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Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Lo normal hoy día en el biodiesel que se vende en estaciones de servicio o el que sirven en tanques de consumo propio la proporción sea de un 10, 15 o como máximo un 20 % de aceite y el resto de gasóleo.
La ley de impuestos especiales capacita a los almacenes fiscales para hacer mezcla de aceites con gasóleo hasta un 10 % y lo considera a todos lo efectos gasóleo. Es decir que Atnem puede ir a la estación de servicio con su citroen y estar repostando biodiesel al 10 % y no tiene por que enterarse ya que es considerado como gasóleo y no estan obligados a etiquetarlo o anunciarlo como biodiesel. O en una situación ridícula pero que se da en alguna gasolinera es que en una misma estación de servicio puede haber un surtidor de Gasóleo A y un surtidor de Biodiesel al 10% y los dos surtidores estan suministrando exactamente el mismo producto a veces con uno o dos céntimos de diferencia en el precio. Lo que tenemos que fijarnos es en que el porcentaje de bio no supere el 15% y no tendremos ningún problema con el vehículo. En el caso del barco, en el mío en particular volvo de dos cilindros de 18 cv. del año 92 no recuerdo el modelo ahora mismo, pero el mecánico oficial de volvo me recomienda con cada 25lts de gasóleo hecharle un litro de aceite mezclado para engrasar bomba y toberas. (me está recomentando biodiesel) pero ya me lo recomendaba mucho antes de que se comercializase como tal. Por otra parte, en relación a la contaminación que algún cofrade cuestionaba lo de quemar aceite de fritanga en motores, está claro que al quemar ese aceite contaminamos. Aunque el aceite que usamos en le biodiesel está tratado filtrado y eliminado partículas en centros de tratamiento, sigue siendo contaminante al quemarlo en motores. Pero cuando quemamos ese 15 o 10 % de aceite de fritanga estamos dejando de quemar gasóleo que tambien contaminaría y tambien estamos dejando de tirar y quizás esto sea lo mas importante muchos litros de aceite por el fregadero que eso si que contamina y mucho. |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
¿Gasoil?....¿Pau Gasoil??
:meparto: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Cita:
:meparto: :meparto: :meparto: :meparto: Malamar aportando risas desengrasantes. Sigo el tema con atención, pero opinar me viene grande. :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Cita:
Nadie en el post ha hablado de este aceite. ¿tenemos que tirarlo o se puede re-usar???? Gracias. Salu2 |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Cita:
Si devolvemos ese CO2 a la atmósfera a la tierra le da igual, efectivamente, ella tiene el mismo volumen total. Pero a mi me gustan los atolones, las playas y los puertos (y hasta las montañas nevadas) y es eso lo que nos vamos a cargar si volvemos a los niveles de CO2 del mesozoico. Somos motas de polvo en la historia del mundo, pasaremos y el seguirá, pero habria que tratar de pasarlo lo mejor posible (todos). Un saludo :brindis: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
El BIodiesel (Meroil hace mucho que lo comercializa) no da ningun problema, el un ico es el precio que es igual y aveces mas caro.
Si hay oferta (hailas aveces) le pongo :brindis: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Buenos días respetables cofrades. Acompañenme con un carajillo para empezar bien la mañana. Por supuesto están invitados que acabo de cobrar.:cunao: :cunao: .
Entonces ¿despues de freirnos unas brequitas (pageles) tras un día de pesca cogemos el aceite y se lo echamos al barco?:nosabo: :nosabo: :eek: :eek: ¡¡Que fuerte!! El filtrado tendrá que hacerse de forma escrupulosa. ¿Cómo? y si esto fuese así ¿No aumentaría la emisión de humo negro pareciendo nuestro barco un ballenero antiguo?. Muy interesante pero.... |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Hola a todos,
una ronda de chupitos de aceite para todos! Esta tarde he estado en la feria ECOCITY que se celebra en Barcelona. El tema en general es que hacer con toda la porquería que se genera en las diferentes actividades de la vida humana. Lo que me ha llamado la atención, en un pequeño stand al fondo a mano izquierda (como el baño), era la presentación de una furgona que andaba con aceite. El invento en cuestión estaba desarrollado por la Escola Universitaria d'Enginyeria Tècnica Industrial d'Igualada y a ver si lo se describir. Se empieza con dos depósitos, uno para el gasoil y el otro para el aceite. De cada uno de ellos parte un tubo que converge hasta el motor donde hay una electroválvula de 3 vías que permite que a la bomba de inyección llegue uno u otro. La electroválvula está controlada por una sonda de temperatura de manera que arranca con gasoil i cuando alcanza una determinada temperatura conmuta a aceite. Además el aceite pasa por un intercambiador de calor para adquirir una cierta temperatura antes de pasar a la bomba de inyección. El invento en cuestión esta en período de pruebas. Con la furgona han recorrido ya 15.000 Km. Su idea es probarlo en una flota más amplia de vehículos y, si no aparecen problemas, comercializarlo. A título personal me ha comentado que un motor diesel normal o turbo, no HDI, puede funcionar sin problemas con un 30%, pudiéndose llegar hasta el 50% de aceite por gasoil. De todas maneras siempre estaba hablando de aceite de semillas refinado, no de fritanga reciclada. Para más información www.amboli.org. Saludos |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Lo siento, me acabo de conectar a la página web y no lleva a ninguna parte.
Juro que era la misma que ponía en el folleto. |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Hola, si alguien sabe algo por favor me cuente... hay que modificar algo en la bomba inyectora para utilizar biodiesel a partir de aceite de freidora?
Gracias |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Buenas noches bona nit
Lo he entendido mal o el insigne trctorista Mialpiah nos explico que en los trawlers el aceite usado se mezclaba con el Gasoil del depósito para eliminarlo,mas concretamente que tienen una bomba de vaciado de aceite del cater que va a parar al depósito de gasoil:confused::confused: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Hola , ya dicen que los mercedes 300 , lo peugot 205 , la vw t4 2.4 D , andan solo al 100 % con aceite del supermercado , sin más modificaciones , lo que pasa es que en invierno se vuelve mas denso y le cuesta más arrancar , pero eso se soluciona mezclandolo un poco el % , y si no calentando un poco el gasoil de diferentes maneras, y en los coches es más por las bombas se supone que por lo que es el motor en si , ya se de alguno que lleva 200.000 km con acite del super a 0.60 € en oferta.
Seguro que en los barcos se puede echar sin problemas , lo que pasa es que nos da miedo , pero seguro que un miedo infundado y que nos tienen comido el coco .:brindis::brindis::brindis: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Y cuantos litros de gasóleo y agua se usaron para producir el campo de girasol? Cuanta energía se usó para producir el aceite? Cuantas toneladas de fuel oil se quemaron para traer el aceite de girasol (en su mayoría de Ucraína) a aquí? Cuanto se gastó en embotellarlo? Cuanto en llevarlo hasta el supermercado? Cual es el total de CO2 que se emitió para producir esa botella?
Cuantas hectáreas de bosque del amazonas (el gran reciclador de CO2 del mundo) se han arrancado para sustituirlo por campos para producir biodiesel. En cuanto ha subido el precio mundial de los alimentos bajo la influencia del biodiesel? de la revista science: "Almost all biofuels used today cause more greenhouse gas emissions than conventional fuels if the full emissions costs of producing these “green” fuels are taken into account, two studies being published Thursday have concluded..." Ya hace tiempo que el biodiesel dejo de ser la solución al problema sino otro problema, a investigar otra cosa porque de momento no se ha encontrado la solucion y el barril de petróleo a 127 y subiendo. Saludos. |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Esta claro que la cosa esta dificil , lo mejor ir en bici , pero siempre no se puede , pero muchas otras si , ufffff , complicado el tema, y todos dentro de este molinillo que no para y a ver a donde no lleva.
Saludos :brindis::brindis: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Ciertamente el motor original de Rudolf Diesel funcionaba con aceite de cacahuete :cunao:...de hecho en la patente explicaba que su motor funcionaba "on almost any hydrocarbon from gasoline to peanut oil". Hay un libro interesantísimo sobre el tema "From the Fryer to the Fuel tank" (del que incluyo las dos páginas; en inglis...) . Exhaustivo, y muy didáctico a la par que práctico, lo explica todo sobre los combustibles de este tipo desde "nivel 0". Desde cómo empezar, cómo fabricarlo en casa en pequeñas proporciones a partir de nuestro propio aceite (usado o no)...hasta cómo fabricarlo en cantidades más grandes.
está disponible en Amazon: http://www.amazon.com/Fryer-Fuel-Tan...dp/0970722702/ aunque creo que lo tengo por ahí en formato pdf para imprimirlo (son como 150 páginas A4 :eek: ) por si alguno de los manitas de la taberna lo quiere... http://img134.imageshack.us/img134/8...ear0001cu8.jpg http://img113.imageshack.us/img113/1...ear0002wa3.jpg |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Apasionante,...
me pregunto como envejecerá la mezcla en el depósito de un "traperista" que no le dé mucho al tractor,... :brindis: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Paso a engrosar las marcas de automóvil que NO permiten usar biodiesel en sus motores, en este caso se trata de BMW.
La verdad es que me lo he planteado mas de una vez, en un sole mini-23 de hace un montón de años,,, imagino que podría funcionar el tema, lo que me preocupa es la cantidad de impurezas y restos que se puedan quedar en la bomba, inyectores, etc.... :nosabo: Y como dicen por arriba, me da un poco de yuyu tener avería en una situación delicada, el gasoil tiene ciertos detergentes, lubricantes, etc,,, que el aceite de freidora de los chinos no creo que lo tenga. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Y si se lo echo a la caldera de mi casa. estoy harto de poner gasoil :cagoento::cagoento::cagoento:
Me planteo el gas natural,biodiesel:nosabo: :brindis: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Conozco gente que utiliza aceite en el motor (vetusto) de su barco. Me comentaron que la bomba de inyección sufría más por la mayor viscosidad del aceite vegetal, pero que al margen de eso no notaban nada. El olor, claro.
También he leído alguna referencia a que el aceite lubrificante se oxida más, y hay que reponerlo antes. Otro problema que he leido es que si no está muy refinado, el aceite lleva "gomas" y que ensucian mucho el cilindro. |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Muy interesante el tema, si señor.
En mi humilde opinión, y sin ser perito en la materia, permitidme desconfiar de "ciertas recomendaciones" de los servicios técnicos y sobre todo de las petroleras (no se iban a tirar piedras a su propio tejado), por de pronto recuerdo el bulo de la necesidad de ponerle aditivo del plomo a los motores que usaban gasolina super, incluso recomendado por algún servicio oficial, ahora resulta que no es necesario (incluso en determinados casos es perjudicial según me han comentado). Y claro el tema de la garantía y las recomendaciones del fabricante está muy bien, pero también te obligan a pasar sus revisiones en su S.O. a 300 lerus la revisión cuando en cualquier taller te la harían por la tercera parte usando materiales de la misma calidad y por supuesto sin cambiarte y cobrarte el dichoso "filtro de pólen" que no es mas que una esponjita por la que te cobran mil o dos mil duretes. Por lo que respecta a la contaminación producida, cuestión en la que tampoco soy perito, a simple vista pudiera parecer que los gases derivados de la combustión del aceite de girasol debe ser menos agresiva con el medio ambiente, digo yo que si no no dejarían usarlo para consumo humano (a ver quien tiene webs a freirse unas patatitas en un litro de gasoil). Finalmente, en cuanto a los costes de producción del aceite de girasol, solo quiero decir que no todo el girasol se trae de Ucrania, ya hace años que en los campos de Castilla-León se viene cultivando girasol, de hecho habían ayudas de la UE por no cultivar trigo y cultivar girasol, obviamente a las petroleras no les interesa y supongo que tampoco al estado, porque el aceite (que si está gravado con impuesto indirectos (4%)) recauda bastante menos que el gasoil que está gravado con cerca de un 65-70% de impuestos. Y bueno, también hay que tener en cuenta que ahora mismo quizá no sea rentable la relación ahorro obtenido por usar aceite de girasol/posibles daños al motor (aunque creo que ya hay bastantes cofrades que han indicado que lo vienen usando habitualmente sin problemas como para que al menos a mí no me ofrezca la menor duda de su inocuidad), pero en un futuro no muy lejano, cuando el dólar se cotice a su precio real y no a la ficción que es ahora (según se dice el cambio ideal es 1€=1,10-1,20$) el precio del combustible, que no olvidemos se cotiza en $, subirá de forma brutal, mas de lo que lo viene haciendo hasta ahora. Pos eso, que siento el ladrillo, al que haya tenido el valor de leer hasta aquí abajo que pase por la barra y se pida lo que quiera que esta la pago yo. |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Si, es apasionante este tema.
Lo del coste de producir ambos no influye en el precio final, dichos precios vienen definidos por la oferta y la demanda y no por los costes de producción, si ya los jeques y las petroleras se ganaban bien la vida y “cubrian gastos” con el barril a 30$, imaginate con el barril a 130$, es como el precio de mercancias que ahora son escasas o tienen mas demanda que oferta; como las gambas, el caviar, el acero inoxidable, el cobre, los diamantes... sus precios no dependen de los costes de producción + un porcentaje de ganancias, sino que dependen del mercado. Aunque si augmentaran los costes de producción del petroleo, porque cada vez hay que buscarlo más al fondo y augmentaran los costes de producción del girasol porque augmentara el precio de los fertilizantes, del combustible del tractor y del transporte y de la materia prima del envase. De las 310.000 toneladas anuales de aceite de girasol que los españoles consumimos, se importaron 201.446 toneladas y el 71% de esas importaciones procedió de Ucraina. Con el precio a que iba el girasol hace un tiempo y con las subvenciones pasaba una cosa muy divertida, similar al escándalo de las ayudas del lino, al principio se subvencionaba por hectárea plantada y como no había casi industria transformadora, se cobraba la subvención y no se recolectaban una buena parte de los campos. Esto de "a ver quien tiene webs a freirse unas patatitas en un litro de gasoil" no es un indicador claro de la capacidad de contaminacion de ambos, parece ser que cuando quemas aceite o biodiesel emites un poco menos CO2 y azufre pero mas NOx, pero hay que añadir lo que se emite con los tractores en la produccion en los campos, en la transformacion de girasol a aceite, en el transporte, en la producción del envase... Al parecer, contando el conjunto de emisiones desde la perforacion del campo de petroleo al motor y desde la plantacion de semillas al motor, segun la revista science se emite mas con la mayoría de biocombustibles que con los procedentes del petroleo. Y quizas las causas mas negativas de los biocombustibles son los miles de hectareas de selva que se estan desforestando en el amazonas y en los bosques de indonesia (los pulmones y fijadores de gases del planeta), para plantar caña de azucar y colza para su producción; además de su parte de influencia en el incremento de los precios de los alimentos. De todos modos como ya no queda mucho petróleo para gastar, ya se verá con que se sustituye toda esa energía, porque si lo hacemos con biocombustibles (se necesitarían millones de toneladas) no quedará suficiente tierra disponible en el mundo para la produccion de alimentos. Saludos |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Lo que yo he oido, no sé si con mucho fundamento, es que los acidos grasos de los aceites pueden perjudicar juntas y manguitos. Ignoro la veracidad de lo oido, aunque tambien oí que poniendole los materiales adecuados, puedes quemar 100%100 aceite vegetal.
:brindis::brindis::brindis: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
buenas:brindis:,
yo he usado ese combustible o similar en el auto y sin mezclarlo con otro con un buen resultado,mismo consumo e igual potencia,eso si,al salir del garaje huele a freidora. Cita:
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Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Cita:
Voy a colgarlo y al que le interese le mando el link para bajarlo. Unas 170 páginas en pdf. :brindis: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Muy interesante este foro...
Sobre lo de que aun tenemos suerte de que el dolar esté tan débil y que gracias a eso no nos afecta tanto la subida del precio del petroleo pienso que no es del todo correcto. Precisamente ese es uno de los motivos que hacen que el barril valga tantos dólares. Que los de la OPEP no son tontos!!! Cuando el dólar se recupere el barril de petroleo costará menos dólares... Aunque nunca más se llegará a los precios de antes debido al aumento de la demanda de paises como China e India. Otra cosa... Y para los motores de gasolina no se puede hacer ninguna pirula como echarle algún % de alcohol de quemar???? :nosabo: Saludos Tabernero!! Otra ronda...:brindis: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
No, los precios no los decide la OPEC (un 60-70% de los productores), los precios son decididos en los mercados de Nueva York y Londres (el famoso Brent), lo que podía hacer la OPEC en el pasado era augmentar o disminuir la oferta para frenar o augmentar los precios en los mercados, pero cada vez tienen menos capacidad, primero porque ya no pueden augmentar mucho la producción y segundo porque no estan todos los productores como en el pasado, por eso suben los precios... y volveran a subir tarde o temprano; se terminó el petróleo barato; pero bueno, no nos preocupemos por ellos que ya han ganado y ganaran lo suficiente.
Lo de las divisas, me parece que era Iran que para hacer boicot a EEUU exigía cobrar en euros y otras monedas fuertes en lugar de dolares, el resto todos en $$$. |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
:nosabo::nosabo:Garrafa de 5 l de aceite de girasol marca la casa (el mas barato) 6.95. El litro sale a 1,39. Esto en un SUper de los que tienen mejores precios. ¿Merece la pena?
La última vez que llene el deposito estaba mas barato el Gasoil |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Aquí en la Isla esta a 1,28 o 1,29
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Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
El aceite de girasol ha subido un 40 y tantos por ciento, no veis el telediario? jejejeje, vaya será casualidad que ahora que empiezan a prosperar los biocombustibles suban los aceites vegetales? Oow di la verdad, le has dicho a los de repsol que ibamos a pasarnos al girasol y están acaparando toda la producción :meparto::meparto::meparto::meparto:
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Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Cita:
La idea es llegar a un acuerdo con el chino de debajo de casa y quedarte con su aceite usado :eek:...lo que complica un poco las cosas, porque cada aceite usado tiene distinto pH debido a los ácidos grasos que se producen al freirlo...eso implica que para cada remesa de aceite hay que usar una cantidad distinta de catalizador (NaOH)...por lo que si no calculamos bien nos podemos encontrar con que hemos fabricado jabón en vez de biodiesel...lo cual que está muy bien si coincide con el día de la madre, o el día de la cuñada, o algo así...pero no veo yo como le explicas al mecánico de volvo que ha entrado jabón "accidentalmente" en el depósito de combustible...:nosabo: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Cita:
Pues no se si es repsol, bp o los cofrades de la taberna que quieren llenar los tanques pero en las webs de loquo y mundoanuncio está lleno de gente que compra toneladas de aceite barato de girasol y de palma... Ahora solo queda el timo de la estampita y les venden agua amarilla del llobregat, que ha llovido mucho :meparto: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Cita:
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Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Aunque han ido saliendo algunas de las cuestiones que deben tenerse en cuenta en este tema, sin entrar en grandes precisiones técnicas las principales a mi entender son:
El aceite refinado (el de la botella del super) no puede ser empleado en todos los motores. Los principales inconvenientes son su viscosidad (de 15 a 20 veces más viscoso que el gasoil), su mayor producción de residuos carbonosos y su menor poder lubricante. Este conjunto de inconvenientes hace que no deba usarse aceite puro en los motores modernos de inyección directa y alta presión, en lo antiguos no hay tanto problema porque tienen la precámara. En todo caso es recomendable la mezcla con gasoil, para mejorar su comportamiento. El biodiesel es aceite esterificado, el más común es conocido como FAME (acrónimo ingles de metiléster de ácido graso). Con este proceso se evitan los problemas anteriores, consiguiendo que el aceite tenga propiedades muy similares a las del gasoil, siendo mayor el poder lubricante del biodiesel. Para poder usar biodiesel al 100% se recomiendan pequeñas modificaciones en los motores, sobre todo la sustitución de las piezas de caucho que puedan entrar en contacto con el combustible, ya que este las corroe. El mayor poder lubricante hace que el biodiesel limpie todo el sistema, por lo que si se pasa de gasoil a biodisel de gran pureza puede ser necesario limpiar los filtros con frecuencia hasta que se haya ido toda la mugre. También puede filtrarse algo de biodiesel al carter, por lo que puede ser necesario cambiar el aceite del motor tambien con mayor frecuencia. A las proporciones que se usan actualmente (5-15%) no tiene porqué dar ningún problema. Respecto al ciclo de CO2, el biodiesel y el aceite refinado tienen un balance negativo (las plantas absorben más CO2 que el que se libera tanto en su producción como el que liberamos al quemarlo) sólo en algunos tipos de bioetanol puede ser positivo. En todo caso siempre mejor balance que los combustibles fósiles, salvo que queramos volver a la atmósfera del carbonífero como apuntó Navi. Respecto a emisiones contaminantes, todas las que se controlan normalmente en las leyes de aire limpio son muy inferiores en el biodiesel salvo el NOx, que varía en torno al 2%, aunque al no tener azufre permite el uso de catalizadores al estilo de los motores de gasolina, con lo que un motor con biodiesel y catalizador tendrá muchisimas menos emisiones contaminantes incluyendo el NOx. En cuanto a las dioxinas, cero patatero, para que haya dioxinas debe haber cloro y no lo hay en el aceite vegetal. Respecto a otros efectos colaterales no tengo datos suficientes para pronunciarme, aunque creo que si el biodiesel se toma como un complemento en un esquema energético diversificado y cerraran las bolsas de productos primarios de chicago y londres y sus instrumentos financieros asociados: futuros, fondos, etc. y no dejaran jugar al monopoly con lo que se come, estoy seguro que no tendríamos que comer conejo :D En mi opinión el biodiesel que tenemos hoy en las gasolineras no plantea problemas de uso. Emplear aceite refinado sólo en motores de inyección indirecta y atmosféricos y siempre mezclado con gasoil. Si se usa aceite usado ojito con el filtrado, debe hacerse muy bien. Bueno, no me enrollo más que ya va una buena losa. Una buena ronda para quien se haya aguantado hasta el final :brindis::borracho: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Que fuerte, estoy flipando, nunca pude pensar que se le podía poner aceite al depósito de gasoil del coche. Me quedo con la pregunta de alguien que decía para la caldera de casa, yo cada mes y medio 880 euros de gasoil, una barbaridad, tambien vale para la caldera????????
:brindis::brindis::brindis::brindis:. |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
ummmm. creo que me he leido el post entero (quizás no; ya va siendo grande) y no recuerdo haber leído sobre un tema que me parece importante....
¿cual es el poder energético del aceite de girasol? Si se mezcla al 30% funciona, pero, ¿se pierde rendimiento del motor? ¿y con el resto de aceites? Sin tener idea de esta cuestion, supongo que se le pueden añadir muchas cosas al combustible, cada una servirá para algo distinto. Cuando era crío y hacía aeromodelismo había dos tipos de motores: El barato era un 2t sin bujía (esta debe ser la idea de un gasoil, pero en 2t). El caro era un 2t con bujía. Yo usaba el barato. Aun tengo alguno por casa y es toda una lección básica de mecanica desmontarlo. El combustible que usaba era, si no recuerdo mal: Petroleo refinado Aceite de ricino no medicinal Eter en cierta proporción. Si además quería potencia, le añadíamos nitrito de amilo, al 3% ¡y el motor rugía! :brindis: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
:nosabo::nosabo::nosabo:Tomaros unas ronditas pero sin pasarse, que luego se confunde el aceite de girasol con el Bio Diesel que es un compuesto de aceites organicos (entre ellos el aceite de girasol solventes en gas oil) con gas oil.
Realmente un motor diesel funcionará con cualquier aceite ligero que arda el problema seran los residuos en bomba inyectora, inyectores y filtros, si la boma inyectora es de tipo mecanica (rotativa o en linea, de las antiguas vamos) el problema será menos grave, las de tipo electronicas que miden el caudal por presión acabarán completamentamente embozadas y con las juntas toricas perdiendo combustible pues solo estan pensadas para soportar hidrocarburos. Resumiendo :eek::eek::eek:ni se te ocurra:eek::eek::eek: |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Cita:
Si hasta en la propia greenpeace tienen sus dudas: http://www.greenpeace.org.uk/forests/palm-oil http://www.greenpeace.org/internatio...uel-vital-to-h La mayoría de los estudios más recientes de bastantes universidades indican lo contrario a lo que apuntas, se genera más CO2, contribuyen a la desforestación y a la subida de los precios de los alimentos, los siguientes enlaces son muy esclarecedores: http://petroleum.berkeley.edu/papers...hanol.2005.pdf http://www.sciencedaily.com/releases...0705231841.htm http://www.independent.co.uk/environ...on-808959.html http://www1.umn.edu/umnnews/Feature_...ine_lands.html http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle2507851.ece http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/5369284.stm http://www.independent.co.uk/environ...ng-448734.html http://www.guardian.co.uk/science/20...hange.biofuels Saludos. |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Buenas a todos y unas rondas:brindis:
De esto se algo. os voy a comentar algunas cosillas. En cuanto a echar aceite al deposito de combustible, se puede, pero el problema es que los aceites vegetales provocan gomas en los inyectores y las bombas no están preparadas para usarlos. aparte de lo que ya comentaban en tiempos fríos. existen kits para poder adaptar motores diésel a consumo de aceite 100% que aceptan diésel sin problemas, consiste en cambio de inyectores bomba inyectora y precalentadores de aceite. En cuanto al biodiesel que no tiene nada que ver con el aceite directo, se le puede echar 100% a cualquier motor diésel del 92 en adelante (creo aunque no estoy seguro de la fecha) ya que por ley se bajo el indice de azufre en los combustibles y las juntas de caucho no son compatibles con el diésel sin azufre, (se disuelven). por lo tanto todos los motores recientes pueden usar biodiesel sin problemas. el único problema que se puede tener es como ya se dijo antes en otro mensaje, el poder disolvente del biodiesel es muy elevado por lo que disuelve toda la porquería del deposito y si este esta muy sucio poede obturar los filtros, por eso se recomienda no pasar del 20% de mezcla las primeras veces, si el motor es viejo. En cuanto a los motores viejos o anteriores a esa fecha, con cambiar los latiguillos juntas y toricas que sean de caucho natural por otras mas modernas es mas que suficiente, y hay que tener las mismas precauciones de la mezcla por si el deposito esta sucio. Por otro lado el biodiesel es mas lubricante que el diésel que por no tener azufre no es bueno en estos menesteres, el problema se soluciono reforzando las piezas susceptibles de desgaste, Según estudios del INTA tanto Español como Argentino han demostrado que usar biodiesel prolonga la vida útil de los motores en los que se usa, teniendo en cuenta que se debe de cambiar con una periodicidad menor el aceite del cárter, ya que lubrica la parte alta del motor, mantiene limpios los inyectores y mejora la compresión al limpiar las juntas de las valbulas. Las perdidas de potencia del biodiesel se compensan en gran medida por el poder lubricante de este en la parte alta del motor, siendo una perdida total entre un 2 y un 5% dependiendo del motor. Por otro lado el balance tanto energético como de emisiones es positivo. en cuanto al de emisiones de CO2 tenéis que tener en cuenta que solo se aprovecha una pequeña parte de la planta para la producción de aceite, por lo que la retención de co2 en la planta es mayor que el de las emisiones de la quema del biodiesel incluyendo todos los producidos por los tractores, fertilizantes, etc... Si queréis hacer biodiesel en casa es bastante sencillo, solo se necesita un litro de aceite, un 20% de esa cantidad de alcohol de quemar (metanol), y 9,8 gramos de sosa caustica. se mezcla el metanol y la sosa, cuando esta disuelta se le añade el aceite precalentado a 40 o 45 grados y se bate por 1 hora manteniendo la temperatura. se deja reposar 24 horas y ya tenéis biodiesel en la parte superior, y glicerina en la inferior. por cierto, si lo hacéis, la primera vez que sea con aceite sin usar, el usado es mas complicado. Un problema que puede tener el usar biodiesel o aceite en un barco es que es un medio menos agresivo para las algas que el gasoil, por lo que si se os contamina el deposito podéis tener graves problemas, por lo que hay que minimizar la posibilidad de condensación en el deposito ya que en el agua es donde se crían las algas. Si teneis alguna pregunta no dudeis. |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
No se si visteis el "30 minuts" del pasado domingo, yo me asusté un poco, aun más sabiendo que los biocombustibles no son una alternativa realista y que nadie tiene nada preparado para cuando pase... Lo de la huelga de camiones es una pequeña muestra... La subida del IPC...
Ahí van otros artículos más hablando del balance energético y de gases de los bios... http://www.elpais.com/articulo/futur...lpepifut_4/Tes http://www.consumer.es/web/es/medio_.../08/166696.php http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=43574 http://blog.wired.com/wiredscience/2...ee-the-fo.html http://www.rsc.org/AboutUs/News/Pres...orBiofuels.asp http://knowledge.allianz.com/nopi_do...fuel_green.pdf |
Re: Aceite de Girasol o Gasoil?
Hola OOW.
Lamentablemente vivo en Sevilla, por lo que ver un programa catalán la verdad que lo tengo difícil. pero bueno, todos los enlaces que colocas van encaminados a decir que los biocombustibles son malos por que queman selvas y bosques, si es cierto. pero eso no significa que los biocombustibles en si sena malos, me explico. Los que queremos usar biocombustibles no queremos que se quemen bosques, que talen selvas, ni nada por el estilo. El caso del bioetanol, no lo conozco por que soy medianamente experto en biodiesel. por lo que ahí no me meteré. Por otra parte de todos es sabido que los biocombustibles no son la panacea ni se prevee, ni se ha previsto nunca la sustitución del petroleo, ya que si planteásemos toda la superficie del planeta con fines energéticos no habría suficiente combustible para mantener ni siquiera a Europa. por no decir menos. Todo esto se plantea como transición, para dar tiempo a las nuevas tecnologías a afianzarse. En el biodiesel se puede cubrir gran parte de las necesidades con el reciclado de aceite de cocina usado, la otra parte, lo que se esta intentando son los cultivos alternativos de aceites no aptos para consumo humano, como la Jatropa Curcas (higuerilla) Planta arbustiva, venenosa, con alta producción de aceite y capaz de crecer en climas estremos de tipo desértico. O microalgas (yo la considero el futuro) ya que se cultivan en tanques de agua, en tres dimensiones, con altas producciones en laboratorio, pero todavía no apta para su paso a producción industrial. Por otro lado para el que no lo sepa, esos famosos bosques que están quemando en indonesia para plantar la famosa palma africana no están destinados al biodiesel, al menos no para Europa, estados unidos, Canada, o cualquier pais de clima frío. ya que aunque el aceite de palma es muy barato, o al menos lo era, tiene un grabe problema y es que por debajo de 26º centigrados se solidifica, con el tratamiento normal de cualquier otro aceite ese punto esta entre -10º y 5º C. Esto provoca que se tengan que usar una alta cantidad de aditivos que son muy caros y lo hace inviable comercialmente, o realizar un proceso denominado winterizacion que desecha mas o menos la mitad del aceite, lo cual lo hace inviable. Por que imagínate la gracia que te haría si una mañana fría no puedes arrancar el coche o el barco pro que tienes un bloque de biocombustible de la consistencia de la margarina en el deposito. Demonizar los biocombustibles por los destrozos y atentados ecológicos que cometen desalmados es como demonizar a Alfred Novel por que invento la dinamita. La invento como aplicaciones civiles (facilitar los desmontes, minas, etc.) Pero en ese mismo momento alguien pensó que podría usarse para matar y hacer daño a sus vecinos. quien es el malo aquí. Los que pensamos que los combustibles son buenos no queremos deforestación, queremos diversificar la riqueza en todos los campos, desde el agricultor que la produce hasta el que lo comercializa. A las grandes petroleras no les gusta, por que les quita el monopolio, por que permite a personas normales autoabastecerse de energía, y ademas limpia, eso asusta a estas empresas, que tienen mucho poder tanto político como económico. Por que te crees que prohibieron en italia usar aceite en los coches diesel. Por otro lado los margenes comerciales de los biocombustibles son muy pequeños, en estos momentos la mayor parte de las plantas de biocombustibles estan paradas, ya que con los altos precios de los insumos no son rentables (incluso estando el petroleo como esta), aparte que la famosa ley europea que tanto se critica en la que los biocombustibles quedan exentos del impuesto de hidrocarburos, dice claramente que aunque el limite legal es 2012, puede modificarse si los beneficios por esta actividad fuesen muy altos. En mi modesta opinión los altos precios de los aceites y los granos, no son provocados por los biocombustibles, si no por los especuladores que quieren hacerse ricos a costa de los demás. Y para que veas que estoy en lo cierto, mira lo que pagan al agricultor por un kilo de paratas y lo que pagas tu en el super, a ver quien se queda el dinero. La unión europea subvenciona a los agricultores por la producción, ahora pregúntale a como vendía las patatas hace diez años y pregúntale ahora, todos los agricultores, salvo excepciones muy raras te diran lo mismo, hace 10 años vendían a 0,10, ahora venden a 0,08. y tu cuando compras en el super en vez de pagar 2,20 estas pagando 4,80. Bueno, un saludo y espero que os halla gustado la charla, y reflexionad un poco sobre el tema. |
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