Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

Pienso yo... :nosabo:

Si navego con todo el equipo que la ley requiere (aunque no este homologado), con una balsa (no homologada pero de buena calidad y con las revisiones que el fabricante exige) ¿ no estoy navegando igual de seguro que aquel cumple con el papelito? Aun así incurriré en FALTA GRAVE contra la seguridad.... pero ¿por que?
Si, en efecto señores hablamos del poderoso caballero.:cagoento:

Si a la administracion le interesara nuestra seguridad nos facilitaria el acceso a los sistemas. No nos los complicaria y sobre todo encareceria brutalmente en aras de una supuesta seguridad.
Dicen que se gastan mucho en SM pero por lo que veo la mayor parte de actuaciones son de remolque "QUE SE LES PAGA" y bien caro. Por otro lado, tener los recursos de SM listos para actuar es casi tan caro cuando no se usan como cuando se utilizan. Maxime cuando la mitad de esas actuaciones se cobran.

Por otro lado estamos evitando la mas importante cuestion... ¿Cuando se abrira la veda a los PER para poder pasar a Baleares?
¿Se permite ir de Mallorca a Ibiza, pero no se permite cruzar el canal?
¿Se permite navegar por el estrecho (una pesadilla) pero no se permite un simple cruce de menos de 50 millas (que a pesar de todo, me consta que muchisima gente hace y no genera especiales problemas de salvamento).

Una tercera cuestion... ¿Alguno conoce personalmente a alguien que haya sido multado por ello, y de cuanto fue la cuantia de la multa?
:velero:

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

Keith, sabes que a mí todo esto me parece un sinsentido de exigencias legales cruzadas, repartidas en textos dispersos y un monumento a la burrocracia.... pero, en el caso que tú dices, lo lógico es que hubiese una entrada en el cuaderno de bitácora firmado por ambos patrones a fin de hacer constar que el cruce se había hecho al mando de una persona con la titulación suficiente.

Dicho esto, todos sabemos que no se está haciendo, al menos por ahora... pero las sanciones son exorbitantes y algún "iluminado" podría verlo como una estupenda fuente de financiacón alternativa para el Estado... y eso es lo que me preocupa, puesto que considero que nadie es tan burro como para arriesgar su vida tontamente.

A mí, pasar de la Península a Baleares me parece una travesía sin riesgo especial alguno siempre que tengas el barco a son de mar y cumplas una serie de precauciones elementales... y no creo que requiera enormes conocimientos... que las islas son bastante grandes y mucho hay que desviarse para pasar sin verlas, por desgracia, la Administración no piensa lo mismo.

En cuanto a que un barco con puerto base en la península esté en aguas de Baleares sin un PY a bordo, no creo que ese sea el gran problema, sino que el problema y la más probable causa de sanción sería el tenerlo despachado en menos de zona 3... y ahí te pueden crugir exactamente igual aunque a bordo lleves a un CY, a menos que puedas demostrar que el barco no ha llegado navegando...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

Es obvio que con zona 4 no se puede ir de Peninsula a Baleares, ni tampoco de Ibiza a Mallorca, ni de la Peninsula a Columbretes; y con PER solo se puede ir entre islas :cool: pero ¿hay alguien que haya pasado por el mal trago de ser intervenido por la Benemerita en tales circunstancias?. Seria ilustrativo conocer la resolución del expediente sancionador.
Saludos :pirata: y :brindis:

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

Habra que preguntarle si es juez. A Garzonin 300 euros por soltar a los narcos, y a mi me caban de fastidiar 180 por aparcar mal (encima estaba mal señalizado). Habra que dedicarse a la droga.
Salu2

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

Os cuento mi experiencia:
El verano pasado nos fuimos desde Málaga hasta Cabo de Gata. Cuando llegamos a la playa de Los Genoveses, decidimos desembarcar mediante la neumática que llevabamos a bordo.
En ese momento apareció una patrullera de la G.C. y nos pidió papeles del barco, titulación, dni, etc.
Nos fuimos con tres regalitos:
La 1ª multa al patrón del barco porque en la zodiac no ibamos con los chalecos salvavidas (y eso que estabamos a escasos 100 m. de la orilla). Lo curioso es que cuando nos ha llegado la notificación por correo pone que el barco no disponía de chalecos salvavidas (y ahora a ver quien demuestra lo contrario cuando ellos tienen presunción de veracidad, por supuesto que el barco los tenía, ni siquieran se molestaron en pedir que se los enseñaramos).
La 2ª por no tener el contrato de alquiler, el barco estaba en lista 6ª y solo podía navegar mediante un contrato al parecer, a pesar de ir a bordo el armador.
Y la 3ª, es ya casi de coña, cuando llegaron, uno de nosotros estaba en el agua con unas gafas para revisar el fondeo antes de dejar el barco solo, pues le cayo la multa por considerarlo buceador y no indicar su posición con boya.

Siempre he considerado a la guardia civil unos profesionales, y que están para velar por nuestra seguridad y dispuestos a todo, pero estos que nos empapelaron creo que confirman la excepción de la regla.

Ah!! y todavía no sabemos los importes de las multas, no ponía nada en las notificaciones.
Un saludo a todos.:brindis:

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

El importe final no lo conocerás hasta que te llegue la resolución.
Antes recibirás la propuesta de resolución, con indicación del importe, pero éso es solo éso, una propuesta. La resolución puede ser diferente, por encima o por debajo.

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

:cool:Los barcos inscritos en la lista 6ª. son como la luz a los mosquitos, es una diana para los instintos depredadores y recaudatorios de la Admon., claro que cuando el armador de un barco elude el pago de impuestos por dedicarse a una actividad empresarial y despues lo usa para solaz y recreo propio, esta dejando de contribuir al sostenimiento del Estado, en perjuicio del resto de los ciudadanos :calavera:. Ahora bien, no sabia que hay que llevar puestos los chalecos a bordo, si es así estamos la mayoria en lista de espera para ser denunciados.

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

No estoy en contra de regular, obligar, sancionar, formar, desfilar y todos esos verbos que terminan curiosamente en "ar", pero este que tratamos me parece sencillamente demencial, o bien diría para seguir la moda, que inconstitucional.
A esas sanciones, mas que sanciones hay que llamarlas "expolios", y eso sencillamente no se sostiene en derecho.

Realmente me gustaria saber y conocer de cerca una propuesta de sanción que ha terminado para un navegante de recreo como nosotros en una sanción definitiva de esos importes montruosos.

No soy experto en derecho, pero el sentido común dice que la sanción tiene que ser proporcional al daño, a la intencionalidad de causarlo, y al peligro incurrido, y bajo ningun concepto puede la administración, equiparar el que un barquito se salga de la linea de las 12 millas a por ejemplo un fraude alimentario en el que millones de personas han visto su salud en peligro, o a una negligencia en el que un vertido ha contaminado un valle entero o miles de hectareas de terreno. NO puede ser asi. Por eso digo de querer conocer que ocurrre con una propuesta de sanción y en cuanto se queda después de argumenar y pelear.

Además, estamos en la Unión Europea, y eso mismo que aqui se trata de hacer pasar como un crimen contra la humanidad (mas o menos), en el país de al lado o en el otro de mas alla, no es castigable. Es sencillamente insostenible jurídicamente, es sólo muestra de una legislación trasnochada y claramente confiscatoria, además de ir contra la libre circulación de vehículos y personas en toda la UE.

¿Imagnais que me voy a Italia en mi utilitario y me soplan una multa por ir a 40 Km/h cuando decía que a 30km/h, y me pretenden sacar 100.000.000 de pts al cambio? Inimaginable ¿verdad?. Pues eso.

Cervecillas para aguantar el calor y la mieditis a las multas naúticas. :brindis::brindis:

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

EBuen día:

En resumen, viene un Frances, un Ingles, un Americano....es como el chiste...igual igualico, con su velerico......su banderica....su rubica.....su flema...el barco equipado para navegación oceánica(o no)...."SIN NINGÜN TIPO DE TITULACIÓN" y una normativa mucho mas normal y clara que la nuestra.
Se pasean delante de la G.C y demas cuelpos....y no pasa....NADA.....

QUE PASA, estamos tontos.....estamos ó no estamos.

No hay birras,esto es mas que canso que el cine epañol.

Salud

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

Salvo que te pillen "in fraganti", la denuncia suele ser por no tener el barco despachado para la navegación por una zona determinada. Por estos pagos del Norte en la temporada de la pesca del bonito, los barcos deportivos suelen salir bastante ya que es raro encontrarlos más cerca de 15 millas. Y mucha de la gente de por aquí tiene el barco para zona 4 y el PER.

El verano pasado pillaron a uno a veintipico millas. Desde el helicóptero. Foto al folio del barco, consulta a base y receta, no por titulación sino por exceder la zona de navegación. 1500€ le propusieron (no sé como quedaría). Como además no se había molestado en pedir la autorización de pesca para especies reguladas (que es gratuita), pues le cayeron otros 1500.

La G.C. no es tan tonta. Conocen el mar y todas las triquiñuelas. Otra cosa es que no uedan estar a todo pero para ellos es muy sencillo si quieren. Se dan una vuelta por los amarres de los puertos deportivos, zona de alquiler o cortesía, o desde la patrullera. Ven un barco "pequeño" con folio que no es de las islas y como identificador, ven que no tiene balsa. Llamada por la emisora a base. Preguntan la zona para la que está despachado y el propietario (y su domicilio). Ya te pillaron-

Tengo un amigo patrón de patrullera y lo hacen así. Con prismáticos te miran el folio y consultan por si hay alguna duda. Aparte tienen una lista de las inspecciones que hacen y donde te tienen "apuntado". Si hace poco que te revisaron y todo estaba en orden ni te molestan. Si resulta que te pararon hace poco y te dieron un aviso porque tenías la pirotecnia 10 días caducadas te paran a ver como las tienes y ya no te libras.

Bueno, no me quiero desviar. Para ellos es fácil saberlo. Además y como han dicho antes, si tienes el más mínimo problema, la compañía aseguradora se va a inhibir del tema y te va a quedar todo para tí.

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

Insisto. :D
:brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

..y seguiremos mucho tiempo cogiéndolosna con el famoso papelito de fumar y poniendo el sitio para el susodicho Clavel o hay prevista o previsión de alguna fecha para Manifestarnos como vienen ya pidiendonos desde hace un incierto tiempo ya.. ?

Por una Manifestación en masa Yá !! :brindis::brindis::brindis:

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

A bordo de la balsa o de la Zodiac, creo que son obligatorios:brindis:

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

¿en qué articulo de qué ley dice eso...??:nosabo:

... porque que yo recuerde, ni en la teorica del PER, ni en la de PY, ni en la de CY pone eso... a no ser que la memoria me gaste malas pasadas, y sea indicativo de que tengo que refrescar conocimientos... si es así lo hare, sus lo juro...

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

..pues tan simplemente que con la certificación de la ITB que ya certifica (valga la redundancia..) la presencía de esos chalecos en la embarcación.. :D

..si es que tiene ITB, por supuesto.. :cunao:

:brindis::brindis::brindis:

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

Colt... ¡¡que no tenteras!!!

¡¡hablamos de ir con chaleco en la zodiac para llegar a tierra desde nuestro fondeo...!!

¡¡vamos, que estoy seguro que tú te lo pones siempre!!!:D

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

..Ah !! era eso ?? eso que van en cajitas de colores precintadas que venden en algunos supermercados y las tienen cerquita de la caja registradora.. ? :cunao:

..si hombre si !! por supuesto que yo ya me lo pongo en la zodiac !! :meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis::brindis:

Un fuerte Abrazo !! :D

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

Están las islas llenas de PER en verano
Las multas, pues eso, lo que quieran
Con PER puedes llegar por millas ( 25 de un lado y 25 de otro, pues eso) pero la categoría es la que no cuadra.
Así que te recomiendo lo pases a categoría 3, al menos, que no es caro, y lo mismo, 25 de un lado y 25 de otro, aguanapeich...
Otra opción es poner el barco lleno de pegatinas de viva la beneplácita, nasío pa matar, o viva la legión, cabra inclusive
Y si te paran poner el Himno y cuadrarte. Algo ayuda
O quitar la séptima lista, poner bandera chipriota, teñirte el pelo de rojo, y hablar raro. ya sabes que a los guiris no se los follan. Sólo a españoles..

Ya en serio, contempla lo de la categoría 3, que ya verás como no es para tanto, y vas tranquilo
Es más grave el tema de que el seguro no te cubriría nada que el tema beneplácita.
Si amarrando arañas un Jonger, tas cagao, porque tu seguro no lo pagaría, Y pintar la amura de un Jonger, joerrrr.. te sale por un piquito.
Saludos

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

Lo de las 25' debe ser del PER PLUS , ¿ No? :nosabo: Yo creía que con el PER solo te podías alejar 12' :nosabo::borracho::borracho:

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

COÑO, QUÉ VIEJO ESTOY ¡¡

joer, son 12

Ya en serío ¿no eran hace años 25 ?

:nosabo:

A ver algún forero pureta con canas que me lo confirme.
Saludos

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

Hace años existía el Patrón de Litoral que admitía hasta 20 TRB de barco y 12 millas (creo) de la costa... el siguiente salto era el PY que permitía hasta 50 TRB y no sé si 50 ó 60 millas de la costa..

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

Yo creo que lo mejor es poner cara de tonto y decirles:
De agent luistert, kon me in Catalaan herhalen? :cunao:
Tienes 95% de posibilidades de que te dejen en paz.......y 5% de que te metan en el "Trullo" :pirata::cunao: :cunao: :cunao: :brindis:

Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?
 

:pirata: Si la sanción que teponen por extramilitar la zona de navegación es de 1500 leuros, te pueden pillar hasta 3 veces y aún te sige compensando mantener el barco en zona 4; parecen sanguijuelas, Si a la seguridad, Si a unificar criterios en la UE, No a la voracidad recaudatoria y No a ser los tontos de la pelicula europea. :pirata: :pirata: