Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Justamente.
Aceptarias poner en tu coche un tacógrafo o GPS con volcado diario automático a la DGT como dice el cofrade Tingis?

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Pues yo creo que sí, porque la presunción de inocencia implica que quien acusa debe probar la culpabilidad del acusado, y no que sea éste quien deba de probar su inocencia... si te obligan a "llevar puesta la prueba" de todos tus movimientos están eliminando no sólo tu posibilidad de defensa sino también la necesidad por su parte de demostrar que has cometido la infracción, sea del tipo que sea, de la que te acusan.

Por no mencionar el hecho de que el derecho a la libre circulación y el derecho a la intimidad me facultan para ir a donde me dé la gana sin tener que informar a nadie. En este sentido, ya me molesta que se obligue a las compañías de transporte de pasajeros a mantener en su base de datos las identidades de los viajeros, trayecto y fecha... aunque sea sólo por un tiempo.

Están confundiendo la seguridad con el control... y yo me pregunto, ¿para qué? Si al final el que quiere volar algo, cargarse a alguien o meter toneladas de costo por el Guadalquivir, va y lo hace...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

No
Ni nadie me lo ha pedido.

Eso sí, estaría de acuerdo con que los autobuses de transporte escolar lo montasen.
Igualito que en la náutica. A mí que los petroleros lleven AIS me parece hasta bien.
Edito porque esta respuesta era para el post anterior al de Jadarvi.

Ahora, para Jadarvi:
El llevar un tacógrafo en un camión supone eliminar la presunción de inocencia porque "porque la presunción de inocencia implica que quien acusa debe probar la culpabilidad del acusado, y no que sea éste quien deba de probar su inocencia... si te obligan a "llevar puesta la prueba" de todos tus movimientos están eliminando no sólo tu posibilidad de defensa sino también la necesidad por su parte de demostrar que has cometido la infracción, sea del tipo que sea, de la que te acusan"

entonces el llevar un tacógrafo sería simplemente inconstitucional. ¿verdad?

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Cofrade Widowson:

Ojalá (y te lo digo de corazón) tengas razón y -más tarde que pronto- no obliguen a instalar el sistema AIS en cualquier tipo de embarcación, pero la realidad es tozuda y te recuerdo que no hace mucho las emisoras con DSC, SÓLO eran obligatorias para los buques mercantes (camiones/tacógrafos) y en la actualidad es un requisito común para todo tipo de embarcaciones de recreo (Seat León).

Por una vez y sin que sirva de precedente (:cunao:), espero estar equivocado y que tu buena fé en nuestras autoridades se confirme al 100%


AAAAAAMÉÉÉÉÉÉÉÉÉ´NNNNNN!!!!!!

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Creo que estamos todos de acuerdo en que no pueden aplicarse los mismos preceptos al segmento profesional y al segmento privado.
En fin, al menos en teoria...

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Veamos, en el caso del transporte escolar... pues no veo por qué no, al fin y al cabo llevan a críos y es un transporte profesional, lo pretroleros y mercantes diversos, tres cuartos de lo mismo, son profesionales... y muchos cargan mercancías peligrosas.

Pero una embarcación de recreo? :nop::nop::nop: Yo, al menos, si salgo al mar es para desconectarme de la gente de tierra, y no tengo el más mínimo interés en que se sepa dónde estoy... y, si tengo un percance, hay radiobalizas y DSC con MMSI conectado a un GPS que trasnmitirá mi posición en caso necesario. Si caigo por la borda, prefiero tener una radiobaliza personal que indique dónde estoy a un AIS en modo emisión que permita saber por dónde ha estado mi barco pero no indique donde estoy yo...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

P.D. Por Neptuno, que este asunto me saca la vena ácrata...

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Pues en realidad creo que estamos todos de acuerdo y estamos diciendo lo mismo de diferente manera.

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Pues más o menos, estaba empezando a pensar que nustras discrepancias son más formales que de fondo... pero hoy tengo el día revolucionario... que me he pasado el día siendo muy buen chico y obedeciendo no sé cuantos cientos de leyes... y eso acaba sentando mal...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!!!!!!

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Por ahí van los tiros.
Si monto el AIS en mi barquito es para que me vean mejor los grandotes, no para colgarme la espada de Damocles en el backestay.

Todo esto sin desmerecer el acojonante (en todos los sentidos :santo:) talento del cofrade Shaman.
Simplemente, no sé a donde vamos con todo esto.
En todo caso, voy a informarme de los amarres en Madagascar por si acabamos tomando un rumbo de colisión con el faro de Finisterre http://www.chistesmuybuenos.com/735/...-los-eeuu.html.

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Creo que si :sip:

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Exacto!

La necesidad del AIS para simplificar el control de tráfico marítimo es evidente.

Pero el hecho de que las situaciones estén al alcance de todo el mundo creo que, como muy bien dice un cofrade al principio de la discusión, puede ser veneficioso. Todos sabemos que hay venenos que no son de efecto letal inmediato y que matan después de haberse convertido en un vicio.

Primero nos gusta sentirnos seguros. Al cabo de un tiempo, le tenemos miedo al propio miedo.

La seguridad es un veneno vicioso devorador de la vida, como la avaricia y la vanidad.

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Y no bastaría con restringir la cobertura a 10 millas por ej? Sabría a quien tengo a 10 millas alredededor y me vería, pero a 10 millas. Eso ya sería seguro. Yo navego por el Cantábrico, no necesito saber que haceis los que navegais por Balears, Canarias, Cádiz, Mar Menor....

Para los que recibis llamadas en la siesta os podeis apuntar a la lista robinson, es un servicio que acaba de sacar al agencia de protección de datos y que obliga a las compañías a verificar que no estes en la lista, si estás en esa lista y te molestan les puedes denunciar y la agpd les mete un paquete

https://www.listarobinson.es

:brindis:

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Tiene truco barato:

"Cualquier persona puede inscribirse en el Servicio de Lista Robinson de forma gratuita. Para ello es necesario indicar, de acuerdo con lo señalado en el Reglamento del Servicio, el medio a través del cual no desea recibir publicidad de entidades con las cuales no mantenga ni haya mantenido algún tipo de relación. "

O sea, que todas las empresas de los grupos a que pertenezcan los bancos, telefónicas, compañías de seguros, vendedores de lo que sea, etc...con los que hayas tenido relación alguna vez en tu vida pueden darte por la retambufa hasta que se aburran.

Ni Robinson, ni Viernes. Nos han pillao!!

:brindis::brindis:

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

A los que te den el coñazo y hayas tenido relación con ellos les puedes pedir que te eliminen de su fichero. El spam (incluido el telefónico) está prohibido por ley, lo que pasa es la letra pequeña de los contratos que firmamos dice que una vez dado de baja les autorizas a que te sigan manteniendo en su base de datos. Tendríamos que tener como norma que al darnos de baja de algún servcio solicitar también la baja de su fuchero de datos, de esta manera nos eviataríamos tanta peste.

La ley está hecha, pero como casi siempre o te preocupas tu mismo de que se respeten tus derecho o estas j***do. Por lo menos este es un paso que han dado para que no sea asi y sean las compañias las que se aseguren de cumplirlos, al menos en esto.

A ver que tal funciona...

:brindis:

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

:brindis:

Bueno viendo el interes que ha generado el foro abierto. Se me plantea otra pregunta mas polemica aun.... ¿porque no aparecen las patrulleras y servicios de Vigilancia tambien?...por seguridad me podria interesar a mi o a cualquier navegante saber por donde andan.........

Y OJO!!!!...TENGO MUY BUENOS AMIGOS EN EL GREMIO Y PARA NADA DESPRECIO LA LABOR Y EMPEÑO de las fuerzas de seguridad. HAN SALVADADO MUCHISIMAS VIDAS.

Pero todo tiene un doble filo siempre.

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Estimado cofrade, :brindis::brindis: de mi cuenta, pa la caló.

Ese planteamiento tiene truco: Para tu seguridad lo importante no es verlas, sino que vengan cuando los necesites, o sea, son ellos los que te tienen que ver y oir a tí.

Para que quieres que se vean? Para que los malos se vayan por otro lado?

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Evidentemente ese era el truco!!!!!. Y lo que pretendia era que se pusiese de manifiesto eso mismo. Para que quieres tenerme localizado a mi? si el que no quiera ser localizado (probablemente porque esconde algo) no se dejara ver?.:nosabo:

Me explico... Todo esto de AIS, emisoras de DSC y etc... Sospecho, que no esconde mas, que un interes por sonsacar todo lo que se pueda a los maltrechos bolsillo de cualquiera, que pretenda salirse un poco del caldero donde nos tienen fritos a todos.

:brindis:.

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Creo que a pesar de que figuren publicamente todos los datos de los barcos no podrían hacerse servir como "prueba de flagante delito", es decir no se podría utilizar por ejemplo que un barco despachado en zona 5 haya cruzado a Baleares para empurarlo.

Otra cosa es que presuntamente un barco despachado en zona 5, cruzando habitualmente a Baleares y constantemente realizando esa infracción ha sabiendas que tiene AIS, se ponga en conocimiento del Juez, para que autorice a realizar el seguimiento. De esta forma si que podría tener validez ante una denuncia.

A partir de eso, el Juez determinaria (con los profesionales ingenieros) cual sería el AIS receptor "homologado" y como podría obtenerse la ruta de una forma que fuera completamente segura y que no se puede manipular por los que estén al cargo de ese receptor.

Mucho antes se habrá dado noticia a bombo y platillo de las nuevas instalaciones que se disponen para poder hacer el seguimiento de los buques y que lo que puede pasar si te excedes de las atribuciones, Todo el mundo sabemos que hay radares que pillan a los infractores, pues deberiamos saber fehacientemente que nos "vigilan".

Lo que menos me preocupa es que me vigile la administración. No tengo nada que ocultar......ni titulación ni despacho, por lo tanto.... En cuanto pueda me pongo el transmisor de AIS, que el receptor ya lo tengo.
:brindis:

Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?
 

Es que no creo que para empurarte si con un barco despachado en ona 4 ó 5 cruzas a Baleares les haga falta el localizatodo, con pedirte los papeles a la llegada o simplemente, si entras en un puerto y rellenas una hoja de entrada, ya te tienen... y no rellenarla es otra falta grave :eek:

En mi caso, el no querer que cualquiera pueda saber dónde estoy tiene mucho más que ver con el derecho a la libre circulación y a la intimidad que con el miedo a un multazo...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!