La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
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-   -   Dar la vuelta al mundo (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=38038)

ambdoswebs 29-06-2009 23:32

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Gota (Mensaje 602363)
Gracias Simbad, lo consideraré.
Por cierto, alguien sabe de algún intrépido que haya dado la vuelta con más de 65 años? Si es así me gustaría conocer su experiencia. Gracias otra vez :gracias:

Hola Gota:)

Tu post es triste, y pienso que tan solo es un estado de animo pasajero. Tu dices que tristemente no podrá ser, pero que el sigue en sus trece.

Tu miras el lado de la sensatez ¿quizás? el no mira, solo siente.

Es una combinación perfecta y se llama, Amor de verdad:
Empujarme cuando este abatido y bloqueame cuando me exceda.

Cada pareja crea su propio equilibrio, se navegue o no se navegue.

Claro, que este post y en esta taberna, lo logico es que todo el mundo te anime, deseando evidentemente que pongais en marcha un proyecto que vosotros saveis que es bueno, fructifero y seguramente reparador tambien. Si no fuera asi, no lo aconsejarias a los mas jovenes.

Un besote y un brindis por vosotros

El Temido II 30-06-2009 00:01

Re: Dar la vuelta al mundo
 
¿Renunciar?. Creo que es preferible "morir con las botas puestas".

Algunas veces, cuando pienso en la muerte, no me siento triste ni asustado; se que puede llegar en cualquier momento, pero me siento satisfecho de lo que he intentado hacer en todo momento. Otra cosa es que lo haya conseguido o no.

La verdad, llevo trabajando en pos de navegar através de los océanos desde antes de ir a la mili. Cada cosa que he hecho, ha sido un paso en esa dirección, con lo que, aunque no esté ahora mismo en Caribe o en la Polinesia, se que estoy en camino y eso me reconforta.

Cada vez veo la meta más cerca; pero creo que lo bonito es "todo el camino" (no solo desde que zarpas). Porque la meta, es el día que vuelvas y lo puedas contar. Así que. volviendo al principio: ¿renunciar?. Preferible morir en el intento (al menos la vida habrá tenido sentido para uno mismo).

¡¡¡ Vaya "tocho", eh !!!.


Bueno, para el que haya llegado hasta el final, todas las :brindis: :brindis: que quiera.


Un fuerte abrazo a tod@s. :tequiero:

Blue Alachar 30-06-2009 00:05

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Ferreret, en otro hilo, ha escrito: "Dentro de veinte años te sentirás más desilusionado por las cosas que no hiciste que por aquéllas que hiciste. Así que suelta las amarras. Navega fuera de la bahía segura. Atrapa los alisios en tus velas. Explora. Sueña. Descubre" citando a Mark Twain.
Los (menos, porque han acumulado menos juventud) jóvenes no entienden esto. No saben (aunque conozco a un pisaverde que lo dice sin haberlo experimentado) que todo está en el cerebro, salvo algunas cosas que están directamente -mejor que la Vaigra- en el hipotálamo. El hipotálamo -fuente de la eterna Juventud en todos ,los órdenes- condiciona las respuestas cerebrales y, el cerebro, mueve hasta los músculos inexistentes. por eso, yo me niego a ser viejo. He decidido acumular juventud. Probablemente no llegue nunca a circunnavegar a vela, pero me moriré soñándolo. Buena proa a todos, y brindemos por los Benimerines que prefirieron la muerte al trabajo:brindis:

ONE 30-06-2009 00:24

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Permitidme que entre en este hilo......

Creo que la mayoría de las veces el planteamoemto del "la vuelta la mundo es un error"

Me sorprende que mucha gente que fracasa, está inadaptado, es infeliz, en la vida que mejor domina...suponga que meterse en un barco y llegar a lugares desconocidos mejore su "sensación de bienestar".

Huir de que? Dije una vez en algún post que los paraisos están dentro de nosotros...y dando vueltas a los mundos no aparecen nuevos paraisos ni sensaciones de mejora, si tu no buscas ya desde un determinado prisma esa mejora.Yo he estado, he dicho medio en serio medio en broma..en lugares con aguas cristalinas, chicas desnudas, papagayos volando y comiendo cocos.....tumbado en la playa....y no era mas feliz que paseando con mi hija, cuando era pequeña.....por el Retiro....

El que no tiene posibilidades de subsistir con 800 Euros en España...podrá subsistir con esa cantidad a trancas y barrancas en el mar.Vivir en el mar....no es fácil. Dependerá de lo que le guste para no dormir....o pagar las letras de final de mes...o levantarse cada rato por si garrea el ancla en un cala desabrigada.Si quieres seguridad entraras a puerto...y en el Caribe te cobran hasta para `resrvar corales...

Me hace gracia la constante alusión a Moitessier. Moistessier era ...Moitessier, una persona muy inadaptada mas cercana a un gurú...que a un navegante. Su visión del mar a mi personalmente no me apasiona....los extremos no suelen ser los mejores ejemplos.Lo espiritual, lo tántrico, la incorporación a la naturaleza.....requiere unas determinadas característocas personales que pocos tenemos.

Lo dicho.....viajar en una embracaión deportiva conlleva unos riesgos y situaciones que ...con el tiempo de te pueden hacer hasta tediosas.

Las cosas no son como parecen y el que en la vida normal no funciona con garantías, las que sean....que no espera que Neptuno o alguna sirena...le de un empujoncito.

Siento tirar jarras de agua fria, pero...estoy en un sitio donde veo...cientos de barcos viajando.

Ah...y el que no lo hace es...porque en el fondo no puede...o no quiere. Mayormente esto ultimo. Soñar todos soñamos con cosas que están hechas para otros....si tu quieres puedes. Venga.....perderás ....y ganaras?

:brindis:

Capitán Barceló 30-06-2009 08:56

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cofrade ONE.

No has dado en la diana, a mi juicio. Has dado en la parte trasera de la flecha que ya estaba clavada en el centro de la diana.

Te veo en buena forma.

Mis felicitaciones.


Cofrade El Temido II.

Alguna vez he conseguido algo que deseaba con pasión y el resultado no ha sido tan satisfactorio como esperaba, y lo he lamentado un poco. O un mucho. Con esto no quiero decir que los proyectos vitales que nos quitan el sueño, en el buen sentido, y que nos sirven como antídoto cuando las cosas vienen mal dadas no deban perseguirse con la ilusión que merecen. Pero no deberíamos poner todos los huevos en la misma cesta.

Sin embargo, estoy de acuerdo con el cofrade ONE.

Creo que hay mucho mito con las circunnavegaciones en general, y una mitificación e idealización de ese tipo de travesías.

¿No os parece extraño que las historias que leemos sobre trasmundistas sean, en su inmensa mayoría, historias de éxito, felicidad, buen rollo y mejores experiencias?

Hace poco, en la playa de Es Trenc, en Mallorca, un insigne y querido cofrade de la Taberna me contó su experiencia en una reciente aventura navegando por parajes de ensueño para cualquier navegante, una travesía mucho tiempo deseada. Su discurso se salía del guión y disfruté escuchándolo por su sinceridad. La mitad de la tripulación dejó de hablar al patrón, cuando no se enfrentó a él abiertamente, hubo disputas y enfados, malos modos y antipatía generalizada. En definitiva, bien por el paisaje y horriblemente mal por las personas.

Y desde luego, quien tenga a Moitessier como referente a imitar creo que se dará de bruces con la realidad antes de lo que jamás llegó a sospechar.

Mis respetos.

sirs 30-06-2009 09:22

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por ONE (Mensaje 602559)

Huir de que? Dije una vez en algún post que los paraisos están dentro de nosotros...y dando vueltas a los mundos no aparecen nuevos paraisos ni sensaciones de mejora, si tu no buscas ya desde un determinado prisma esa mejora.Yo he estado, he dicho medio en serio medio en broma..en lugares con aguas cristalinas, chicas desnudas, papagayos volando y comiendo cocos.....tumbado en la playa....y no era mas feliz que paseando con mi hija, cuando era pequeña.....por el Retiro....

¿Huir de qué? De nada.
¿Buscar qué? Mundo sorpréndeme.

Puedo colgar aquí un listado (que el tabernero me cortaría por su amplitud) de momentos y sensaciones de felicidad presentes y pasadas. Y por eso mismo, en mi espíritu está el deseo de seguir ampliando la lista con grandes dosis de felicidad futura.

Yo también fui feliz paseando con mi hijo por el parque... de la Tete d'Or. Ahora, también lo intento, le cojo de la mano y le digo "vamos al parque". Pero, claro, tiene 19 años y no quiere :meparto::meparto:

Estamos, como humanos, en permanente cambio. Algunos son más acomodaticios otros más aventureros, las oficinas están llenas, los mares menos.

Mi paraíso está en mí (como las caídas a los infiernos) y me lo llevo a los lugares que sé que necesito (NECESIDAD) ver. Ya sé que la curiosidad mata :D

Por cierto, yo también he visto chicas desnudas... tumbada en la playa... tampoco me ha hecho muy feliz que digamos :burlon::burlon:

Butxeta 30-06-2009 10:23

Re: Dar la vuelta al mundo
 
A menudo los que cuentan más años que yo me sorprenden. :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Sorprende el renuncio de Gota. Yo soy más optimista, aunque más joven.

Sorprende la aportación de One. Esperaba que nos contara que él tiene asiento de primera fila en la linea de salida del atlántico. Y que ve salir inumerables parejas de jubilados que cumplen sus sueños. Pero nos cuenta que el mar no arregla lo que en tierra no funciona.

Miah dice en sus citas que hay que llenar la bolsa de experiencia antes de que se nos acabe la de suerte.

Yo prefiero ver el vaso medio lleno. Todos conocemos gente que cumple sus sueños. Pero no todos soñamos lo mismo. ¿Igual que hay amores platónicos hay sueños platónicos? Pero el movimiento se demuestra andando, y si no damos un primer paso (como kaia) no podemos dar el segundo. Para mi dar el primer paso es simplemente estirar los horizontes de mis navegaciones. Sin prisa, pero sin pausa. Porque para sentir que este sueño no es platónico tengo que hacerlo mio, saber que realmente lo que quiero es navegar.

Y luego aprender como quiero navegar. Ayer un amigo me comentaba el respeto que le da cruzar el charco en solitario. Y no por el mar o el barco. Por él. Y conozco alguno que se limita al mediterráneo porque así lo prefiere... Y cada cual es cada uno, y tiene sus cadaunas.

___________:velero:_______
queda mucho por navegar

riskfactor 30-06-2009 10:37

Re: Dar la vuelta al mundo
 
El punto es interesante. Porque se plantea alguien la vuelta al mundo y sin embargo nunca se ha planteado la vuelta al mediterráneo. Vaya, que si te lo tomas con calma la vueltuca local te puede llevar todo el tiempo que quieras y no hace falta irse muy lejos para vivir 5 años navegando.

:brindis:

biziberri 30-06-2009 10:52

Re: Dar la vuelta al mundo
 
hola cofrades
unas birras
es un tema interesante pero muy personal
estoy bastante de acuerdo, en que cada uno tiene
un tamaño diferente de "mundo"
y es bastante cierto que se puede navegar mucho en el mare nostrum
el mundo es muy grande, para verlo todo.... quizas con un trozo baste
tambien de acuerdo con lo de "huir" no merece la pena tomarselo
como huida.
Creo que es interesante lo de los retos personales, me parece un
argumento muy valido, pero que muta con el tiempo y la madurez
y no te cuento las limitaciones fisicas los achaques, o dependencias
de farmacopea.... limitarian el radio de accion.
Una vez oi una frase muy cierta (o a mi me lo parece)
"lo mas interesante de los viajes, es cuando los preparas y cuando los recuerdas"
cuidaros

ambdoswebs 01-07-2009 01:27

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Me he quedado perplejo con vuestras elocubraciones.

Es un tema importante y con opiniones variopintas. Por suerte esto no es politica y no decidiremos por mayoria absoluta en ningun parlamento si se navega alrededor del mundo o no.

Asi que yo dire la mia:

En esta sociedad hay los perfectamente adaptados, que no pueden renunciar a ninguno de los placeres y lujos que dispone nuestra sociedad. Y entiendo que no quieren canjearlo por lo inseguro, inestable y desconocido.

Los que yo considero mas inadaptados con conocimiento de causa, son los trasmundistas que vienen de vuelta al contraste del que partieron.

Estos últimos, no marcharon porque fueran unos fracasados, infelices y antisociales. Yo creo que la mayor parte, marcharon hartos de vivir cerca de los que viven bien.

Cuidado sin malas interpretaciones, se tiene que entender que estamos viviendo en una sociedad hiper legislada, permisos, sanciones, prohibiciones, costes, impuestos, politica, etc... una sociedad dura de vivir para aquel que no tienen asegurado el plato de sopa en casa o en la carcel. Una sociedad que te condiciona y te programa toda la vida util, " la jubilacion "ya veremos".

Si tienes asegurado el plato de sopa, ¿para que arriesgarse y perder la vida? pero para el que no la tiene solucionada y eso es algo que no lo save nadie, existe la remota posibilidad de tener al menos un momento de gloria en la vida.

Y ese momento de gloria es ni mas ni menos el tomar el mando de nuestra libertad, y hacer lo que nos plazca, sin que nadie te diga lo que tienes que hacer y especialmente, cuando se trata de que lo que tienes que hacer, es una exigencia o decreto que le conviene a otro.

Navegar puede que sea una mierda, es duro, incomodo y peligroso especialmente si tienes prisa y poca paciencia, si eres un déspota y un mal criado lo puedes pasar fatal.

Pero si entiendes la filosofia del Navegante, no tienes prisa y tienes mucha paciencia, eres comprensivo y humilde y muy "importante" no quiere decir, ni que seas tonto ni un infeliz. Alguien del que la gente se crea que tienen el derecho a desmitificarlos, por el simple hecho de haver realizado algo importante con sus vidas. Solo teneis que mirar a Moitisier, tampoco hay que mitificarlo, pero su repercusion mediatica es superior a muchos apellidos ilustres o de sangre azul y eso que era un "poner el adjetivo que querais".

Capitán Barceló 01-07-2009 14:00

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cofrade Amboswebs.

En primer lugar te felicito por tu excelente página web. Algún cofrade la dejó como enlace y le di un buen repaso. Me gustó mucho y desde aquí la recomiendo, básicamente porque está escrita por una persona de a pie, alguien como la mayoría de nosotros, y eso siempre resulta cercano y sobre todo, creíble.

Estoy de acuerdo con la sensación de inadaptación que puede sentir algún trasmundista al volver. Yo la he sentido tras estar dos semanas costeando por Mallorca, así que imagino que tras una vuelta al Globo la cosa debe ser tremenda. Además, he tenido algún ejemplo cercano que confirma lo que dices.

Dices, "Yo creo que la mayor parte, marcharon hartos de vivir cerca de los que viven bien." En este punto no estoy tan de acuerdo contigo. Es una premisa que podría darnos un silogismo demasiado personal, subjetivo. A no ser que el concepto de vivir bien también sea personal y subjetivo. La lógica nos dice que donde se vive bien es donde uno desea vivir, por lo tanto, algo de razón das a quien califica, que no es mi caso, de inadaptado o asocial a quien decide poner millas de distancia con ese estado de bienestar.

Pero es que además, es posible que viviendo bien junto a los que viven bien, se tengan ganas de aventura y decir adiós a todo por dar la vuelta al mundo. Eso no implica ninguna calificación ni etiqueta para quien se anima a dar el paso.

En fin, es un tema interesante, sin duda.

Y otra cosa que quería comentarte es que, a pesar de lo que dices, y que respeto y valoro, de un tiempo a esta parte son numerosísimos los navegantes trasmundistas que no se deciden a romper con todo lo que comentas, a pesar de que su iniciativa tiene algo, o mucho, de eso. Existen muchos blogs de navegantes solitarios, de trasmundistas, de viajeros, de aventureros... que están conectados a ese mundo terrícola a través de internet.

Creo que existe algo de vanidad en todo este asunto, necesidad de cariño y cierta publicidad. Por favor, no me malinterpretes, pero creo que narrar con todo lujo de detalles y profusión de fotografías y vídeos, las aventuras y desventuras navegando alrededor del mundo es sintomático. Es algo así como dejar claro que me largo de aquí para encontrarme a mi mismo y olvidarme de la cotidianidad, de las obligaciones, y del encorsetamiento de la sociedad a la que pertenezco, pero me cuido y me preocupo de que esa misma sociedad lo sepa, que esté al corriente de mis peripecias, que me conozca y, en definitiva, que la sociedad me tenga presente. Para mi no deja de ser una curiosísima paradoja.

Es solo una opinión, ya te digo. Hace un mes y pico inicié un hilo sobre la soledad y el aislamiento a bordo porque es un tema que siempre me ha intrigado.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad+aislamiento

Mis respetos.

yulxxx 01-07-2009 15:31

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por biziberri (Mensaje 602078)
hola cofrades
como sabeis, Perla Negra (CIbeles)
estan de nuevo en su segunda vuelta al mundo
en los meses que estuvieron aqui, y de cena en cena...
este era el gran tema, las pelas...
la experiencia de ellos, 1000 euros de media al mes
para 2 personas, 1 gato, y el barco (el que mas gasta)
en este dinero incluian vueltas a España en avion para resolver
asuntos varios, y eso cuesta...
mas dinero? mas gastas, y eso es siempre asi
menos pasta, te adaptas, a todo
es cierto que si tienes aqui un cierto nivel de vida, es duro dejarlo...
o.. no sera esa una escusa para no partir?
(creo que excusas hay a cientos) todas muy loables....
creo que no es lo mismo, salir medio año al caribe
no deja de ser una pausa, o unas grandes vacaciones, vuelves a lo mismo..
que salir por varios años, o salir sin mas no pensando en la vuelta
vivir es mas facil que lo que aqui nos planteamos....
Quien no tiene un piso para arrendarlo mientras nos vamos?
es una buena fuente de ingresos con regularidad, (siempre que alguien nos lo
vigile)
charter por ahi?, No lo veo claro, trabajillos? si eres especialista en algo
puede, pero todo esta trillado....
la mejor opcion para mi es una fuente de ingresos regular
que te permita esa tranquilidad, y adaptarte a ella, que consigues algo
mas , genial, sino, tampoco te apuras.
Creo que el concepto nautico de hacernoslo todo nosotros mismos
es la clave, conocer tu motor al dedillo, las tuberias, como si fueran
nuestras tripas, las chispas y cables, nuestra energia, y asi todo
Evitar depender de lo externo, el resto viene rodado (creo yo)
ademas
una aventura es eso, aventura de verdad, nada de Visa, en la cartera:D
je je
cuidaros


Bizi... cuando andes por Malaga, las copas las tienes pagadas...:cid5::cid5:...desde luego que eres un máquina..!!

armensis 01-07-2009 15:40

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Hola a todos , :brindis:este amigo está apuntito de cerrar el circulo que trazó con su estela alrrededor del mundo si te esperas pocos dias puedes preguntale directamente todo lo que quieras saber y si no te aguantas preguntaselo ya que seguro que te explicará con muchos datos por experiencia "calentita" abordo de un pequeño velero, El Holandés Errante de Calafell , en el blog de su viaje te cuenta bastante de lo que hace falta para dar la vuelta al mundo...:brindis::brindis:
http://www.nuriadevilanova.com/index2.html

boot strap bill 01-07-2009 17:53

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Gota (Mensaje 602363)
Gracias Simbad, lo consideraré.
Por cierto, alguien sabe de algún intrépido que haya dado la vuelta con más de 65 años? Si es así me gustaría conocer su experiencia. Gracias otra vez :gracias:


pues pon evgeny gvozdev en google o en el buscador de la taberna y te encontrarás con un ruso que dio dos vueltas al mundo en solitario en un velero de 3,75 m de eslora construído en su balcón, después de jubilarse, o sea + o - comenzando a esa edad.
si eso es una hazaña para pocos, hacerlo con una infraestructura más adecuada, a dos, y quizás con refuerzos de tripulación para ciertos tramos no tendría por que serlo, sino un viaje maravilloso.

yulxxx 01-07-2009 19:19

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por armensis (Mensaje 604285)
Hola a todos , :brindis:este amigo está apuntito de cerrar el circulo que trazó con su estela alrrededor del mundo si te esperas pocos dias puedes preguntale directamente todo lo que quieras saber y si no te aguantas preguntaselo ya que seguro que te explicará con muchos datos por experiencia "calentita" abordo de un pequeño velero, El Holandés Errante de Calafell , en el blog de su viaje te cuenta bastante de lo que hace falta para dar la vuelta al mundo...:brindis::brindis:
http://www.nuriadevilanova.com/index2.html


Llevo ya mas de una hora enganchado al link que pones !!!!...

Desde luego que vale su peso en oro... es mejor que cualquier libro que pudieras leer... sin palabras !! :adoracion::adoracion::adoracion:

Velero Simbad 01-07-2009 19:42

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Hola Capitan Barcelo

Siempre pense en hacer una web que se llamase WWW.PARAQUESESEPA.COM parece ser que si hacemos cosas extraordinarias pero no se entera nadie nuestro ego sufre, estoy de acuerdo contigo, tambien es cieto que para algunos es necesario porque supone su fuente de ingresos como el caso BANIK, pero al fin y al cabo lo que ha conseguido la tecnologia es permitir que los de a pie tengamos nuestro espacio de gloria, hasta el momento solo era para los de siempre ¿no?

Para lo de dar la vuelta al mundo tambien coincido con lo que ha expresado alguien, a mi solo me interesa los que lo hacen con sus manos y sin medios, porque eso es de verdad una aventura, realmente de las pocas que se pueden vivir hoy en dia, y como ejemplo de lo que digo cito al ALEA, el hecho de navegar en si mismo no lo es, la tecnologia lo ha hecho muy facil, los que van con catamaranes de tropecientos pies con equipos por encima del gorro y con la cartera llena me dan igual.

Tambien estoy de acuerdo que hay que tener una rentita de no menos de 500€ y completar el resto con buscarse la vida, es tan importante tener un poco como tener que buscarse otro poco, sino al final esa vuelta al mundo se convierte en unas vacaciones mas o menos largas y si para colmo hemos de acabar como turistas seria para cortarsela.

Cornalito 01-07-2009 23:29

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Circe (Mensaje 601943)
Al contrario que el cofrade Dibujito, en mi caso tengo dos grandes retenciones que me impiden soltar amarras:

1) no tengo barco :eek:
2) tengo 2 anclas en tierra :tequiero:

Sin embargo, tengo 5 largos años para solucionarlo, más de 1.500 días y no os digo cuántos minutos porque estos pasan muy rápidos :cool:

Pero, c'est parti! La cuenta atrás está en marcha y os aseguro que será muy difícil que el cronómetro se pare :velero::velero::velero:

Una ronda para los que se fueron a dar la vuelta, para los que quieren irse y para los que se quedan, :brindis:
justo estaba discutiendo con mi novia este tema de tener toda la vida por delante para poder viajar.
me decia que no tengo barco, no tengo capital, apenas puedo vivir con lo que gano, ella dice que no es mas que un sueño, pero de algo estoy seguro, aquel a quien el mar le ha abierto los brazos, puede tener la esperanza de que tarde o temprano navegara por su vientre.

ambdoswebs 02-07-2009 01:49

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló (Mensaje 604233)
Cofrade Amboswebs.

En primer lugar te felicito por tu excelente página web. Algún cofrade la dejó como enlace y le di un buen repaso. Me gustó mucho y desde aquí la recomiendo, básicamente porque está escrita por una persona de a pie, alguien como la mayoría de nosotros, y eso siempre resulta cercano y sobre todo, creíble.

Estoy de acuerdo con la sensación de inadaptación que puede sentir algún trasmundista al volver. Yo la he sentido tras estar dos semanas costeando por Mallorca, así que imagino que tras una vuelta al Globo la cosa debe ser tremenda. Además, he tenido algún ejemplo cercano que confirma lo que dices.

Dices, "Yo creo que la mayor parte, marcharon hartos de vivir cerca de los que viven bien." En este punto no estoy tan de acuerdo contigo. Es una premisa que podría darnos un silogismo demasiado personal, subjetivo. A no ser que el concepto de vivir bien también sea personal y subjetivo. La lógica nos dice que donde se vive bien es donde uno desea vivir, por lo tanto, algo de razón das a quien califica, que no es mi caso, de inadaptado o asocial a quien decide poner millas de distancia con ese estado de bienestar.

Pero es que además, es posible que viviendo bien junto a los que viven bien, se tengan ganas de aventura y decir adiós a todo por dar la vuelta al mundo. Eso no implica ninguna calificación ni etiqueta para quien se anima a dar el paso.

En fin, es un tema interesante, sin duda.

Y otra cosa que quería comentarte es que, a pesar de lo que dices, y que respeto y valoro, de un tiempo a esta parte son numerosísimos los navegantes trasmundistas que no se deciden a romper con todo lo que comentas, a pesar de que su iniciativa tiene algo, o mucho, de eso. Existen muchos blogs de navegantes solitarios, de trasmundistas, de viajeros, de aventureros... que están conectados a ese mundo terrícola a través de internet.

Creo que existe algo de vanidad en todo este asunto, necesidad de cariño y cierta publicidad. Por favor, no me malinterpretes, pero creo que narrar con todo lujo de detalles y profusión de fotografías y vídeos, las aventuras y desventuras navegando alrededor del mundo es sintomático. Es algo así como dejar claro que me largo de aquí para encontrarme a mi mismo y olvidarme de la cotidianidad, de las obligaciones, y del encorsetamiento de la sociedad a la que pertenezco, pero me cuido y me preocupo de que esa misma sociedad lo sepa, que esté al corriente de mis peripecias, que me conozca y, en definitiva, que la sociedad me tenga presente. Para mi no deja de ser una curiosísima paradoja.

Es solo una opinión, ya te digo. Hace un mes y pico inicié un hilo sobre la soledad y el aislamiento a bordo porque es un tema que siempre me ha intrigado.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad+aislamiento

Mis respetos.

Capitán Barcelo, quiero agradecerte de antemano tu atenta y respetuosa intervención.

Quisiera invertir el dicho de que no hay palabras mal dichas, sino, mal interpretadas. En mi post ha sido justamente lo contrario, "me he expresado fatal" pero no puedo desimular una cierta adversion a la prepotencia y al desprecio. "Que mania en poner verde a Moitisier"

Cuando tuve la brillante idea de echarme a la mar, decidi desarrollar el proyecto en el Port d'Aiguadolç. Un ambiente nada aconsejable por la prepotencia, arrogancia y desprecio a los individuos como yo, que no tenemos ni idea ni de barcos ni de Mares.

Me las he tenido que comer con patatas, todas las inpertinencias, abusos y desprecios, de estos representates de la Marina de recreo. (Por desgracia, siempre pagan los justos por los quatro pecadores de esa Marina)

Por suerte, soy una persona que no pierdo nunca mi autoestima y segui y crei mis pensamientos y los de aquellos que fueron mas optimistas con mi proposito.

Mi vanidad, en efecto se refleja en la web. Tiene un objetivo claro, desmitificar la grandes travesias No encontraras al viejo lobo de Mar, ni un experto Capitán. El que tenga paciencia de leerlo, encontrara de todo, menos lecciones de navegación.

En la web, intento explicar todo lo que me sosprendio, cosas que no me advirtieron, quizas por desconocimiento o por correr un tupido velo. Que carajo, solo explico de lo humano y de su evolución en el nuevo entorno.

Me consta, que ha algunos les ofende tanto desparpajo en un tema en el que ellos se pusieron un exceso de galones. "me alegra un monton".

La web, como vanidad personal, no funciona por dos motivos.

1º La competitividad hace que ha mi vecino le molesten mis logros y ha mis amigos, les importa un bledo.

2ª Ir de Master por la vida, incomoda y cierra puertas.

Si quisiera impresionar a la peña, me habria comprado un ferrari de color amarillo, en lugar de gastarmelo viajando.

Por lo tanto, me parece interesante que alguien que no me conoce sepa cosas personales mias y le pueda sacar partido.

A mi de momento, solo me ha servido para testear la posibilidad de editar un libro, que evidentemente debería ayudarme a financiar un poco las siguientes travesías. Tengo un interés claro en ver el contador de visitas, "solo eso" averiguar si los soñadores de grandes travesías quieren saber mas o no.

Para finalizar, solo comentar que si alguien se ha identificado en un bando o en el otro, que sepa que es intencionado, pero que también es cierto que tenemos que aprender tod@s a vivir en la misma comunidad. Solo es necesario un poco de respeto al decir lo que se piensa, aunque a mi me cuesta mucho.

sirs 02-07-2009 07:59

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló (Mensaje 604233)

Existen muchos blogs de navegantes solitarios, de trasmundistas, de viajeros, de aventureros... que están conectados a ese mundo terrícola a través de internet.

Creo que existe algo de vanidad en todo este asunto, necesidad de cariño y cierta publicidad. Por favor, no me malinterpretes, pero creo que narrar con todo lujo de detalles y profusión de fotografías y vídeos, las aventuras y desventuras navegando alrededor del mundo es sintomático. Es algo así como dejar claro que me largo de aquí para encontrarme a mi mismo y olvidarme de la cotidianidad, de las obligaciones, y del encorsetamiento de la sociedad a la que pertenezco, pero me cuido y me preocupo de que esa misma sociedad lo sepa, que esté al corriente de mis peripecias, que me conozca y, en definitiva, que la sociedad me tenga presente.

Mis respetos.

Mis respetos, Capitán.

No veo el porqué querer dar la vuelta al mundo, o a parte del mundo, o perderse en el Mediterráneo, tiene que llevar emparejado el deseo de desconectarse de la sociedad y de todo lo positivo que esta nos ofrece. :nosabo:

En mi opinión se trata de sumar, no de restar :sip:

En cuanto a los blogs y webs, es cierto que proliferan, pero también los hay de "amigos de los ornitorrincos" y "coleccionistas de cucharillas", además de personales, profesionales, sociales, escolares...

No creo que haya detrás más vanidad que la de utilizar una nueva herramienta para compartir vivencias y fijar memorias.

Recordemos sino las cartas y postales, y las sesiones de fotos o diapositivas del pasado, evidentemente con más placer las nuestras que las de los demás :eek:

Quizás sea demasiado ingenua :santo:

biplaza 02-07-2009 19:36

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cofrade Circe: Me ha gustado lo de sumar en vez de restar :-)

Comparto la idea de que un blog sirve para fijar vivencias, y también, por qué no, para compartir experiencias de modo que otros puedan aprovecharlas.

Al igual que este foro, por ejemplo, que tanto enseña a quienes lo frecuentamos y donde gente con más experiencia no duda en ayudar cuando hace falta a los grumetillos como yo. :capitan:

humberto 14-10-2009 19:21

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen (Mensaje 602399)
Hola Gota!

Hace ya unos años conocí la historia de un cliente del la consultora donde trabajo que se acababa de jubilar y no sólo se lanzó a dar la vuelta al mundo, sinó que además de hacerlo en solitario, buscó sponsors, publicó un diario y a su aventura le dió el nombre de "La Ruta del Café...! :cid5:

Aquí puedes encontrar sus relatos...: http://www.thalassa-online.com/revis...e.phtml?id=118

Si quieres otro ejemplo...: recuerda a Ugarte!!!! :adoracion:

Y tal y como van las cosas, seguro que yo no me podré plantear en serio algo así hasta que tenga también los 65...! :cagoento:Aunque antes que dar la vuelta al mundo, preferiría hacer una vueltecita por todo el Mediterráneo ..., como aperitivo jajaja (de momento, la voy haciendo por etapas estivales...!) :sip:

Ánimo. Vosotros no tenéis porqué hacerlo en solitario. Podéis incorporar a algún tripu (mejor una pareja ¿No?) que os acompañe si eso os da más seguridad. Además de que seguramente será más divertido y econòmico...! :cool:
:brindis::brindis:

Hola Iñaki/Sinverguen ,ya un poco tarde que leo este foro y estan comentados cantidad de temas.
Lo que a mi me ha hecho mucha gracia es que recuerdas a los cofrades al marinero Albert Solá DE LA RUTA DEL CAFÉ .
Le conoci a traves de la radio B.L.U.cuando estaba viviendo en la isla de Niue en el 2003.
Se animo a venir ( como habian plantado café )Le hice una entrevista para "mi"diario EL NIUE STAR,Y que tambien publicO en 1 de sus 2 libros.

A el le encanto "mi" isla,hasta le hubiera gustado quedarse tambien a vivir,pero no tiene puerto.
Luego la Nuria y yo hemos quedado varias veces con el para comer,la unica vez que volvi a Catalunya.
Fue una pena de enterarme que se habia fallecido el mismo año 2005.
Pero gracias de mantener a este solitario en el recuerdo de la flota Española. solo eso un abrazo
humberto

Iñaki/Sinvergüen 14-10-2009 21:32

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por humberto (Mensaje 671144)
Hola Iñaki/Sinverguen ,ya un poco tarde que leo este foro y estan comentados cantidad de temas.
Lo que a mi me ha hecho mucha gracia es que recuerdas a los cofrades al marinero Albert Solá DE LA RUTA DEL CAFÉ .
Le conoci a traves de la radio B.L.U.cuando estaba viviendo en la isla de Niue en el 2003.
Se animo a venir ( como habian plantado café )Le hice una entrevista para "mi"diario EL NIUE STAR,Y que tambien publicO en 1 de sus 2 libros.

A el le encanto "mi" isla,hasta le hubiera gustado quedarse tambien a vivir,pero no tiene puerto.
Luego la Nuria y yo hemos quedado varias veces con el para comer,la unica vez que volvi a Catalunya.
Fue una pena de enterarme que se habia fallecido el mismo año 2005.
Pero gracias de mantener a este solitario en el recuerdo de la flota Española. solo eso un abrazo
humberto

Lamento enterarme por tu mensaje que Albert Solá falleció en el 2005, pero me alegra saber que pudo cumplir su sueño y disfrutar de lugares tan fantásticos como tu isla!

Un brindis por Albert Solá, por Ugarte y por todos aquellos valientes veteranos que nos han demostrado que navegar no tiene edad...!
:brindis:

Y un brindis también por ti, por la acojida que das la los navegantes y por tu isla!
:brindis:

Planeta Agua 15-10-2009 00:57

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Hola a todos: yo pienso que no se puede generalizar en este tema como en cualquier otro ya que cada persona o cada barco y su tripulación (sean una persona, una pareja, una familia, un grupo de amigos) se plantean su particular manera de viajar o de disfrutar del contacto con el mar.
Hay gente que le gusta navegar y ver sitios, gente que solo le gusta ver sitios y gente a la que sólo le gusta navegar.
Hay transmundistas por esos mares con unos barcos de lujo que tiran para atrás y hay también otros que llevan barcos mucho más modestos, incluso modestísimos.
Hay gente de 65 años y gente de veintitantos y en medio, una amplio abanico de edades, mentalidades, condiciones físicas y psiquicas, con niños, sin niños, con mascotas, sin mascotas, con una buena cuenta bancaria, gente que solo tiene su barquito y poco más, gente tipo "medio", con propiedades alquiladas y viviendo bien, gentecilla que ahorra y luego gasta planificando y vive bien pero sin lujos. También hay los que trabajan a lo largo del viaje, suelen tener muuuuucho tiempo por delante y se adaptan a todo, son los todoterreno.

Lo más dificil del viaje es tener bien clara la decisión de partir y encaminar las energias hacia ello. Contar con una gran ilusión, una fe a prueba de bomba (para poder navegar contra la corriente general de la vida que llevamos la mayoría, que no es negativa, ojo, aclaro bien claro, para no levantar polémicas innecesarias), pero que no va a tu favor en ese proyecto.

En mi opinión lo primero que hay que hacer antes de lanzarse al gran azul es saber si a uno/a le gusta de verdad eso de ver solo horizonte y mar, si esa vida le llena y le produce placer, si su espíritu se siente pleno de esta manera, si disfrutará de la experiencia de conocer gentes de otras razas, de otros pueblos, de otras costumbres, si estará dispuesto a pasar incomodidades a cambio de una experiencia que puede ser inolvidable (para lo bueno o lo menos bueno).
Yo hablo desde mi modesta experiencia personal y desde luego no quiero sentar ninguna cátedra porque como ya he dicho al principio, cada persona/barco es un mundo.

Perdonar el tocho pero este hilo me ha recordado muchas dudas que yo también me plantee antes de soltar amarras para dar un garbeo ( a ver hasta donde llegamos ¿eh?) con mi pareja :tequiero:, mi perro :tequiero:, y mi barco :tequiero:

edmo 15-10-2009 01:10

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Gota (Mensaje 602363)
Gracias Simbad, lo consideraré.
Por cierto, alguien sabe de algún intrépido que haya dado la vuelta con más de 65 años? Si es así me gustaría conocer su experiencia. Gracias otra vez :gracias:

Gota, hay muchos. Yo conoci a un belga que la dio a esa edad mas o menos, jubilado, en solitario y con barco de 8 metros.
El famoso ugarte hizo la vendee globe a esa edad
Xisco estadellas, de Palma, a los 62 si no recuerdo mal
Es algo mas que posible, estoy seguro de que si existiera la manera de saber la gente de 65 años o mas que esta dando la vuelta al mundo en barco ahora mismo te sorprenderias

rom 15-10-2009 01:54

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen (Mensaje 671262)
Lamento enterarme por tu mensaje que Albert Solá falleció en el 2005, pero me alegra saber que pudo cumplir su sueño y disfrutar de lugares tan fantásticos como tu isla!

Un brindis por Albert Solá, por Ugarte y por todos aquellos valientes veteranos que nos han demostrado que navegar no tiene edad...!
:brindis:

...

Iñaki, si pones "Albert Solà" en el buscador tanto de esta Taberna como la versión 2.0 encontrarás temas que hablaban de él.

Albert pudo cumplir "su sueño" o... casi. Partió sabiendo que estaba enfermo y tuvo que ser repatriado en Santa Helena porque su enfermedad no le permitió ya continuar.
Se hacía querer por aquellos que le conocían... Gran Persona!

Por Albert! :brindis:


PD. Si no recuerdo mal, actualmente en el subforo de compraventa una también muy querida cofrade tiene en venta un barco del que él fue su primer armador.

El Temido II 15-10-2009 02:26

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por Planeta Agua (Mensaje 671468)
....lo primero que hay que hacer antes de lanzarse al gran azul es saber si a uno/a le gusta de verdad eso de ver solo horizonte y mar, si esa vida le llena y le produce placer, si su espíritu se siente pleno de esta manera, si disfrutará de la experiencia de conocer gentes de otras razas, de otros pueblos, de otras costumbres, si estará dispuesto a pasar incomodidades a cambio de una experiencia que puede ser inolvidable .....

O tal vez hasta que no te lances no lo sabrás del todo. Sabes que en parte te gusta, pues has pasado varios días en alta mar. Pero el estar meses y meses fuera de todo lo que ha sido tu vida, puede que solo lo sepas llegado el momento.

Ante esto, lo importante es tener un plan de retorno "por si acaso" y no haber dejado las puertas cerradas a la vuelta. Que igual te tiras media vida planeando darte un buen garbeo por el mundo y cuando has hecho tres mil millas que das cuenta que no es lo tuyo. Y decides volverte a casa, a pasarte el verano en el Mediterraneo y el invierno jugando al dominó o en Canarias.

Igual, las incomodidades a las que uno piensa que se podrá enfrentar, luego son mayores de lo creía y tiene que desistir. Porque si hay que ir, se va!. Pero ir por ir .... :cunao:.

Espero que a mi no me pase eso; que son muchos años remando en una misma dirección. Pero no me quiero empecinar en nada y prefiero dejarlo todo abierto; a lo que el cuerpo me vaya pidiendo en cada momento. Serán las cosas de Capisol, que se me están subiendo a la cabeza :meparto:.


Saludos. :brindis: :brindis:

rom 15-10-2009 03:06

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Recuerdo que una vez ya lo comenté y me cayó la del pulpo.

Me es igual, cuantos más transmundistas o futuros transmundistas conozco, más me reafirmo en ello.

Y mi crítica es en base a esa patina de seres "asociales" y casi antisistema que parece gusta acompañar ese modus vivendi. Que lo es, pero no de un modo tan absoluto como parece desprenderse de según que comentarios

¿Sois conscientes de que si podéis hacer lo que hacéis o vais hacer es porque precisamente queda aquí una sociedad que hace que en la medida que cada cual buenamente puede, "esto" funcione?
No vais nunca a puerto? no poneis nunca gasoil? sois totalmente independientes y autosuficientes? no contais con ningún tipo de recurso procedente de ese sistema y sociedad de la que renegais? ....
Y si encima el "viaje" es con premeditado retorno... ya ni os cuento.

A mi lo de "la vuelta al Mundo", el "Gran Viaje", o como cada cual quiera llamarlo, me merece todos los respetos, admiraciones y me descubro y os envidio como el primero.
Pero concebido como una experiencia personal, posiblemente una oportunidad única en los tiempos que corren, de poder estar con uno mismo y ser dueño (o casi) de su propio tiempo y existencia.
Estoy convencido que una experiencia así te ha de evolucionar (y revolucionar) como persona, con todo lo bueno que ello conlleva.
Y de por sí, sólo por eso ya tiene para mí el valor suficiente como para que en la menor oportunidad que se me presente, intentarlo. Yo también deseo para mí poder tener algún día ese tipo de experiencia.

Por eso me encanta el libro de Villar, p.e., tan simple, tan desnudo, .... tan suyo.

Pero toda esa otra colección de adjetivos espirituales, casi místicos, de seres independientes socialmente, reacios al orden establecido, que se haga desde la perspectiva de una reivindicación social y tal.... y encima, sabiendo de las circunstancias personales de muchos de los que lo han hecho o lo van hacer... pues como que no.


En fin, no sigo porque soy consciente de la impopularidad de este tipo de reflexiones.
Lo siento si alguien se siente ofendido por mi parecer al respecto, no es mi intención, de verdad, solo es... mi opinión a según que comentarios.

Saludos
:brindis::velero::brindis:

Butxeta 15-10-2009 03:19

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Al hilo de lo que comenta El Temido, estuve charlando con un cofrade ocasional que ya tiene el barco. Y se van, probablemente el invierno que viene. Su plan es cruzar al caribe... y luego ya veremos. No saben si les gustará la vida que allí les espera, así que de momento planean un invierno en el caribe, y un verano en casa. Y lo que surja...

Me pareció una postura tan inteligente, tan práctica y tan sencilla que me ha apetecido comartirla.

Algunos hemos conseguido navegar un mes seguido, pero siempre con fechas en el calendario. Embarcarse para irse es cambiar de vida. Y supongo que hasta que no lo pruebas no estás seguro de que sea lo que quieres.

De hecho, cuando me planteo en serio un cruce atlántico me entran dudas de si realmente me gustaría. Porque no es una diferencia menor.

:brindis:

El Temido II 15-10-2009 04:16

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 671494)
Y mi crítica es en base a esa patina de seres "asociales" y casi antisistema que parece gusta acompañar ese modus vivendi.

¿Sois conscientes de que si podéis hacer lo que hacéis o vais hacer es porque precisamente queda aquí una sociedad que hace que en la medida que cada cual buenamente puede, "esto" funcione?

Quizás no haya tantos "asociales" y casi antisistema como pueda parecer. Si te fijas bien, ahora en la Taberna empiezan "el viaje" tres cofrades. E incluso otros les irán acompañando en varías de sus travesías. Y que pasa ... pues que unos tienen su negocios en marcha y seguirán al tanto de ellos. Otros cobrarán su pensión o su sueldo. También tendrán ingresos por alquileres y demás.

Vamos, que una buena parte, sigue haciendo cosas porque esto siga en marcha. Dejando familiares y amigos al frente de actividades. Yo lo veo como un premio a una labor de años, dedicada a alcalzar objetivos, entre los cuales, uno puede ser un "viajito en barco". Igual que si me voy en autocaravana al Cabo Norte y me tiro tres meses en los paises nórdicos.

El todo es tener salud para disfrutarlo y habertelo ganado (y seguir ganándotelo) honradamente con tu esfuerzo.


Saludos. :brindis: :brindis:

Planeta Agua 15-10-2009 09:56

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 671485)
O tal vez hasta que no te lances no lo sabrás del todo. Sabes que en parte te gusta, pues has pasado varios días en alta mar. Pero el estar meses y meses fuera de todo lo que ha sido tu vida, puede que solo lo sepas llegado el momento.

Si has pasado varios días ya en alta mar y te sigue atrayendo igual la idea, es bastante probable que después te guste. Claro, el paso preliminar en vista a una vuelta al mundo, es cruzar el Atlántico y llegar al otro lado con ganas de continuar, que también hay gente que llega y tras una mala experiencia (mal tiempo, convivencia a bordo, imposibilidad de dormir o hacer guardias, mareos repetidos, escasa adaptación a la vida incómoda en movimiento, no le compensa, etc) cuando llegan a Canarias, una primera etapa, ya quieren dejarlo (cosa que me parece una decisión muy coherente e inteligente) y dedicarse a otras navegaciones más cortas u otras aficiones tanto o más estimulantes para esa persona e igual de válidas para ser feliz.
Cada uno es libre de vivir su vida como le da la gana, en eso estamos de acuerdo.

Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 671494)
Recuerdo que una vez ya lo comenté y me cayó la del pulpo.

Me es igual, cuantos más transmundistas o futuros transmundistas conozco, más me reafirmo en ello.

Y mi crítica es en base a esa patina de seres "asociales" y casi antisistema que parece gusta acompañar ese modus vivendi. Que lo es, pero no de un modo tan absoluto como parece desprenderse de según que comentarios

Y eso que ya he dicho en mi ladrillo anterior que aclaraba todo bien aclarado para evitar polémicas :cunao: :cunao: :cunao:
Cada uno será (transmundista o no) lo anti-sistema que quiera y pueda.
Comparto tu opinión en algunas cosas porque ciertamente hemos nacido en el siglo XX :eek: (jopé, ya) , y excepto que uno se vaya a vivir con los bosquimanos, por ejemplo, sigue siendo una rata de sociedad.
Pero hay gente que se lo plantea como una ruptura y muy pocos, poquísimos, lo llevan realmente al ideal.
Lo que no entiendo Rom, tu que eres culto y sabes muy bien donde estas en este camino es ¿porque te ofende tanto esta manera de pensar?
Vive y deja vivir. La mayoría son sueños y elocubraciones desde el sillón de casa, y se quedan en eso, sueños. Que más da.
A la larga cada uno queda en lo que es y el tiempo pone las cosas en su sitio.
A ver si nos vemos :brindis: :brindis: :brindis:

rom 15-10-2009 13:55

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Enma, no me refería a tu escrito. Y ya lo sabes porque afortunadamente tengo la suerte de conoceros personalmente y yo diría que este tema ya lo hemos hablado en más de una ocasión.
No es que "hayamos nacido en el s.XX.", es que hemos nacido en el "primer mundo" y aunque, ciertamente, adoptan una postura que puede calificarse de atípica, no dejamos de ser un poco los hijos raritos de ese sistema. Raritos si, pero hijos del mismo. ¿Te imaginas que nadie del "tercer mundo" pueda plantearse nada parecido?

Tampoco me "ofende" nada. Solo es mi opinión.
Tampoco entiendo lo de "vive y deja vivir", ¿por dar mi opinión sobre este tema "no dejo vivir"? :nosabo:

Igual te digo Temido, ¿quien dice nada de los que se lo plantean como unas largas vacaciones?. Lee de nuevo por favor lo que he comentado.

Último intento:
yo me refiero a aquellos que hacen de este tipo de viajes una proyección casi mesiánica y que por sus comentarios parece que el resto de la Humanidad seamos "tontitos" si no lo hacemos o no podemos llegar hacerlo.

Los que por los motivos que sean, consiguen "largar amarras", para mi, en su mayoría, no representan una fractura social o un cambio radical y alternativo al sistema económico y social imperante.
Es que algunos parecen los legítimos herederos de los socialistas utópicos y que en lugar de venir de navegar vengan del Walden de Thoreau. :rolleyes:

En fin, no os preucupeis que ya no "enturbio" más este tema.
Y perdonar por haber pensado, una vez más, en voz alta.


:brindis:

rom 15-10-2009 13:57

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Enma, cuando querais.
Después de las últimas conversaciones con vosotros, pensaba que igual ya no estabais por BCN.

Recuerdos a Victor.
:brindis:

ONE 15-10-2009 14:29

Re: Dar la vuelta al mundo
 
.....siempre que leo hilos de este tipo, me quedo pensando.:nosabo:

Antes de nada, dar a razón a Chinijo, que se nota que ha hablado con mas de uno, hay muchas maneras de viajar, muchos tipos de barcos y muchas economías.Hay muchos tipos de personas...por tanto de maneras de viajar.

El mar es igual para todos, los que me leeis sabeis que siempre lo digo....nos iguala a todos.Pero las personas, la formación , los valores son distintos.

En mi bar, donde recalan al año muchísimos trasmundistas, hay...desde el que se esconde para no consumir y te roba la señal de WIFI...hasta el que te regala un programa de ordenador y te deja propinas de 50 euros. En ese abanico....pues....que cada uno se sitúe.

Pero, a mi me da siempre la impresión que la gente cree que por subirte en un barco y viajar...todo se convierte en algo positivo. Que llegas al caribe y las mujeres se te tiran encima. Que los mulatos andan desnudos. Que te metes en el mar y scas langostas, ya cocinadas Thermidor....

Como bien dice Rom, el mar, en el fondo, viajar en el fondo es igual de duro o mas...que vivir aqui.

Los paraisos estan dentro de nosotros......

Si tu en tu vida normal, en el dia a dia en tierra...has podido capear los temporales con facilidad, si eres buen marino, podrás capearlos con facilidad también, en mar, pero en tierra?

Conozco seguidores de Moitessier...o lectores tardíos de los Robinsones de los mares del sur...y es cutre ver como intentan colarse en los sitios civilizados que necesitan para que? No se fueron para olvidarse de todo?

Si te has buscado la vida a trompicones, viajarás a trompicones, si eres buen marino, te harás amigo del mar, pero te tendrás que quedar en él. En Singapur, en Surinam...o en Sumatra...una pieza para el barco cuesta mas o menos lo mismo.

He navegado algo y he visto muchos navegantes, pero tambien muchos...no quiero utilizar la palabra colgados tan alegremente, como los puede haber un muchos lugares de la tierra.Pero...viven igual que vivirían en la civilización.

En los Pirineos tambien hay lugares alucinantes, donde no hay nadie.

Urtzi el Temido..tienen mas razón que un santo, irte no significa cambiar todo. Significa cambiar el escenario y las sensaciones, no cambiar ni tu forma de vida ni tus valores. El totum revolutum...debe ser para mejorar, no?

Lo dicho, el mar suele tratar mejor a los que tienen mas posibilidades de enfrentarse con el, pero también la tierra.....

Ahora cantaré...lo sieeeeeeento muuuucho la vida es asiiiiiiii, no la he inventaaaaadoooooo yooooooooooooooooo.

:brindis:

Ah, yo dejé todo....decidí irme a meditar a otro lugar..y he montado dos negocios....y estoy pensando montar otro. Medito para conocerme mejor, pero me he dado cuenta que Moitessier..era demasiado básico.

El Temido II 15-10-2009 14:44

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 671770)
Igual te digo Temido, ¿quien dice nada de los que se lo plantean como unas largas vacaciones?. Lee de nuevo por favor lo que he comentado.

Tan solo intentaba reafirmar, en parte, tu intervención (aportando que también hay otros muchos, con una visión diferente del tema). Tal vez no la haya conseguido, pero entiéndelo de ese modo.


Saludos. :brindis: :brindis:

edmo 15-10-2009 21:08

Re: Dar la vuelta al mundo
 
[quote=rom;671494]Recuerdo que una vez ya lo comenté y me cayó la del pulpo.

Me es igual, cuantos más transmundistas o futuros transmundistas conozco, más me reafirmo en ello.

Y mi crítica es en base a esa patina de seres "asociales" y casi antisistema que parece gusta acompañar ese modus vivendi. Que lo es, pero no de un modo tan absoluto como parece desprenderse de según que comentarios

¿Sois conscientes de que si podéis hacer lo que hacéis o vais hacer es porque precisamente queda aquí una sociedad que hace que en la medida que cada cual buenamente puede, "esto" funcione?

Rom, estoy contigo. Los que podemos navegar no estamos fuera de la sociedad, mas bien somos los niños mimados de esta, y como tales no deberiamos perder una muy grande dosis de humildad respecto a la sociedad. Quien puede navegar por el mundo en muchos casos, no todos, es porque puede disponer de dinero sin trabajar. Porque se lo ha ganado seguramente, pero se apoya en la sociedad en todo momento. Despreciarla y sentirse por encima , es estar muy lejos de la realidad

Planeta Agua 15-10-2009 23:08

Re: Dar la vuelta al mundo
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 671770)
Enma, no me refería a tu escrito. Y ya lo sabes porque afortunadamente tengo la suerte de conoceros personalmente y yo diría que este tema ya lo hemos hablado en más de una ocasión. Pues si, lo hemos comentado varias veces.

No es que "hayamos nacido en el s.XX.", es que hemos nacido en el "primer mundo" y aunque, ciertamente, adoptan una postura que puede calificarse de atípica, no dejamos de ser un poco los hijos raritos de ese sistema. Raritos si, pero hijos del mismo. ¿Te imaginas que nadie del "tercer mundo" pueda plantearse nada parecido?

Creo que son dos temas muy diversos. Desgraciadamente en el tercer mundo, ni de lejos, la mayoría de la gente ni siquiera dispone de un ordenador y una conexión a Internet para intercambiar opiniones en un foro con sus amigos.

Tampoco me "ofende" nada. Solo es mi opinión.
Tampoco entiendo lo de "vive y deja vivir", ¿por dar mi opinión sobre este tema "no dejo vivir"? :nosabo:
No digo que tu no dejes vivir (al pie de la letra) sino que "que más da" lo que se plantee cada uno para vivir su vida como quiera. En temas más cotidianos o filosóficos, o políticos o de educación, o de energía, o de costumbres familiares hay múltiples opiniones sobre cualquier cosa y en esto, pues también.

Igual te digo Temido, ¿quien dice nada de los que se lo plantean como unas largas vacaciones?. Lee de nuevo por favor lo que he comentado.

Último intento:
yo me refiero a aquellos que hacen de este tipo de viajes una proyección casi mesiánica y que por sus comentarios parece que el resto de la Humanidad seamos "tontitos" si no lo hacemos o no podemos llegar hacerlo.
Yo creo que los mesiánicos :cunao: no se plantean que este u el otro sea "tontito" (allá ellos).

Los que por los motivos que sean, consiguen "largar amarras", para mi, en su mayoría, no representan una fractura social o un cambio radical y alternativo al sistema económico y social imperante.
Ni lo son ni lo pretenden ser, sencillamente es un camino más. Y que conste que no es mi postura aunque en muchas cosas no estoy de acuerdo con la sociedad actual, moderna, protectora y etc, a banda de que me vaya a dar un paseo hasta las Molucas a vela o me quede en casa leyendo un libro.

Es que algunos parecen los legítimos herederos de los socialistas utópicos y que en lugar de venir de navegar vengan del Walden de Thoreau. :rolleyes:
Más de lo anterior.

En fin, no os preucupeis que ya no "enturbio" más este tema.
Y perdonar por haber pensado, una vez más, en voz alta.

Últimamente no escribo mucho en el foro para no repetirme, así que, perdonarme una vez más, por haber escrito mis opiniones otra vez :santo:


:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 671771)
Enma, cuando querais.
Después de las últimas conversaciones con vosotros, pensaba que igual ya no estabais por BCN.

Recuerdos a Victor.
:brindis:

Ron: :cunao:
¿Qué creías, que estaba haciendo la vuelta al mundo al revés, para romper con todo? :meparto::meparto:


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