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Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Me viene a "la closca" otro agravio comparativo
¿a cuanto asciende la multa administrativa mas bestia que te puede caer por conduccion temeraria? ¿600 € y retirada de carnet y de puntos? 600 € por poner en riesgo, altamente en riesgo, vidas de personas ajenas a dicha temeridad... adelantamientos justos de espacio y tiempo (y ya no hablo de "al limite"), velocidades excesivas ante señales de "cruce con preferencia"... en fin cosas así... diria que hasta cotidianas y que vemos casi cada dia ¿a cuanto asciende la multa por navegar sin la luz del motor, por descuido?... que, siendo grave, creo que no es comparable en riesgo al adelantamiento justito(por puro calculo probabilistico) ¿a cuanto ascienden las multas por cometer infracciones nauticas? ¡¡estamos de acuerdo todos que a mucho mas que las corrspondientes para el trafico rodado!!, ¿no? incongruente!!!... nos ponen multas propias de la marina mercante, de la misma manera que a Alonso le ponen un multon cuando circula a mas velocidad de la permitida por el "pit lane" de un circuito... pero si al ciudadano de a pie, siendo mucho mas grave que lo de Alonso, le ponen 600 € por ir a 180 por la autopista... ¿por que a nosotros nos siguen poniendo multas de la mercante? como decia otro agravio comparativo al canto |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Despues de leer todo el post y estar de acuerdo una vez mas en que la Ley en cuanto a la nautica de recreo no es buena, yo me pregunto:
A cuantas personas les importa las normativas en cuanto a las revisiones de balsas, radiobalizas o emisoras portatiles ?, por que si no son muchos y me temo que no, tendremos que tener presente a la hora de empezar cualquier tipo de accion que 200.000 personas quejandose ante un ministerio, (o en la calle ) es un problema politico, pero 200 es uno de orden publico. :brindis::brindis: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Cita:
10.000.000 de pesetas. b) Infracciones graves del artículo 23, multa de hasta 20.000.000 de pesetas. c) Infracciones muy graves del artículo 24, multa de hasta 50.000.000 de pesetas. Mucho peor Keith, no sólo el cuadro es sencillamente monstruoso, es que además es un alarde de discreccionalidad, vamos, que si coges con el pie cambiado al agente y al instructor, no es que te crujan.... ES QUE TE ARRUINAN PARA TODA LA VIDA, y, aunque evidentemente dentro de las cuantías disparatadas suele primar el sentido común, la condición de súbdito-vasallo-pelotillero y "Virgencita, que me quede como estoy" es sencillamente intolerable, feudal,... y encima única en Europa en la mayor parte de los casos. Tiene Coj*nes el que el Gran Hermano simplemente "pueda" calzarme diez kilejos "de nada" por hacer o dejar de hacer algo algo que al resto de las administraciones Europeas se la trae floja. Y que no me j*dan con el peligro potencial, pues pocas veces en nuestro caso podamos causar más daño que con un ciclomotor si sacamos de la vía a un autobús escolar. Y que no me j*da nadie con el que...."como yo cumplo la Ley voy muy tranquilo". Aquí no puede ir tranquilo ni Dios, y el que lo crea es que no se entera. (perdón por el calentón) V.Occ |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Un ladrillo de un suponer previo:
Hace tres años puse esta pegatina en la moto, en el chaleco y en el coche, junto con otras decenas de miles de personas. http://www.wifiblanes.com/blog/wp-co...rdarrailes.gif Hasta se hicieron del tamaño de un euro, y hubo quien las pegó en las monedas. Organizamos tres "paseos" (en sábado) por distintas capitales a velocidad rigurosamente legal. Deportistas de peso se solidarizaron con la causa. Se consiguió que, ademas de reparar y sustituír los antiguos, todos los que se pongan nuevos sean menos peligrosos. Y también dependía, entre otros, de Fomento. Tuvo muchísima incidencia en medios, así como entre el paisanaje en general. Informe Semanal, retransmisiones, telediarios... No realizar la reforma provocaba muertos por consecuencia directa, y conseguir salvar un motero henchía el orgullo de despachantes. Peeero...... Si yo pongo una pegatina en el chinchorro y me doy tres paseos en sábado, tengo mas posibilidades de participar en una maniobra de la Sexta Flota o de sufrir otra abducción, que de salir en el Telediario. Sin perjuicio de poner la pegatina, no tengo claro que el colectivo que representamos tenga siquiera la décima parte del peso de, p. ej, los moteros. No se ven riesgos vitales directos en la batería de respeto. Quizá sea mas gestión de despachos y de tocarle la fibra al politico que de meter un par de balsas en la Cibeles (p. ej.). Quizá sea un asunto mas de calidad y permeabilidad en la gestión que de ruido y número. Quizá, por último, sea mas necesario cambiar esa imágen de -Martini-pibón- tela "marinera"-. Algo referente a que esto es un derecho, no un lujo. Suerte! :brindis: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
:brindis:legislan los politicos, y a ellos solo les pone en peligro la opinion publica y en fin el voto, la nautica tiene mala prensa social, ricos.guagroos.
Este es el primer punto hay que crear otra imagen mas real con lo que es un navegante conocedor del mar de nuestras tradiciones y historia, de nuestras costas corrientes y mareas, de personas que navegan a vela por deporte y por prerservar la ideosincracia que protege nuestro sentido comun, deporte.. deportistas.. cultura.. literatura ..historia, este es el buen camino. Si se legisla encontra del desarrollo de estas cualidades, entonces el politico plega velas con enrollador. Y despues le segimos empujando pero poco que no se tire como Cassillas? y al fin la libertad conservando la naturaleza mar y no molestando a los servicios de rescate sin necesidad previsible. y despues la libertad el mar:cunao:si quereis yo me encargo |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
:brindis: para todos. En casi todos los epígrafes parece que se refiere a titulaciones profesionales y a embarcaciones civiles o de pasaje.Parece raro que las embarcaciones de recreo se tengan que regir por el mismo reglamento.
Parece excesivo equiparar a uno que cobra un sueldo por llevar gente de un sitio a otro sin titulación, que al que lo hace por propia voluntad sin poner en peligro a nadie (bién es verdad que a su vez podría estar poniendo en peligro a otros que no tienen culpa). De todas formas no estoy defendiendo a quien no tenga titulacion, ya que creo importante tener conocimientos necesarios para navegar con seguridad, peor aún así esas multas no creo que sean para nada justas en la marina de recreo. Saludos y :cagoento: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Dejaros de chorradas, hay que echarle cojones!!: bloqueemos las bocanas de los principales puertos del estado con nuestros barcos!!
Seguro que salimos en las noticias y todo el mundo se entera!! :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Se puede hacer, solo es cuestion de agallas, ¿ o es que vamos a dejar que sigan pisoteandonos? con letreritos y banderitas solo se hace el ridiculo, a estas alturas solo cabe la acción!! O es que no lo hacen otros colectivos?
A ver si es verdad que tenemos lo que nos merecemos? Venga donde esta vuestra dignidad? Somos marinos o marionetas? :pirata::pirata: LORDRAKE:velero: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
:brindis:
para hacer todas estas acciones pacificas y sivicas seguro que la asosiacion esta trbajando a tope y nosotros solo nos queda hacer lo que dise LORDRAKE utilizar los cojones |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Pues yo no creo que la idea sea tan descabellada, en mi universidad cada vez que tienen que reinvindicar alguna cosa cortan la autopista ap7 durante horas, ya que está comprovado que desgraciadamente con la administración publica las palabras y al dialogo no sirven de mucho. Si fueramos un poquito mas radicales, estuvieramos menos adormecidos y salieramos mas a la calle para reinvindicar nuestros derechos, que aunque muchas veces no somos conscientes los tenemos, las cosas seguro que nos irian un poquito mejor, solo hace falta mirar la huelgas y protestas que organizan nuestros vecinos franceses, y la respuesta que tienen y ver que el metodo les funciona bastante bien, apoyo firmemente la propuesta Lordrake.:pirata::pirata: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
:brindis:
podriamos empesar con algo mas suabe como bloquear la entrada de camiones a la zona portuaria sin entrar en la zona portuaria las manifestaciones se pueden autorizar y en el recarrido al pasar por la entrada al puerto nos tomamos un descanso indefinido |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
No me gustaria estar haciendo un uso indebido de este foro ni comprometer a sus dueños. Pero es que hay que movilizarse, es un derecho constitucional.
:brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Cita:
Acordaros del tema aquel del bloqueo de las pistas del aeropuerto por el personal en huelga, estan en juicio y las sanciones pueden ser muy altas. No es tan fácil como cortar una carretera. Si os dais cuenta, cuando los astilleros han hecho huelgas, jamás han bloqueado un puerto, y eso que es industria naval. Siempre lo que han hecho es bloquear carreteras. Lo mejor es conseguir algun "mediatico" que se quiera "mojar" y haga un reportaje. :brindis: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Cita:
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Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Cita:
http://www.boe.es/boe/dias/2009/01/1...B-2009-662.pdf 6000 € cabeza por salir en las noticias me parece caro..... |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Eso es, ¿Somos Hombres o gallinas!!?:cunao::cunao: Pero en el supuesto de que: a).- Propongamos colgar del palo mayor a toda la DGMM y no vaya nadie b).- Incendiemos el pantalán de mercancías peligrosas de La Coruña c).- Cortemos el tráfico del Estrecho Los que queden en libertad podrían hacer luego algo más pacífico, realista y comprensible por la sociedad, aunque sea una mariconada. Atte. V.Occ (que ya corrió delante de "los grises" sin tanta compañía como esparaba):brindis: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
A mi las medidas de fuerza no me parecen, ni lógicas (en el fondo solo hablamos de nautica de recreo), ni efectivas (mas bien al contrario, solo servira para atrincherar a la otra parte), ni racionales (me pareceré mas a un troglodita que a un ciudadano civilizado, y tampoco me mola eso)
Las medidas de fuerza se toman cuando se ha acabado la via del dialogo, de la negociacion, de la manifestacion pacifica Pero cuando se han acabado de manera inequívoca. Cuando ves que hay que resolverlo a hostias, porque es o él o tú. Las medidas de fuerza dan paso a las revoluciones, revueltas, disturbios, etc... y yo no estoy dispuesto a ser currado por un antidisturbiso en la cocorota... porque en el fondo me da igual... si nos quitan los barcos, como ya dije en otro post me hare una chalupa con cuatro maderas y seguire navegando... de una manera u otra pero seguire... y llegado el caso de mostrar tal determinacion lo mejor para ambas partes es sentarse a negociar... y sé, porque os conozco personalmente a muchos de vosotros, que todos sois tan entusiastas de eso de navegar como yo... y hareis lo mismo... navegar guste o no; de una manera u otra, pero salir a navegar. Sé que es algo que se lleva tan adentro, que de una manera u otra TODOS seguiremos navegando Yo llevo toda la tarde dandole vueltas al tema, y lo de el gallardete, bandelola, PANCARTA, o lo que sea, izada en el barco no me parece mala idea... es barato, tiene mucho impacto... colgar banderolas lo hacen las nauticas para anunciarse en los puertos... es pasivo... quiero decir que mientras nosotros estamos trabajando, las banderolas van haciendo su efecto Imaginaros llegar a un puerto y ver 1/4 parte de los palos y mastiles (de veleros y motoras) con LA MISMA BANDEROLA COLGADA es poco, ya lo sé... pero el triunfo se lograra de un monton de "dadas pol saco" como esa, una detras de otra, como el niño que se pasa toda la mañana dando el coñazo hasta que le compras ese capricho solo por no oirle mas... Y habria que coordinarla con otras muchas cosas, ... pacíficas, por supuesto!!! PD... QUE CONSTE QUE LA IDEA DE LAS BANDEROLAS NO ES MIA, ES DEL COFRADE VIGIADEOCCIDENTE, QUE LO ESCRIBIO EN UN POST EN ESTE MISMO HILO saludos:brindis: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Pues yo voy a colocar la bandera con la corona para abajo.
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Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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si señor un gran enbajador del conformismo :brindis: a mi manera de ver y de ser no se trata de pedir se trata de exigir |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
esto empezo el 14 y hoy es 16 y todavia divagnado .....
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SE QUIERE HACER ALGO ............... o lo dejamos para el año que viene o para cuando nos pongan obligacion de llevar luz Infrarroja en el WC (para eso de esterilizar antes de tirar .................. |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Estimados Cofrades, yo los "calentones" me los agarro (y muy fuertes) cuando tengo que bajar a la maquina del "Sonrisa", que no veas "la caloh". El asunto que nos ocupa es lo suficientemente serio como para actuar con mas frialdad que nuestra apisonadora administración. Como suele decir Manolo-G, "tranquilite tranquilite" olvidemonos de perder los papeles, acudamos a la razón. Mediante Anavre podemos dar el primer paso, reclamemos a la DGMM, a el Ministerio de Fomento, (Ministra, Subsecretario, Director General, etc.), al Defensor del Pueblo, a Bruselas, al Tribunal de Derechos Humanos de la Haya, al partido en el Gobierno, a los partidos en la oposición (Que siempre necesitan argumentos en contra del Gobierno y el partido que lo soporta), la prensa y televisiones, pero seriamente, mediante los escritos adecuados, haciendo hincapié en que la administración que nos legisla y protege no es la adecuada y/o preparada para la actividad que nos ocupa y que por tanto nos encontramos en desamparo pues muchas de sus resoluciones nada tienen que ver o exceden el ambito de nuestra actividad con los gravisimos perjuicios que ello nos ocasiona. Y que conste que yo era el cojo (pata escayolada) que inventó la frase corriendo todos delante del toro, aquella de "No corrais que es peor". "Es gracia que espera alcanzar de su Ilustrisima este siempre suyo servidor que besa sus pies y sus manos aportando naturalmente como es costumbre la vaselina perfumada que Usia siempre nos exige". Miahpaih La unica diferencia entre un Inspector de Hacienda y un taxidermista es que al menos este ultimo te deja la piel. :D:D:D |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Despues de ver 65 post en este hilo y unos mas en otro aparecido con una tematica similar, unos minutos musicales (preferiria una version mas actual pero creo mas indicada esta)
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Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Está claro amigo Dunic, que esto tiene toda la pinta de quedarse cómo está. Propongo. 1º- Pulir escrito como el que se plantea en este hilo y en este otro http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=32396 2º Enviarlo a DGMM con copia a los principales periodicos y/o revistas. 3º Diseñar pegatina de tamaño relativamente grande pues las banderolas no se leen bien a no ser que haga viento. Y ponerlas en nuestros barcos 4º Comentarlo con todos los compañeros/amigos de nuestros puertos 5º Envío masivo por parte nuestra y a través de mail, del escrito antes mencionado. Con una periodicidad suficiente como para que "moleste". 6º Volver a estudiar el procedimiento a seguir teniendo en cuenta la respuesta recibida por la DGMM. creo que esto para ser un primer paso está bien. :brindis: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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propongo trasladar esta idea con su escrito a ANAVRE quizas quieran unirse a la protesta :nosabo::nosabo: pero quizas no les intereza :nosabo::nosabo::nosabo: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Sabeis cual es la velociadad máxima que se puede ir por autopista con un remolque? (solo por el carril de la derecha, sin putear)
Sabeis el potencial que tiene un remolque para expersar una reivindicación de forma muy llamativa? Sabeis cuanto tardarian en pasar por una autopista, por el peaje, unos cuantos coches con remolque, mas otros sin remolque que sean amigos de los del remolque. (solo por el peaje de la derecha, sin putear) No hace falta putear, solo que se sepa que ahí pasa algo. Y que nos vieran miles de coches. Un remolque con el barco de chanquete con "si chanquete levantara la cabeza" y detras otro remolque con el Piraña convertido en Director de la Marina Mercante con un " mas dinero, quiero mas dinero" y cosas así, una reivindicación festiva y humorística. ... Y todo legal. Saludos, Llan - |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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yo me apunto a un bombardeo,,,, la cosa es....:nosabo::nosabo::nosabo: cual es la ultima p...ada, que nos han hecho con la legislación, el gps y tal,,, es que como creo que yo no cumplo ni una ley de estas,,,,por desconocimiento....alguien me ilumina, (para cabrearme un poquito mas y tener mas ganas) gracias ;D |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Un pregunta a Jota, creador de este hilo.
Como hay otro hilo parecido a este. Te parecería bien unificarlo y acabar de desarrollar el tema en el otro?. El hilo es este http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d=1#post517176 Gracias y ya dirás :brindis: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Jota: ¿a qué claúsula te refieres? :brindis: |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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Aunque no creo que unas pegatinas sirvan de gran cosa. Entrpecer el trafico en puertos o unos bordos a la baliza de salida de una regata mediatica como las que se celebran en verano en la Bahia de Palma, seria más eficaz. De todas formas, ANAVRE deberia de tomar iniciativa Salut i ron |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Una vez más... ANAVRE sólo responde en su "rinconcito" del foro...
Y ahora yo mismo como yo mismo.. a título personal: Ideas para llamar la atención hay muchas, pero hemos de asegurarnos de no cometer ilegalidades.. que lo de multar lo tienen muy fácil. Otra cosa es que, por ejemplo, el día de la salida de la Copa del Rey, haya un montón de barcos con la pegatina o banderola que salgan a ver la salida como espectadores.... estén ahí, cerca de la salida un par de horas antes y, casualmente, a uno se le haya olvidado el bocata y vuelva a trás, otro se haya dejado el hielo, otro el ron, otro a la Almiranta, otro se acuerde de que ha dejado el coche abierto... y tengamso cuarenta barcos entrando y saliendo del Náutico y el Club de Mar, por ejemplo, durante unas cuantas horas... con todas las maniobras y trasiego que eso implica... porque, que yo sepa, todavía no han prohibido volver a tu amarre porque te has dejado la sobrasada en el coche, recogerla... y volver a salir... o sí? ;) En fin, pensemos... pero no tan públicamente.... no sea que luego nos multen a todos por "conspiración para olvidarse la sobrasada a fn de justificar maniobras innecesarias... " :brindis::brindis::brindis: salud!!!! |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
Cita:
Cita:
Veo que el post ha generado movimiento.....yo solo quería saber el tema de las multas....pero hay que sacudir al enjambre....:cunao::cunao: De las muchas ideas, creo que las agresivas no son adecuadas con los tiempos que corren, porque la sensibilidad social hoy esta en la crisis y el desempleo, así que si ya nos veian como los pijos de la náutica, solo falta montar un pollo para generar más rechazo social. Yo tambien le estoy dando vueltas al tema. Lo de las bandeloras y adhesivos esta muy bien, y creo que habría que hacer alguna movida "en positivo" , algo del rollo makrokdd nautica, tipo la que se monto en la salida de la BWR, con muchisimos barcos juntos delante del Olimpic, en Barcelona , o del puerto deportivo de Valencia....invitando a la gente de a pié a un par de horas de navegación en nuestros barcos engalanados con las banderolas de protesta, con una sardinada final abierta a todos (influencia Panxut), que tampoco es una fortuna y poder explicar muy bien que no somos unos pijos. Y sobretodo, creo que hay que hacer (yo voy a tener algunos dias libres a partir de la semana que viene) una comparativa de la reglamentación española con el resto de reglamentaciones nauticas europeas, para mostrar que esto no se aguanta. Quizas así, haciendo una movida reivindicativo-festivalera, podramos atraer más la atención de los medios. Como Keith, creo que lo hemos de mover en positivo sobretodo por la sensibilidad social en estos tiempos y enfocando a que en España, con sus miles de km de costas, se esta machacando al colectivo nautico en comparación con el resto de Europa. |
Re: ¿Cuanto costaría una insumisión nautica?
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al menos cuando participe en el grupo de trabajo previo a la fundacion era uno de los temas, el unico, de hecho, que se llevaban desde el area nautica y me consta que se ha seguido trabajando en ello... así lo dice Jadarvi en algun lugar de la taberna Te lo digo paar que lo sepas, simplemente... que si te pegas la currada y antes de concluirla sale ANAVRE con algo similar a lo tuyo, pues que ya vayas sobre aviso... De todas maneras seguro que tus aportaciones seran bien recibidas alli Saludos |
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