morderme la lengua.

Después, ya llegará el momento de hablar.

En este tema hay dos grados de fastidio:

1) El que se nos exija más aparataje, homologado y certificado, que a ningún otro país: En ningún sitio se exigen más cosas que aquí. Pero, bueno, si es una Ley, en democracia se puede luchar contra ella en las elecciones.

2) Que sea aleatorio, a juicio del inspector, del ingeniero, etc. Creo que a los inspectores que no cumplen exactamente con la normativa, uniformemente en toda España, habría que retirarles para siempre la capacidad de certificar. Esa inseguridad jurídica, personalmente, me duele más que la Ley en sí.

Por cierto, Inspectorate, yo NUNCA te he sentido de otro lado que del nuestro.

Pawnee 25-03-2009 00:50

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Cita:

Originalmente publicado por Inspectorate (Mensaje 523183)
Con esta intervención me voy a poner, en cierto medida, "de vuestro lado".
En este hilo me reservaré mi opinión acerca de si encuentro o no adecuado lo que el el artículo 55 mencionado por TINGIS dispone.

Pero lo que es INACEPTABLE (de ser así) es que en unas Capitanías se aplique y en otras no. Es una norma vigente y debe ser de OBLIGADO cumplimiento. Lo contrario crea una inseguridad jurídica impropia de un ¿Estado moderno? como España.

:brindis:



Pues pasa....y no digo más, pa que......

Jota 25-03-2009 00:58

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 523203)

En este tema hay dos grados de fastidio:....


2) Que sea aleatorio, a juicio del inspector, del ingeniero, etc.... .


Windi, yo añadiría que sea aleatorio al buen juicio del inspector...

otoio 25-03-2009 09:02

Re: Radio DSC nueva... a la basura
 
Cita:

Originalmente publicado por Jota (Mensaje 523461)
Windi, yo añadiría que sea aleatorio al buen juicio del inspector...

En estos temas, lo malo no es que sea aleatorio de "un" ingeniero (inspector), que aunque deba conocer la legislación, se puede equivocar.
Lo malo es que sea aleatorio por la propia administración que te toque.

Como bien planteaba Inspectorate.
Máxime cuando al fin es la misma administración.

:brindis:


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