Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Cofrades:brindis:
Alucinante lo que me he encontrado jugando a la búsqueda en la paginita de la ITU......:eek::eek:

España NO APARECE como Estado asociado:cagoento::cagoento:, luego difícilmente podamos estar incluidos:eek::eek:

Fijarse que en el encabezamiento de la página dice "direcciones de las administraciones que notifican datos de estación de barco a ITU"

No me lo puedo creer:loco::loco::loco:

En finssssssssssssss, como que se me han quitado las ganas de brindar, más bien las tengo de :pirata::pirata:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Entonces, si España no figura como Estado miembro de la ITU, la pregunta obvia es, ¿cómo y dónde se registran los números MMSI de los barcos de recreo españoles? Y no es una pregunta baladí, porque si aprietas el botoncito rojo y nadie sabie quién eres igual no vienen a buscarte... o sí.. o no...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

si, si que aparece ( http://www.itu.int/cgi-bin/htsh/mm/s...arch=ITUstates ),... lo cual al contrario que restarle gravedad al asunto, se la añade.

:brindis:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Buenos días, café por favor, que me estoy poniendo de una leshe:cagoento:....., ah! y tostadita para los que quieran

Y cuando pinchas en la E, te salen 13 "miembros", y ninguno de ellos es la DGMM, ni Fomento, ni mucho menos el Area de Inspección Radiomarítima de la DGMM, ¡TOMA YA!:calavera::calavera:

Más café para la mala :cagoento:que me han puesto!

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Muy buenas,
en ANAVRE ya estamos moviendo el tema, con la prudencia que nos caracteriza. :velero:
He estado hablando con el bureau de radiocomunicacionies de la ITU y no me aclaraban el tema. Al insistir me han dado el nombre del responsable y su teléfono peeeeeeeero está almorzando así que esperaré para llamarle... a la hora de comer.

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Peero, sí que están el Ministerio de INDUSTRIA, Turismo y Comercio y la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información, que depende de ese Ministerio, que algo tendrán que ver con todo este lío... aunque, desde luego en la web del susodicho Ministerio nada se dice acerca del tema náutico. Esto indica que España SI forma parte de la ITU y ha suscrito el Tratado que la creó, pero habría que ver el instrumento de ratificación para saber si también ha suscrito la parte referente al MMSI, lo que es lógico suponer porque nuestro país también forma parte del Convenio SOLAS.

Vamos a seguir investigando a quién corresponde regular las radiotransmisiones en España y quién tendría que notificar los MMSI a la ITU o, para empezar, si realmente es obligatoria esa notificación.

Simplemente, un ejemplo más del desbarajuste normativo e inseguridad jurídica a los que nos enfrentamos en cuanto se nos ocurre la peregrina idea de navegar....

:brindis::brindis::brindis: pa que se me vaya pasando el rebote... estoy por mezclarlas con el Valium que ahora también parece ser obligatorio a bordo!!!! (igual si me autoinduzco un coma se me pasa la mala "milk")

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

No sé si tendrá algo que ver o no, pero yo conozco por la zona de murcia un tractor de nombre Amaranta y que tiene una eslora muyyyyyyyy considerable. ¿será por eso por lo que sí aparece?:nosabo:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Por cierto, en lugar de buscar por embarcación, ¿alguien ha buscado su radiobaliza? Es el método alternativo de búsqueda y si el barco se hunde también emitirá una señal de socorro que alguien deberá recibir...

ahora mismo no tengo mi documentación a mano, pero cuando pueda probaré a meter el código hexadecimal de mi radiobaliza, para ver si aparece

:brindis::brindis:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

España sí está asociada a la Unión Internacional de Telecomunicaciones. Este organismo, vinculado a la ONU se ocupa de regular y administrar las frecuencias de radio y telecomunicaciones. De ahí que las direcciones que ofrece en su web estén relacionadas con el Ministerio de Industria. Porque es evidente que no sólo los barcos utilizan las telecomunicaciones.
http://www.itu.int/ITUTELECOM/index-es.html

Podría ser que hablásemos de dos cosas diferentes. La señal de nuestras radiobalizas, una vez asignadas, son elementos de SEGURIDAD. De la seguridad de los buques españoles se ocupa el Ministerio de Fomento. También de su regulación. Su enlace lo he puesto más arriba.

En todo caso, si hay que preguntar a alguien, éste ha de ser el Centro nacional de Coordinación de Salvamento Marítimo.

http://209.85.229.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=es

En la primera página veréis quién se ocupa:


1.1. El Centro Nacional de Coordinación de Salvamento Marítimo
El Centro Nacional de Coordinación de Salvamento Marítimo (CNCS), ubicado en los servicios centrales en Madrid, tiene en la actualidad como actividades principales:
La coordinación y supervisión de las operaciones de salvamento y lucha contra la contaminación realizadas por los 20 centros de Salvamento Marítimo distribuidos en la costa española.
La coordinación con los centros internacionales homólogos, para la colaboración en operaciones. Esta colaboración es especialmente intensa con aquellos con regiones de salvamento adyacentes.
Mantenimiento de las relaciones y coordinación con los servicios operativos de las instituciones colaboradoras de salvamento (SAR, Armada, Servicio de Vigilancia Aduanera, Servicio Marítimo de la Guardia Civil, etc.).
Recepción de avisos de los sistemas COSPAS/SARSAT de emergencias (satélites), radiobalizas.




Complemento de las actividades de seguimiento y coordinación de las emergencias marítimas es la participación en foros nacionales e internacionales, relacionados con la seguridad marítima. En este tipo de foros se participa de forma activa, aportando las experiencias que, por razón del trabajo que se está llevando a cabo, son de interés para otras organizaciones y administraciones. Durante 2004 personal del CNCS participó en los siguientes foros:

• Reuniones del Subcomité de Búsqueda y Salvamento COMSAR 8
• Reuniones de las delegaciones de los seis países que han presentado la solicitud de declaración de zona especialmente sensible al Noroeste de Europa (PSSA)
• Reuniones sobre Protección de buques en el marco del Código PBIP
• Desarrollo de medidas de seguridad marítima ligadas a la celebración de las regatas relacionadas con la Copa del América 2007
• Participación en el ejercicio "FAMEX 04", programado por el Ministerio de Defensa (Armada)
• Reunión con representantes de SEGEPESCA / AECI / DGMM / ISM / DELEGACIÓN MARRUECOS sobre colaboración en formación en pesca, marina mercante y salvamento y los procedimientos de coordinación.
• Reuniones relacionadas con la declaración por parte de OMI de ZMES CANARIAS (Zona Marítima Especialmente Sensible)
• Reuniones del Grupo de Trabajo español del sistema Cospas-Sarsat

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Muchas gracias Brisa, precisamente porque no lo tenemos claro, estamos buscando cuáles son las competencias al respecto. Me aprece lógico que en la ITU aparezcan los mercantes y algunos yates de gran tamaño que, a veces y por motivos fiscales, aparecen registrados como mercantes (conozco más de un caso de barcos muy famosos). Y es lógica esa vinculación al Ministerio de Industria porque la Marina Mercante, además de Marina, es una industria.

Por otro lado, el Centro de Coordinación de Salvamento Marítimo hace todo lo que tu dices y trabaja en conjunto con otros Servicios de Salvamento y Rescate (SAR) .... y habla de COSPAS/SARSAT, es decir, emergencias por radiobaliza y comunicación satelital.

La cuestión es que el MMSI es para poder emitir en DSC e identificar el barco en caso de apretar el botoncito rojo de emergencias... pero esa llamada no va por satélite, sino por radio... y la pregunta es, ¿dónde se registran nuestros MMSI, aparte de en Fomento, de modo que si hago una llamada de emergencia ante, pongamos por caso, las costas de Argelia, el SAR argelino sepa qué barco es y sus características?

Y la otra pregunta es, si ese registro existe, que seguro que existe, ¿cómo puede saber un armador español que su MMSI está incluido en ese registro y qué departamento de la Administración es responsable de hacer ese trámite que al armador le cuesta un ojo de la cara en tasas y equipamiento para poder cumplir con una legislación de seguridad más propia de un acorazado que de un barco de 30 ó 40 pies?

De todos modos, tu contribución a este hilo me ha aclarado alguna cosa... :gracias:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Me siento profundamente discriminado. :eek:
Tengo el barco para 5 millas, y he pagado exactamente las mismas tasas por el MMSI que si lo tuviese en zona 2, por lo que no entiendo que uno habilitado para 60 millas deba estar en la ITU y yo no. :nosabo:

O me hacen un descuento, o me apuntan como a todas/os.
Suerte! :brindis:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Pues porque quien haya dictado esa disposición, si es que es así, porque como muy bien dice Brisa, no hay forma de encontrar nada referente a barcos de recreo excepto remisiones de carácter genérico, piensa que si sólo puedes ir como mucho a 5 millas de un puerto o abrigo, no aparecerás a 100 millas de la costa... posiblemente porque ignore que si te quedas sin gobierno, un buen terral F7 puede mandarte al quinto pino en un par de horas... vamos, digo yo ....

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

A mí me parecería ridículo que fuera así. No tiene ningún sentido. Si has pagado tus tasas tienes que tener el mismo tratamiento que los que estamos en zona 2. Aprovecho para decirte que mi barco tampoco está en la base de datos del ITU, así que no creo que el motivo de que la mayoría de los españoles no aparezcamos sea la zona en la que estamos matriculados.

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Icordoba y demás cofrades :brindis:
Has conseguido hablar con eñ responsable del bureau de comunicaciones de la ITU:confused::confused: o sigue "comiendo":cunao:

Yo no he recibido ni tan siquiera acuse de recibo (y lo envié con él) del e-mail que mandé a jalaonso@fomento.es

Será que está "comiendo" con ese otro señor :cunao:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Solamente una cosita:: es un tema "político" pero seguro que no cae mal. Creo que debe haber una diferencia fundamental entre un país que se pretende y te cobra e inspecciona como civilizado y otro que está aún en vías de serlo. Una de esas diferencias ha de ser la moralidad y la exigencia de los ciudadanos hacia sus administradores, responsables, representantes y políticos.

Pago mis impuestos y aunque me pueda (o no) jorobar si eso sirve para que se solucionen injusticias, desgracias y se ofrezcan unos servicios públicos razonables y se ordenen las cosas pues he de aceptarlo con conciencia. Ahora bien, tomaduras de pelo, chanchullos y pitorreos considerables no. Eso ni de coña.

Ante ciertas cosas como esta creo que hay que actuar de forma organizada y sin más concesiones que la razón y la seriedad. No tengo barco aún pero ando en trámites, pero me sumo absolutamente a una queja formal respecto a este asunto en primer término, después creo que si se saca en prensa dará de qué hablar en el mundo nautico y fuera de él y por último eso que se decía de apretar el botón rojo el dia D y a la hora H, si para entonces estoy de propietario lo haré.

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Me ha comentado Ignacio que sí ha podido hablar con el responsable del Bureau de Comunicaciones de la ITU y que, posteriormente, éste le ha remitido un mail, en el que le ha respondido varios puntos y le ha prometido que mañana enviará el resto... supongo que mañana, cuando tenga ya todo en su poder, Ignacio nos contará su "aventurilla" y seguramente tendremos las cosas mucho más claras de los que las hemos tenido hoy ...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!!!!!!

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Muy buenas,
como os ha adelantado Jaime, efectivamente tanto por tlf. como por mail estoy en contacto con el responsable en la ITU para avanzar con este tema. Me ha lanzado un par de consideraciones y estoy a la espera de la documentación sobre los compromisos y recomendaciones que reciben los miembros que forman parte de la ITU, entendemos que entre estos, la "Administración Española", como la refieren allí.
Dejadnos un poco de tiempo para estudiar toda la información que recibamos. Hablo en plural por que toda esta gestión la estoy haciendo como ANAVRE en calidad del cargo que desempeño y de miembro de la Junta; y desde ahí la analizaremos en primer lugar. En estas ocasiones se ve claramente la diferencia de efectuar llamadas y contactos de forma individual a poder hacerlas como una asociación que agrupa a cientos de armadores. Obviamente un organismo como la ITU está encantado de que ayudemos y exijamos la parte que nos toca.

Por cierto... dejadme que os pida una cosa... y es, por favor, abandonar la idea que circula por este hilo de una especie de protesta mediante una pulsación masiva al botón Distress de vuestras radios DSC. Con todo el respeto, creo que los que lo estáis considerando no acertáis a ver el alcance de una acción de ese tipo.

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

:sip::sip::sip::sip::sip:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Psst... ¿Seguro que está bien escrito?
jalaonso@fomento.es

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

¿Y si nos hemos puesto el parche antes de que nos haya salido el grano?:cunao:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Pues a lo mejor es la única a la que atienden las autoridades...

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

O por no tener arena para el cubo antiinncendios :cunao:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

No me jorobes!!! :nosabo::nosabo:

De que tamaño el grano :eek:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Pues mejor eso que que haya grano de verdad, no crees? Porque sería gravísimo que lo hubiese en algo así.... :nosabo:

:brindis::brindis::brindis: a tu salud!!!

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

¿A qué te refieres exactamente?

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

¡ ganas locas tengo de ver cuál es la resolución de esta historia ¡
entretanto :brindis::brindis::brindis:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Festivamente y gracias por la corrección, Kane, está trastabillada la "ele"... será la carbonilla del motor :cunao:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Y nosotros también, Ignacio, y ahora también el Departamento Náutico, y yo mismo a ratos, estamos buscando todo lo relacionado con este tema a fin de saber si estamos ante una increíble, escandalosa y criminal negligencia o si, como prefiero pensar, España cumple con sus obligaciones legales en este asunto...

Entretanto ... más :brindis::brindis::brindis:, o qué esperabais? ;)

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Sigo interesado este hilo.
Podría ser un bombazo político de confirmarse nuestras sospechas.

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Y un alivio inconmensurable de no confirmarse... y, sinceramente, eso es lo que preferiría...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

todavía seguimos sin noticias finales ????
:confused::confused::confused:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Estamos pendientes de algunas respuestas concretas por parte de la ITU... y, una vez las tengamos, queremos contrastarlas con algún responsable en Fomento o SM...

Es un tema demasiado delicado como para tirarse a la piscina sin estar completamente seguro... tanto en un sentido como en otro...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

No se puede pensar en algun momento que lo que NO FUNCIONA es esa página WEB que todos hemos mirado.

¿Es que internet es un DIOS que está en posesión de la "verdad absoluta".

Palabra de Internet

Te alabamos Willi Geits.
:brindis:

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

La verdad es que es un punto de vista interesante. Yo de todas formas voy a seguir hablando con la ITU hasta que me lo aclaren.

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

es posible, pero se hace extraño que "todos" los barcos de amigos no EA´s figuren en la relacion de la ITU y ninguno de aqui este en la dicha relacion

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Bien.... mmmm... :cunao:...

De nuevo he tenido una larga conversación con la oficina MARS de la ITU.
Me han confirmado que la página web está directamente enlazada con su base de datos. También me han dado detalles del proceso de actualización de esa base de datos por parte que cada administración. Tampoco quiero aburrir a nadie.
Mi interlocutor me ha confirmado que si un barco no aparece ahí, sencillamente ellos no tienen información del barco en cuestión. Me ha confirmado que otras adminstraciones sí les envían la información de todos sus barcos. Pero si no, la info. no está disponible ni para ellos ni para el resto de administraciones adscritas a la ITU ni sus servicios de SAR. Se supone entonces que para saber a qué tipo de barco hay que socorrer entonces usarán una llamada telefónica a Salvamento Marítimo España (!!!) y supuestamente lograrán entenderse. O lo más probable (ójala sea así) es que obvien la falta de información de la embarcación y atiendan la llamada digital de socorro. Sobre esto, os cuento una experiencia ¡de ayer domingo!

Llegando al Náutico de Valencia escucho una llamada por el 16 de Salvamento Marítimo a una embarcación. Me llama la atención y sigo escuchando... por supuesto, la embarcación tarda en responder... ya sabéis que eso de ir escuchando el 16... para qué. A la tercera, la embarcación responde para indicar que "Se nos ha caído la radiobaliza al agua, es que se ha enganchado con un cabo... perdón, perdón perdón... es que estamos en una regata y...".
Salvamento Marítimo, con una cortesía admirable, les solicita que la desactiven... y... "Uy... desactivarla... no sé como se hace eso". Salvamento Marítimo les indica que puede ayudarles si entran al club náutico... pero claro "Uy... es que estamos en una regata...".
Mi conclusión... Salvamento Marítimo, ante situaciones como estas, lo primero que hace antes de lanzar el dispositivo es localizar la embarcación por radio. Lógico... con gente que no lleva radiobalizas correctamente fijadas o que pulsa el botón de distress para probar (ha pasado más veces)... como para salir zumbando a la primera de cambio.
¿Funcionan así el resto de SARs? Lo razonable es pensar que sí... ¿qué ocurre si fuera de España tenemos una emergencia y lanzamos radiobaliza/botón de distress? El SAR correspondiente recibe MMSI. Nada más. ¿Como sabe el nombre de la embarcación, tipo, teléfono de contacto... si nuestra querida administración no está actualizando la base de datos de la MARS/ITU? Pues ya se buscarán la vida...

En fin... esta es mi conclusión. Como algunos suponíamos, es grave. Repasando datos antes con la ITU sobre los últimos informes de actualización de datos recibidos de la Admin. Española me indicaban que figuraban muchos pesqueros, mercantes y 2 de recreo. Además, en los de recreo no figuraban datos como eslora, manga, ¿?) en fin... ¿embarcaciones de recreo?... claro... para qué...

Ahora... ¿tan difícil es ver la gravedad de esto? ¿Sigue sin haber grano?
¿Fallo informático? La verdad es que siempre podemos buscar una explicación para dar un voto de confianza a nuestra administración... si queremos... ¿seguro que la base de datos de la ITU no está actualizada? Pues... no sé... ¿era mi interlocutor quien decía ser? Es posible que el teléfono de la web de la ITU haya sido manipulado y que yo haya hablado con el vigilante de una empresa de uralita en Ginebra y me haya seguido el rollo... no sé... hay tantas explicaciones posibles para que en esa web no aparezca la info de nuestros barcos... y en cualquier caso... tampoco es tan grave... al fin y al cabo... tampoco somos tantos los que salimos fuera... y es tan raro tener una emergencia a bordo... para qué preocuparse ¿no?

En fin... creo que poco más puedo aportar a este hilo. En como sabéis en ANAVRE estamos ya analizando los documentos recibidos de la ITU y estudiando como instamos a la administración a resolver esta situación.

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Estupenda explicación Ignacio... ahora habrá que buscar crema para el grano..

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Pues con esto, querido amigo, confirmas nuestras sospechas.
Resulta que hay más piratas fuera de esta taberna que dentro.

Ahora la pregunta clave es: ¿qué hacemos? Porqué algo habrá que hacer. Pagar si hemos pagado.

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Estamos en ello estimado Kibo y, afortunadamente, nos movemos mucho más deprisa que la Administración ;) Aunque aún nos falta contrastar alguas cosas con contactos "patrios" a fin de no adoptar ninguna posición que pueda resultar insostenible....

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Mmsi, Radiobalizas Y Señales De Distress
 

Señores, cofrades, este tema me ha confirmado, lo util que es estar asociados para que se nos pueda escuchar dentro de organismos oficiales, esta ha sido la gota que colma el vaso, me doy de alta en ANAVRE.

Ignacio, con toda la serenidad que te carecteriza, pero sin perder tiempo, creo que ANAVRE debe tomar cartas en este lapsus oficial a fin de que en aguas no españolas, los navegantes de este pais no corran mas riesgos que los de cualquier otro ciudadano europeo que haya legalizado su barco y los equipos de telecomunicación que lleve a bordo.

Muchas gracias por las molestias que te has tomado, y sigue manteniendonos informados.

Rones y buena mar :brindis::brindis: