Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

:nop: esos nos ven como señoritos ricos domingueros, son casi peor, en la mayoría de los caso no nos entienden.

Una importante culpa de todo esto, está en la 'catalogación' de las embarcaciones y las titulaciones de recreo, frente a los 'profesionales', os cuento un caso:

Un familiar, Oficial de la marina mercante pero que no navega ni en el retiro desde hace más de 50 años, por supuesto jamás en una embarcación pequeña, presumía de sus enormes conocimientos (que no los puse jamás en duda) pero era incapaz de asumir cómo eran nuestros pequeños barquitos... con el tiempo comprendí que un barco de 7m. le daba verdadero miedo, jamás montó en mi geisha.

Quiero decir, hay un '...os dejamos navegar, no se por qué...' en los sectores profesionales, que, a mi entender, son la causa principal del ahogo que surje en los numerosos hilos que tocan esos temas en esta taberna. Esa si es una barrera complicada. Y son los que mandan en las capitanías, en la DGMM, etc...

Pero solo es una opinión.

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Hola
A parte de todo esto, creo que tendria que darse algun tipo de mobilizacion que armara mucho ruido.

el 30 de abril esta la TALL SHIPS. en vigo,y el 14 de mayo en tenerife.
mejor oportunidad no va ha haver.

saudos :brindis::brindis:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Ya lo he "arreglado tipo ministerio" :santo:. Ahí va:

FULANO DE TAL MARINERO H.L.C., domiciliado en..........., con DNI..........


EXPONGO: Que como armador de embarcación de recreo, y para cumplir con la legalidad vigente en la materia, vengo intentando mantenerme informado de las muchas normas que regulan dicha actividad. No obstante, su complejidad y la intención de algunas, cuanto menos excesivamente protectoras o abusivas en imposición recaudatoria, me impiden la tranquilidad y seguridad de su cumplimiento que, por otro lado parecen alejarse de la normativa existente en el resto de la C.E., con el consiguiente perjuicio y agravio comparativo.

Quiero, en esta exposición, recordarle que a lo largo de la historia, los ciudadanos españoles siempre hemos vivido con la mirada puesta en el mar dada nuestra situación geográfica. Actualmente las leyes para la náutica de recreo están provocando un giro de 180 grados en esta actitud ante las dudas e inseguridades que transmiten. La sensación general es la de vincular esas leyes a asuntos mas o menos mercantilistas con los que los navegantes de recreo nada tenemos que ver. Quisiera transmitirles que sobre todo ustedes entendieran la náutica de recreo como un hobby o pasatiempo más que los aficionados queremos ejercer de manera libre y democrática. Piensen ustedes la cantidad de sectores empresariales e industriales que alimentamos mediante nuestro “hobby”. No por ello nos convertimos en usuarios de lujo a los que explotar económicamente, ya que un porcentaje significativo de armadores vive y trabaja para esta actividad cada vez mas farragosa y menos atractiva. Nuestra afición y la de muchos de ustedes es un lujo muy inferior al de muchos otros deportes o aficiones contra los que no tenemos nada que oponer, pero a los que nos comparamos para intentar equipararnos en el nivel de exigencias por parte de las diferentes administraciones que las regulan. En ese sentido no es justo que se nos equipare con armadores de embarcaciones de lujo o armadores profesionales, midiéndonos con el mismo rasero al imponernos los mismos impuestos directos y las mismas trabas administrativas, que redundan en gastos cada año más insoportables para los pequeños armadores. Por todo lo cual,

SOLICITO:

1º.- Que la normativa en materia de homologación se simplifique y se adapte totalmente a la existente en otros países, ya que al encontrarme con el proceso de homologación que ustedes realizan veo que rechazan productos que han superado otros métodos de homologación que deberían ser suficientes, me estoy refiriendo al marcado CE o a la obtención de certificado ISO. La homologación ahora existente encarece enormemente los productos, mientras que existen productos de igual calidad y seguridad, mucho más baratos, que no están, incomprensiblemente, homologados.

2º- Que se dicten las normas oportunas que impidan la venta de productos para la actividad náutica que no estén homologados, puesto que si no superan sus baremos de homologación, siendo su uso estrictamente náutico, deberían ser ilegales. Me estoy refiriendo, claro está, a aparatos en su mayoría electrónicos, como aparatos de posicionamiento global (GPS), aparatos de VHF, etc.

3º.-Que la instalación de dichos aparatos deje de ser obligatoriamente realizada por “instaladores autorizados” puesto que, aprovechando la actual coyuntura legal, estos servicios se están cobrando como si de verdaderos servicios de lujo se trataran, cuando a la navegación de recreo acceden personas de todo tipo social y no únicamente de las clases adineradas como parecen creer estos profesionales, además de que el ser exclusivos podría vulnerar las leyes antimonopolio (¿estáis seguros de esto).

4º.- Que el abanderamiento en cualquier país comunitario no suponga un gasto añadido sólo y exclusivamente al ciudadano español. Me resulta incomprensible las trabas y obstáculos que hay que superar para abanderar en España un buque adquirido dentro de los límites de la Unión Europea. Entiendo que este tipo de buques ya han superado unas revisiones y homologaciones que cumplen perfectamente con la legislación europea de la que España es miembro, sin embargo, una vez superados los trámites que el país de origen del buque designa, al intentar abanderarlo en nuestro país es como volver a empezar de nuevo, realizando sistemáticamente las mismas operaciones ya realizadas en el país de origen, llegándose a cobrar numerosos items por duplicado.

5º.- Que se homologuen las tasas a las existentes en los países de nuestro entorno, guardando la debida proporción entre los sueldos que se cobran y las cargas que se nos imponen: incomprensibles y desmesuradas.

6º.- Que se otorgue una normativa más acorde con su realidad:

• Negociando las leyes de cumplimiento con los sectores verdaderamente profesionales como pueden ser las escuelas náuticas, las diferentes federaciones y las asociaciones de navegantes de recreo.

• Haciéndolas menos restrictivas, semejantes a las de otros países europeos, donde la náutica de recreo es mayoritaria y popular, como el Reino Unido o Francia.

• Desvinculando la NÁUTICA DE RECREO de la MARINA MERCANTE, a la cual solo nos une el hecho de navegar por los mismos mares, por sus diferentes medios y fines.

Es justicia que espero recibir de su recto proceder.

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Francamente creo que esa carta debe ser un primer paso,necesario, pero en ella debe advertirse claramente de nuestra determinación para llevar a cabo otros mas contundentes, como dice algún cofrade pasar a la acción, y en varias fases;

Primera: recogida de firmas en ferias,salones y otros eventos nauticos. Campaña de comunicacion progresiva. Conseguir que se hagan eco de nuestro hartazgo por los abusos a los que estamos sometidos, los medios de comunicación especializados , las secciones náuticas de prensa y eventualmente algún programa de radio. Mas allá me parece muy dificil en este nivel. Una simple carta de un grupo de navegantes cabreados no la sacas en el Telediario ni soñando. Y sé, un poco, de lo que hablo.

Segunda:Sucesión de concentraciones siempre amistosas y "festivas" de barcos ,con pancartas, bocinas etc, en determinadas regatas mediaticamente muy atractivas: por ejemplo la copa del Rey de Vela en Mallorca. Eso a lo mejor si saldría en el Telediario.

Tercera y última sólo en caso extremo: Bloqueos de puertos sensibles en fechas sensibles. Eso SI saldría seguro en el Telediario, pero tambien tiene riesgos.
Y por supueto paralelamente una ofensiva judicial en toda regla llegando a Bruselas.

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

No sé si servirá para algo en el escrito, pero yo siempre he pensado que la solución a tanta ley (justa o injusta) está en los seguros.
Un señor compra un barco, (da igual la bandera).
Llama al seguro y le dice, quiero navegar por aquí o por allá, con esta tripulación y o con la otra, etc.
El seguro le dice: para que yo le asegure tiene que llevar esto o aquello y pagar tanto, y pasar la inspección que la puedo homologar yo.
... y ya está. ¿no sería todo más fácil?
... y el que no lleve seguro, sanción.
Esto con respecto a los papeles. No incluyo la titulación, que creo necesaria aunque a veces nos parece inútil.
Salu2.
Jaime

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

¡Ah! Por cierto, lo que estamos pidiendo no vale nada más que para que tengan que contestar, y poder seguir el procedimiento, ya que no creo que se pueda pedir la modificación de una ley así como así. Sí se puede recurrir un acto producido por una ley, pero una ley...

Lo dicho, consultar con un abogado. Es mejor.

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Sr presidente, Sr presidente¡¡¡¡ Hemos recibido miles de cartas donde nos dicen los armadores de embarcaciones de recreo.que no entienden muy bien la legalidad vigente


Respuesta de la administracion:(solo hago de abogado del diablo)

Ante las dudas que albergan sobre las nuevas normas que se bienen implantando para velar por la seguridad, de los navegantes en nuestras aguas

A partir del uno de enero de 2010, sera de caracter obligatorio poseer un curso de reciclaje,sobre bla,bla,bla... Que sera impartido por una academia homologada,bla bla bla ....coste del curso 600 €

No creo que remobamos asi su conciencia?????

creo que seria mas efectivo, 400 barcos en un evento internacional, en el que todos los patrones y tripulantes fueran desnudos.. con unas pancartas que dijeran algo asi como

SI EL GOBIERNO NOS QUIERE QUITAR LA PIEL AQUI LA TIENE

que pensarian cuando saliesemos en los telediarios de todo el mundo

se le caeria a alguien la cara de verguenza,

creo mas en un golpe de efecto de ese estilo

saudos :brindis::brindis:

simplex

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

:brindis:

no muy lejos tenemosuna asosiacion con departamento juridico que quizas nos puedan aconsejar y hasta partisipar de esta protesta
o quizas no les intereza defender las peticiones de navegantes cabreados
y tanto que hay dos ilos abiertos por el mismo motivo y nadie ha intentado unirlos ni trasladar las protestas al subforo de anavre

"DIVIDE Y VENSERAS"


si es esta la cuestion estamos jodidos :calavera:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Pipe, estoy segura que ellos lo ven, lo estudian y cuando estén seguros de lo que hay que hacer, lo dirán. Los abogados andan como los buzos: con pies de plomo.

:brindis::brindis:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

:brindis:

si no lo veo no lo creo :eek:

estan de selebraciones por madrid :brindis::brindis:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Esta carta tiene algo que ver con la que esta haciendo o ya ha enviado ANAVRE?
Os estáis coordinando o son iniciativas diferentes?

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

:brindis:

Por mi parte solicitaria al Ministerio de Fomento que EXTINGA la Direccion General de la Marina Mercante ya que no tiene objeto su existencia al no existir Marina Mercante en España.
saludos

:borracho::borracho::borracho::borracho:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

:D:D:D

Deberia en algun punto decir (Sobre todo si se dirige a partidos politicos con
CC (copia) a los medios de comunicación algo asi como:

"Reconocemos humildemente que la navegación deportiva parece estár
reservada solo a las clases mas adineradas y así se deduce e interpreta por
las tantisimas normas y obligaciones que la DGMM, el Ministerio de Fomento y
el Ministerio de Hacienda dictan continuamente".

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Pues seriamente, no me parece nada mal. Es una buena idea. Y todo ello, en un plan orquestado, en todos los frentes, con los medios de comunicación.

Y una pregunta que me hago, y la expongo. ¿No sería también bueno, simultáneamente, denunciar ante la fiscalía, o don de sea (no soy de leyes) todos aquellos casos que pensemos, o sepamos, de presunta corrupción?. ¿O lo que digo es para entrar directamente en la horca?.

:velero:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

La verdad es no entiendo nada.

He hecho un pacto de caballeros con Anavre, de no entrar al trapo, en estas tocadas de h......vos. Pero no quita que, desde este hilo, y estrictamente en mi nombre, te digo que.

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Ole Sumeke:cid5::cid5: con dos cohones!!

Eirín, a título personal.:pirata:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Hola cofrades. Unas :brindis: a vuestra salud.

Calma, Fernando, calma!. De nada vale exaltarse. Debes de contar con que habrá opiniones diversas y algunas la verás fuera de lugar. Pero así es la vida.

Entiendo que es un momento muy bueno, para pedirle a la administración modificaciones en la normativa, que le den un impulso al sector de la Náutica de recreo. Y especialmente el hacerles ver que la actividad es rentable, ecológica y duradera.

Mucho ánimo para los que estáis en esa tarea.


Saludos. :brindis: :brindis:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Me parece muy acertada la idea de la cofrade de mandarlo en formato de instancia.

Y así se puede mandar a todos los estamentos públicos a nivel particular y a nivel de ANAVRE, a ayuntamientos, consejos comarcales, a los gobiernos de las comunidades, a las diputaciones y a la administración del estado, y a la unión europea. En cada sitio dirigido a quien corresponda, y a quien no, tambien, así se enteran mas personas.

Que todos ellos tienen su papel y sus partes de responsabilidad y como cada cual es de un color político distinto, eso tambien nos va bien para que los que no sean del color del gobierno puedan ayudar.

Ademas, así se enteran todos pués si solo va a fomento igual los ayuntamientos ni se enteran y como dige antes, algunos que sean de distinto color quizas ayudan. Esto les puede beneficiar y a la vez beneficiarnos a nosotros.

Y mi apoyo a los compañeros de la asociación que invierten su tiempo de ocio en favor nuestro.


Un saludo a todos,
Llan


.

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Buenas cofradesss :brindis:

Yo lo que sugiero es distinguir entre "Leyes" y "Decretos" que no es lo mismo :nop::nop::nop:

Las Leyes se aprueban en el Parlamento. Los Decretos Nope

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Sumeke, y por extension a todo ANAVRE... veamos... que no llegue la sangre al rio... no podemos calentarnos por opiniones que no nos gusten

este post es a titulo personal...

quede claro, en lo que a mi respecta, que mantengo plena confianza en ANAVRE... Sé que los medios son pocos, la dedicacion mucha, el tiempo poco y la profesionalizacion nula (se trabaja en ANAVRE sacando tiempo de vuestro tiempo de ocio, y seguro que de vuestro tiempo laboral)

Pero eso no es obice para que las bases, o sea nosotros, sigamos mostrando nuestra agitacion y nuestro malestar con la administracion...(que no con ANAVRE) nosotros hemos de seguir achuchando desde abajo, para que sepais que estamos ahí, y que la administracion sepa que, ANAVRE y nosotros, seguimos ahí... de la misma manera que un calenton en su dia sirvio para poner en marcha a ANAVRE.

Que, desde la iniciativa popular, se redacten documentos y se adopten medidas, lejos de separar causas, yo creo que las une, porque es una muestra mas del descontento generalizado, de que la sangre nos hierve, de que ya estamos hasta los mismisimos cojones y ovarios. Desde luego, Y SIGO HABLANDO POR MI EXCLUSIVAMENTE, si ANAVRE recoge el testigo de la propuesta, documento, escrito o lo que sea, y la canaliza a traves de ella para hacerlo llegar a las administraciones, miel sobre hojuelas... es para lo que se fundo la asociacion... sin perjuicio de que cada uno de nosotros, como ciudadanos con plenos derechos, haga lo que crea conveniente (yo, desde luego, tambien la enviare a titulo personal)

Pero tambien quiero que quede claro, y vuelvo a insistir de que hablo por mi EXCLUSIVAMENTE, de que el hecho de que exista ANAVRE y trabaje, no implica que no puedan darse otras manifestaciones espontaneas, otras actuaciones, otros movimientos... yo creo que ANAVRE lejos de sentirse marginado (que no sé si es el caso) debe saber ver esa inquietud, esa manifestacion y hacerla suya... (por ejemplo fomentando el tema de las "banderolas reivindicativas")

Y ya sabeis de sobras de que si necesitais ayuda y os puedo ayudar solo teneis que contactar conmigo, explicarme que tipo de ayuda necesitais y me brindo gustosisimo a colaborar, siempre y cuando no haya otra persona que tambien quiera hacerlo. Entonces, llegado el caso, le cedere el camino gustosamente... ¡¡en ANAVRE no tiene sentido disputarse un puesto, un cargo, una "mision" entre dos "aspirantes" (porque no se trata de "aspirar" a nada)!!!

Saludos y animos:brindis:

PD... esta opinion la escribo aqui, en el foro nautico, porque me parece bien que ANAVRE use un subforo especifico para erigirse como "organo de informacion" con sus asociados, pero eso no me obliga a mi, como usuario del foro, y haciendo uso de mi libertad de expresion, a no manifestar mi opinion en el foro general nautico, pues a mi entender es una cuestion general nautica

Aquel subforo, esta muy bien para ANAVRE, pero queda muy escondido para mi

Nuevos saludos y unos cafelitos ... mezclenlos como quieran :cunao:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Joe como ha crecido este hilo desde que ayer apagué la máquina de internetear. me alegro por las aportaciones de todos y veo que algunos cofrades tienen un estilo bastante mas elegante y menos basto que el esbozo de ayer. Venga, la forma ya la tiene cogida. Ahora solo falta recortar algun flequillo y empezar a mandar la carta.

Me gusta mucho el tono que le da al escrito la "cofrada" Crimilda.

saludos:brindis:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

En nombre de ANAVRE:

A) Las sugerencias y peticiones a ANAVRE tienen sus canales específicos... lo he dicho ya no sé cuantas veces.

B) ANAVRE no va a contestar a nada en el foro general porque así lo ha acordado con los jefes de esta sacrosanta Taberna a fin de evitar dar la sensación de que intentamos fagocitarla... algo que nunca ha sido nuestra intención.

C) Estamos currando, y se informa de lo que se va haciendo a través de la web de ANAVRE, que se irá convirtiendo en el medio principal de información de la Asociación.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!



Jaime.

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Me parece genial. Gracias Goneva.

No se me ocurre nada mas que aportar, aunque creo que lo mejor sería empezar ya a dar la tabarra:

1. Todos los que podamos, copiar la última versión (Goneva, por fa, ponla) y remitirla ya al mail de la DGGM (si entran 100 o 200 igulales en un día ya es una llamada de atención)
2. Los que queramos, y ya me apunto, remitirlo también por correo ordinario (Que alguien nos dé la dirección exacta de la DGGM).
3. Después, a las sedes de todos los partidos, nacionales o autonómicos; tambien por ambas vías.
4. Luego a la prensa.

Lo unico que les preocupa es tener ruido antes de unas elecciones; no olvidar que tenemos ahi las europeas.
Tampoco sería mala idea, enviar mails a los candidatos a eurodiputados pidiendo la unificación de la legislación Europea en este terreno: Cosas mas difíciles se han unificado.

P.D.: Lo que haga ANAVRE a mayores también me parece bien. Como socio apoyaré cualquier iniciativa que reciba de la asociación en este sentido. Cuantos mas mejor.
Nuestra unica arma es el número que consigamos reunir, si no nos "mojamos" en esto, nos seguirán sodomizando a su gusto.

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Yo particularmente voto por el mensaje #43 de la pagina 2 de crimilda.

:brindis:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Como Jadarvi a título estrictamente personal:

Buenos días a todos ... me parece genial que se adopten o intenten adoptar iniciativas de todo tipo, sea a título individual o asociativo, y surjan de donde surjan, siemrpe que puedan tener un efecto positivo para la náutica. Por ello, me permito intervenir a título personal, porque creo que se está pegando un patinazo importante en una parte del planteamiento que resulta contradictorio.

El patinazo tiene que ver con el planteamiento que hay en el suplico (término técnico para designar la parte del escrito en que se formula una o varias solicitudes concretas:


"...

1º.- Que la normativa en materia de homologación se simplifique y se adapte totalmente a la existente en otros países, ya que al encontrarme con el proceso de homologación que ustedes realizan veo que rechazan productos que han superado otros métodos de homologación que deberían ser suficientes, me estoy refiriendo al marcado CE o a la obtención de certificado ISO. La homologación ahora existente encarece enormemente los productos, mientras que existen productos de igual calidad y seguridad, mucho más baratos, que no están, incomprensiblemente, homologados.

2º- Que se dicten las normas oportunas que impidan la venta de productos para la actividad náutica que no estén homologados, puesto que si no superan sus baremos de homologación, siendo su uso estrictamente náutico, deberían ser ilegales. Me estoy refiriendo, claro está, a aparatos en su mayoría electrónicos, como aparatos de posicionamiento global (GPS), aparatos de VHF, etc.


..."

Es decir, no podemos pedir que se simplifique el sistema de homologaciones porque es caro y hay equipos no homologados que son estupendos y, a continuación, pedir que no se pueda vender nada que no esté homologado... es la forma perfecta de que cojan el escrito y lo utilicen como pasto de trituradoras de documentos y al final todos vuestros esfuerzos acabarán convertidos en abono o pasta de reciclaje... y una desestimación por petición incongruente.

Por eso creo que debiera de ir algo así:

"...

SOLICITO:

1º Que se consideren como aptos para su uso en embarcaciones de recreo todos aquellos equipos comercializados en España y otros países siempre que cumplan con los requisitos de diseño y seguridad que confiere el marcado CE y el certificado de cumplimiento de la normativa ISO correspondiente a cada tipo de equipamiento.

..."

Sólo es una idea, y no sé si os puede servir de algo...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Me apunto al mismo texto de Crimilda.
¿Empezamos ya?

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Sí señor. A ver si empieza a coger forma esto ya y empezamos a "unificar fuerzas". Creo que todos los cofrad@s tenemos mail y posiblemente tod@s l@s almirant@s, en el caso de su existencia, también. Así que de entrada podemos hacer el doble de envíos. Como hay otro hilo que va por un camino parecido , creo que sería interesante la unificación de ambos, no?. :brindis:
Ya he pedido a Jota que es el autor el otro hilo, que se unifiquen:sip:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

:cid5: Yo había pensado algo parecido pero .. sin ese tono profesional :D . Si señor

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Coincido plenamente.

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Pues venga!!! Alguien de letras que ponga el escrito ya (propongo la "rectificación" de Jardavi) y a ver si tenemos la dirección de mail de la DGMM o dónde sea y empezamos ya los envíos.
También podríamos hacer un copy-pegui de los cofrades que nos apuntamos a este envío masivo, no?. Qué os parece?
Empiezo yo.
artur23 y almiranta total 2

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Hola cofrades,creo que lo realmente preocupante es que desde la DGMM y las diferentes confederaciones hidrográficas están pensando que los pobrecitos que amamos la navegación de recreo, somos la gallina de los WUEVOX de oro.
Lo único que sucede en este país, es que el dinerito nos enloquece y a la administración los escritos le sirven para finalizar esa necesidad fisiológica de la que ningún ser vivo se escapa.
Que pasa con la DGT, pues lo mismo, mientras se publiquen nuevas normas y cambios de ley que no son notificados hasta el momento de la denuncia, dinerito fresco.:brindis:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

BUenos dias , y una ronda para la iniciativa :

hay que actuar , nuestro punto debil : somos vistos como una elite adinerada y cerrada y en consecuencia poca gente nos va a apoyar , puesto que estamos en crisis podria piensar " que se joden los ricachones que mientras comen langosta yo no puedo pagar la hipoteca ! " :nop:

La idea : hacer lo que munca han conseguido los poderes politicos , ni siquiera Valencia con la copa America .:confused:

Acercar la navegacion a todo aquel que se arrime :pirata:

Como ? : organisando un dia " puertas abiertas " en nuestros CN y , elemento clave : invitar a bordo a todo aquel que quiera subirse y darle una vuelta , hablar con la gente y que nos vean como somos : gente normal que dedican sus pocos ahoro y su tiempo a una pasion : el mar ,

creo que seria benefico , no molesto , con lo cual popular , y com un poco de suerte mediatico .

:sip:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Ya, pero tampoco es tanto el esfuerzo por enviarlo... es como el niño que se pasa la mañana lloriqueando para que le compres aquel juguete, al final para no oirle mas se lo compras...

Yo soy de los que pienso que está bien que esté bien redactado, pero tampoco hace falta que parezca un tratado de derecho... mientras nos entiendan y se den cuenta de que estamos quejosos es suficiente... al fin y al cabo es lo que hacen los politicos para motivar al electorado: mucho ruido pero pocas nueces

Ademas... ¿y quien te ha dicho a ti de que quiza la administracion no este esperando una cosa así para aprovechar la circunstancia y poner un poco de orden en la situacion...? Es tal el caos que tampoco creo que ellos esten satisfechos del funcionamiento de la cosa

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

A CONTINUACIÓN OS PONGO LA CARTA CON LAS CORRECCIONES QUE HA HECHO CRIMILDA Y LA ULTIMA APORTACIÓN DEL COFRADE JADARVI QUE ME PARECE MUY ACERTADA. YA VEIS QUE CON EL TRABAJO DE TODOS SE PUEDE IR HACIENDO ALGO MUY MAJO. MIS FELICITACIONES A TODOS. Perdón por gritar!!!:cunao:. Mira que algunos sois muy buenos limando asperezas en los textos, eh?

:brindis:


FULANO DE TAL MARINERO H.L.C., domiciliado en..........., con DNI..........


EXPONGO: Que como armador de embarcación de recreo, y para cumplir con la legalidad vigente en la materia, vengo intentando mantenerme informado de las muchas normas que regulan dicha actividad. No obstante, su complejidad y la intención de algunas, cuanto menos excesivamente protectoras o abusivas en imposición recaudatoria, me impiden la tranquilidad y seguridad de su cumplimiento que, por otro lado parecen alejarse de la normativa existente en el resto de la C.E., con el consiguiente perjuicio y agravio comparativo.

Quiero, en esta exposición, recordarle que a lo largo de la historia, los ciudadanos españoles siempre hemos vivido con la mirada puesta en el mar dada nuestra situación geográfica. Actualmente las leyes para la náutica de recreo están provocando un giro de 180 grados en esta actitud ante las dudas e inseguridades que transmiten. La sensación general es la de vincular esas leyes a asuntos mas o menos mercantilistas con los que los navegantes de recreo nada tenemos que ver. Quisiera transmitirles que sobre todo ustedes entendieran la náutica de recreo como un hobby o pasatiempo más que los aficionados queremos ejercer de manera libre y democrática. Piensen ustedes la cantidad de sectores empresariales e industriales que alimentamos mediante nuestro “hobby”. No por ello nos convertimos en usuarios de lujo a los que explotar económicamente, ya que un porcentaje significativo de armadores vive y trabaja para esta actividad cada vez mas farragosa y menos atractiva. Nuestra afición y la de muchos de ustedes es un lujo muy inferior al de muchos otros deportes o aficiones contra los que no tenemos nada que oponer, pero a los que nos comparamos para intentar equipararnos en el nivel de exigencias por parte de las diferentes administraciones que las regulan. En ese sentido no es justo que se nos equipare con armadores de embarcaciones de lujo o armadores profesionales, midiéndonos con el mismo rasero al imponernos los mismos impuestos directos y las mismas trabas administrativas, que redundan en gastos cada año más insoportables para los pequeños armadores. Por todo lo cual,

SOLICITO:

1º.- Que la normativa en materia de homologación se simplifique y se adapte totalmente a la existente en otros países, ya que al encontrarme con el proceso de homologación que ustedes realizan veo que rechazan productos que han superado otros métodos de homologación que deberían ser suficientes, me estoy refiriendo al marcado CE o a la obtención de certificado ISO. La homologación ahora existente encarece enormemente los productos, mientras que existen productos de igual calidad y seguridad, mucho más baratos, que no están, incomprensiblemente, homologados.

2º Que se consideren como aptos para su uso en embarcaciones de recreo todos aquellos equipos comercializados en España y otros países siempre que cumplan con los requisitos de diseño y seguridad que confiere el marcado CE y el certificado de cumplimiento de la normativa ISO correspondiente a cada tipo de equipamiento.

3º.-Que la instalación de dichos aparatos deje de ser obligatoriamente realizada por “instaladores autorizados” puesto que, aprovechando la actual coyuntura legal, estos servicios se están cobrando como si de verdaderos servicios de lujo se trataran, cuando a la navegación de recreo acceden personas de todo tipo social y no únicamente de las clases adineradas como parecen creer estos profesionales.

4º.- Que el abanderamiento en cualquier país comunitario no suponga un gasto añadido sólo y exclusivamente al ciudadano español. Me resulta incomprensible las trabas y obstáculos que hay que superar para abanderar en España un buque adquirido dentro de los límites de la Unión Europea. Entiendo que este tipo de buques ya han superado unas revisiones y homologaciones que cumplen perfectamente con la legislación europea de la que España es miembro, sin embargo, una vez superados los trámites que el país de origen del buque designa, al intentar abanderarlo en nuestro país es como volver a empezar de nuevo, realizando sistemáticamente las mismas operaciones ya realizadas en el país de origen, llegándose a cobrar numerosos items por duplicado.

5º.- Que se homologuen las tasas a las existentes en los países de nuestro entorno, guardando la debida proporción entre los sueldos que se cobran y las cargas que se nos imponen: incomprensibles y desmesuradas.

6º.- Que se otorgue una normativa más acorde con su realidad:

• Negociando las leyes de cumplimiento con los sectores verdaderamente profesionales como pueden ser las escuelas náuticas, las diferentes federaciones y las asociaciones de navegantes de recreo.

• Haciéndolas menos restrictivas, semejantes a las de otros países europeos, donde la náutica de recreo es mayoritaria y popular, como el Reino Unido o Francia.

• Desvinculando la NÁUTICA DE RECREO de la MARINA MERCANTE, a la cual solo nos une el hecho de navegar por los mismos mares, por sus diferentes medios y fines.

Es justicia que espero recibir de su recto proceder.

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Sinceramente creo que está bien y también creo que DEBERÍAMOS YA pasar a la acción y no estirar más este hilo con divagaciones sobre lo que hará la DGMM o no.
Establezcamos YA un plan de acción y hagámoslo YA. Esa es mi opinión :brindis:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

¡¡¡me parece cojonuda!!!

¿a donde hay que enviarla? ¿que proponeis?

¿por correo ordinario, por e mail o por ambos medios?

La direccion de Atencion al Ciudadano del Ministerio de Fomento es:

Paseo de la Castellana, 67 Nuevos Ministerios, Madrid

las direcciones de e-mail son:

atencionciudadano@fomento.es
portal@administracion.es

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Vamos a ver si vamos estableciendo un plan de acción:

yo he encontrado esta página muy maja,...echadle un vistazo:
se trata de un listado de direcciones de correo electronico donde se recogen las cartas al director de diferentes periodicos:

http://www.rankia.com/foros/eurobank...irector?page=1

:brindis:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

:cid5:

:cid5:
Buena aportación a los dos.
Yo empezaría a hacer una relación de cofrades que se apuntan al envío masivo y enviaría un mail al M F (masivo). Al mismo tiempo adaptaría el escrito para los medios informativos y les enviaríamos sólo un mail a cada uno (ellos no tienen la culpa) informándoles de lo que estamos haciendo

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Bueno, entiendo que damos el escrito como definitivo,... por mi esta muy correcto y recoge a grandes rasgos nuestras inquietudes.

Por otro lado, sin prejuicio a las acciones individuales que cada uno de nosotros vayamos a realizar con esta misiva, tal vez no sería mala idea pasar el material al foro de ANAVRE por si ellos, como asociación, lo pueden mover en su campo. Lo bueno de la misiva es que es un "aglomerao" democrático de muchos de nosotros, por tanto la misiva es de todos y de nadie y me gustaría transmitir a ANAVRE esa idea, y que pueden hacer libre uso de lo escrito (si les parece bien).
Tambien quiero felicitaros a todos de nuevo ya que hemos sido capaces de, en menos de 24 horas, elaborar una carta que a todos parece contentarnos.

:brindis:

Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?
 

Pues si me dais un rato.. seguro que se me ocurre algo más... :nosabo:


:brindis::brindis::brindis: salud!!!