La Taberna del Puerto

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Yofloto 21-02-2007 11:34

Re: Bavaria 34
 
Cita:

Originalmente publicado por CERCAVENT (Mensaje 46453)
Un aspecto relevante es lo que ha comentado Questionsaling. Los Bavaria son de los mejores en precio del mercado, pero hay que llevar cuidado ya que puede ser una mala inversión a medio plazo por su depreciación. Primero por la mala fama (injusta o no) que ya atesoran, y luego por la gran oferta que hay y habrá en el mercado.

Una ronda de mi cuenta :brindis: :brindis: :brindis:

... Pues yo no veo su mayor depreciación frente a Jeanneau o Beneteau, por nombrar algunos.

Será que miro mal.:o

hairdresser 21-02-2007 17:18

Re: Bavaria 34
 
brindis para todos :borracho: incluso para los que no aportan nada.

Os doy las gracias a todos por la información dada y con ella voy a probar el barco, ya os dire como ha ido.

Os puedo decir que tiene buena pinta y no ha hecho Charter.

Saludos y buen viento Hairdresser


La vida es maravillosa

RAF 21-02-2007 17:27

Re: Bavaria 34
 
Cita:

Originalmente publicado por hairdresser (Mensaje 46603)
no ha hecho Charter.

Creo que ese es un dato importante a la hora de comprar un segunda mano.:sip:
Suerte, ya nos contaras.:sip:
:brindis:

Trotamar 22-02-2007 00:43

Re: Bavaria 34
 
En muchos de los hilos sobre Bavaria se hace frecuentemente la afirmación de que esta marca se deprecia más rápido que las demás. A mi se me ha ocurrido hacer un pequeño estudio-experimento que ha sido el siguiente.

He decidido comparar los precios medios de los Bavarias (Bavaria 38) con los Beneteau (Oceanis 393)de 12 metros del 2003 que aparecen en venta en www.cosasdebarcos.com

Con Beneteau por ser el otro líder del mercado.

De 12 metros por ser una de las esloras estrella tanto en charter como en el mercado de particulares.

De 2003 para evitar en la medida de lo posible reducir la influencia de la lista sexta. A los cuatro años los así matriculados quedan exentos del pago de impuesto de matriculación.

No he tenido en cuenta los barcos anunciados que no tienen bandera española.

La muestra obtenida ha sido 5 Bavarias y 16 Oceanis. Los precios medios han sido 124.000 € para Bavaria y 132.600€ para Beneteau salvo error u omisión. Con estos datos resultaría la paradoja que Beneteau se ha depreciado más en el mercado ya que los precios de origen en 2003 distaban mas de los 8.600 € que los separan cuatro años despues.

Efectivamente esto es un estudio criticable y no muy exacto ya que no se tiene en cuente el nivel de equipo ni las horas de uso y se circunscribe a una sola eslora, a una muestra pequeña y a una sola antigüedad (4 años). Pero por lo menos es curioso ¿No?

Saludos.

Trotamar 22-02-2007 00:46

Re: Bavaria 34
 
Disculpad si me he ido un poco del tema pero el insomnio es muy malo.


:brindis: :brindis:

Yofloto 22-02-2007 07:43

Re: Bavaria 34
 
Cita:

Originalmente publicado por hairdresser (Mensaje 46603)
brindis para todos :borracho: incluso para los que no aportan nada.

Yo acepto esa ronda y luego te invito yo... Es que tié que haber de tó :cunao: ... Y aquí estamos porque hemos venio.


Cita:

Originalmente publicado por madrugon (Mensaje 45717)
Cuenta más, que me estás ac****nando.

:brindis:

Bueno, pues esta es una de esas rarisimas ocasiones en que yo puedo aportar algo; experiencia ajena, y como tal, personal e intransferible pero útil para el que quiera poner sus barbas en remojo o atarse los machos, a gusto del consumidor.

Conozco dos casos de barcos (ocurridos en un corto espacio de tiempo) con transmisión sail drive que se fueron a pique en muy pocos minutos debido a un impacto que arrancó la cola del motor del casco. La vía de agua que ello supone os la podéis imaginar. En uno de estos casos se constató que fue debido a una ballena que se confundió de pareja.

Estructuralmente es un punto débil que a mí me da Yu-Yu.
En mis sueños lúcidos... en esos en los que estoy navegando en un velero siempre procuro hacerlo en uno que tenga transmisión por eje. Soñar no cuesta nada.

O en uno en el que se pudiese escamotear, de alguna manera, esa transmisión en el interior del casco.

Es algo personal... también hay mucho contenedor por ahí flotando... y no por ello vamos a decantarnos siempre por un barco de acero del Krupp.

Saludos.

Estelamarina 22-02-2007 08:51

Re: Bavaria 34
 
Hairdresser:

Creo que lo primero que deberías hacer es probar el barco, navegar un día en él.

No hagas caso de las opiniones en contra de los bavaria, son barcos de serie, como los jeanneau y los beneteau, pero cumplen su función de sobra. :velero:

Se de algún que otro bav. 36 que en la Ruta de la Sal de hace un par de años, con muuuucha rasca, llegó en muy buena posición a Ibiza, mientras que barcos "mejores" y "más duros" tuvieron que dar media vuelta. :sip:

A mi modesto entender, normalmente no es malo el barco, sino el/la patrón/a.

:sorry:

PD: hay muchas ganas por parte de "nosequién" de desprestigiar este modelo. :pirata:

Ánimo, pruébalo y luego decide.

:brindis: :brindis: :brindis:

Vicente 22-02-2007 09:17

Re: Bavaria 34
 
Me conoces ? Yo hice la Sal del 2004, de 150 barcos solo llegamos 50, entre ellos el bavaria 36 en el que yo iba. :meparto:

Questionsailing 22-02-2007 10:47

Re: Bavaria 34
 
Cita:

Originalmente publicado por Trotamar (Mensaje 46760)
En muchos de los hilos sobre Bavaria se hace frecuentemente la afirmación de que esta marca se deprecia más rápido que las demás. A mi se me ha ocurrido hacer un pequeño estudio-experimento que ha sido el siguiente.

He decidido comparar los precios medios de los Bavarias (Bavaria 38) con los Beneteau (Oceanis 393)de 12 metros del 2003 que aparecen en venta en www.cosasdebarcos.com

Con Beneteau por ser el otro líder del mercado.

De 12 metros por ser una de las esloras estrella tanto en charter como en el mercado de particulares.

De 2003 para evitar en la medida de lo posible reducir la influencia de la lista sexta. A los cuatro años los así matriculados quedan exentos del pago de impuesto de matriculación.

No he tenido en cuenta los barcos anunciados que no tienen bandera española.

La muestra obtenida ha sido 5 Bavarias y 16 Oceanis. Los precios medios han sido 124.000 € para Bavaria y 132.600€ para Beneteau salvo error u omisión. Con estos datos resultaría la paradoja que Beneteau se ha depreciado más en el mercado ya que los precios de origen en 2003 distaban mas de los 8.600 € que los separan cuatro años despues.

Efectivamente esto es un estudio criticable y no muy exacto ya que no se tiene en cuente el nivel de equipo ni las horas de uso y se circunscribe a una sola eslora, a una muestra pequeña y a una sola antigüedad (4 años). Pero por lo menos es curioso ¿No?

Saludos.

Curioso si, pero poco concluyente.

Esos no son los precios en los que se cierra la venta...

Yo puedo decir, que hay brokers que se lo piensan más, si tienen que recoger en parte de pago un Bavaria.

:velero:

Questionsailing 22-02-2007 10:56

Re: Bavaria 34
 
Cita:

Originalmente publicado por Estelamarina (Mensaje 46789)
Hairdresser:

Creo que lo primero que deberías hacer es probar el barco, navegar un día en él.

No hagas caso de las opiniones en contra de los bavaria, son barcos de serie, como los jeanneau y los beneteau, pero cumplen su función de sobra. :velero:

Se de algún que otro bav. 36 que en la Ruta de la Sal de hace un par de años, con muuuucha rasca, llegó en muy buena posición a Ibiza, mientras que barcos "mejores" y "más duros" tuvieron que dar media vuelta. :sip:

A mi modesto entender, normalmente no es malo el barco, sino el/la patrón/a.

:sorry:

PD: hay muchas ganas por parte de "nosequién" de desprestigiar este modelo. :pirata:

Ánimo, pruébalo y luego decide.

:brindis: :brindis: :brindis:


Los resultados en regata no dicen nada.

A nosotros en la Huelva-La Gomera, con un Bav36, en la general sólo nos ganaron un JV42 (IMS600, Andalucía S.H.U.) y un X442 mk1. Otro X442 quedó por detrás, Dufour 34, X332, Jod35, etc.

Eso no significa que el barco sea bueno o malo, significa que en esas condiciones hicimos defender el rating mejor.

mistral 22-02-2007 12:14

Re: Bavaria 34
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 46837)
Curioso si, pero poco concluyente.

Esos no son los precios en los que se cierra la venta...

Yo puedo decir, que hay brokers que se lo piensan más, si tienen que recoger en parte de pago un Bavaria.

:velero:

Poco concluyente pero cierto, y esto es extrapolable a otras esloras de las mismas marcas.
En cuanto a la prevención por parte de los brokers, los que yo conozco no tienen otra que el grado de conservación y mantenimiento del barco.

Saludos y unas :brindis: para todos

Estelamarina 22-02-2007 14:39

Re: Bavaria 34
 
Questionsailing, o Paco: No he dicho que el Bav36 defendiera su rating o ganara la regata...:nop:

Afirmo que en esa regata, en condiciones muy adversas, el barco llegó sin problemas a puerto, en buena posición y toooó enterito.

Por cierto: que a vosotros en la Huelva-La Gomera, con un Bav36, os ganaron dos barcos? no puede ser....seguro que quedasteis primeros :santo:

Una rondita para todos y todas tengan o no bavaria, mcgregor, beneteau o lo que sea :brindis: :brindis:

Juerrr....la que voy a liar :meparto:

Avante 22-02-2007 21:49

Re: Bavaria 34
 
Cita:

Originalmente publicado por Estelamarina (Mensaje 46789)
Hairdresser:

Se de algún que otro bav. 36 que en la Ruta de la Sal de hace un par de años, con muuuucha rasca, llegó en muy buena posición a Ibiza, mientras que barcos "mejores" y "más duros" tuvieron que dar media vuelta. :sip:

:brindis: :brindis: :brindis:

No fue mi caso, ya que no llegué en buena posición :pirata: , pero en la Ruta de la Sal de 2.003 formé parte del algo menos del 25% de barcos inscritos que llegamos en mi categoría, a bordo, también, de un Bavaria 36.

He navegado bastante en B36. En el caso específico de esa Ruta de 2.003, y durante la castaña de unas 3 horas que se formó , tuvimos vientos sostenidos de F8 con varios momentos, no sólo rachas, de F9. El "humilde" Bavaria, crucero puro con mayor enrollable y sin más vela de proa que un Génova 1, respondió perfectamente, corriendo por la aleta el castañón y perdonándonos de forma noble todos los errores de apreciación que cometimos. Es muy probable que con casi cualquier barco de esa eslora el resultado fuera el mismo; el caso es que este B36 cuidó de su tripulación sin más queja que una orzada, en un contexto en el que muchos barcos abandonaron la regata y algunos, los menos, partieron palo o tuvieron daños importantes.

A parte de esa Ruta, he alquilado en varias ocasiones B36, la mayoría de ellas como patrón. Navegando a vela, me parece relativamente ágil, tiene un desplazamiento menor que el de muchos de sus competidores y eso le permite tener una relación plano vélico - desplazamiento digna y moverse bien con vientos medios. Tal vez, al menos en la versión de orza corta, sea algo más escorón que la media, aunque no me pareció que, en un plan de navegación tranquilo, eso llegara a ser un problema. No es, desde luego, un barco de regatas, pero creo que se mueve algo más ágilmente que bastantes de sus competidores de concepción 100% crucero.

Finalmente, en cuanto a calidad de acabados, no me han sorprendido ni favorable ni desfavorablemente. Sí es cierto que, casualidad o no, he tenido más problemas leves de acabado a bordo de Bavarias 36 / 38 que en otros modelos. También lo es que, desde un punto de vista riguroso, estas experiencias tienen poca significación estadística, aunque si tuviera que mojarme diría que, en términos de acabados y coherentemente con su precio, no me parecen superiores a la media.

En definitiva, los Bavarias que he probado -36 y 38, fundamentalmente-, me parecen barcos que pueden adaptarse muy bien a la mayoría de planes de navegación de crucero mediterráneo. En estas circustancias, me parecen barcos seguros y que navegan con cierta agilidad. Si para el plan de navegación previsto se da un peso importante a criterios más específicos -muy alta calidad de materiales, alto rendimiento en regatas, etc.- es probable que existan opciones bastante mejores, aunque aquí no tengo ni experiencia ni conocimientos para ofrecer al foro una opinión consistente.

Un saludo y mucha suerte con tu decisión,

Avante

Vicente 22-02-2007 23:18

Re: Bavaria 34
 
Creo que te equivocas de fechas, la del 2003 fue desesperante por la calma que hubo, aunque hubo muy mal tiempo antes de la regata, la de la castaña fue la del 2004. Acabo de revisar la coleccion de fotos de la Sal para confirmarlo :)
Hiciste la versión de Denia?, en esa terminamos 3 bavaria 36.

Avante 23-02-2007 10:24

Re: Bavaria 34
 
Cita:

Originalmente publicado por Vicente (Mensaje 47176)
Creo que te equivocas de fechas, la del 2003 fue desesperante por la calma que hubo, aunque hubo muy mal tiempo antes de la regata, la de la castaña fue la del 2004. Acabo de revisar la coleccion de fotos de la Sal para confirmarlo :)
Hiciste la versión de Denia?, en esa terminamos 3 bavaria 36.

Tienes toda la razón, cofrade; y eso es, versión Denia, navío "New Spirit" :brindis:

Saludos,

Avante


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