La Taberna del Puerto

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riskfactor 13-07-2009 13:23

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
:meparto:

Queres decir que si el capitán marítimo es mi amigo, con el PER me monto un servicio de golondrínas?

:brindis:

martinsabo 13-07-2009 13:27

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
No, lo deje a medias, te pongo el resto:
Para ello, las citadas instituciones deberán solicitar la
oportuna autorización y demostrar que no existe ánimo de
lucro y que el personal que ejercerá el gobierno de las
embarcaciones cuenta con titulación náutica suficiente para
la embarcación y tipo de navegación que se pretenda.
Los periodos de embarque realizados en estas condiciones
no generarán derechos a efectos de justificar periodos
de embarque para obtener titulaciones profesionales.


A lo mejor si le llamas Golondrinas sin Fronteras, cuela...:brindis:


tantanka 13-07-2009 13:29

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
esta claro que muchas veces y yo tambien me cuento, cada uno arrimamos el ascua a nuestra sardina, ¿¿y a cuento de que digo esto??pues muy sencillo, si en vez de parar al colega y pedirle la documentacion del barco lo hubieran socorrido por cualquier percance ahora todos/as estariamos diciendo todo lo contrario es decir que buenos son los municipales que atentos, palmas y aplausos en todos los mensajes,etc, etc,dejemos a las autoridades que hagan su trabajo y nosotr@s pongamosselo facil, llevando nuestros barcos en regla y todos contentos



saludos:brindis::brindis:

Estelamarina 13-07-2009 13:55

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Nelson (Mensaje 612142)
¿Te fijaste en qué lista estaba matriculada dicha zodiac???

Hola Nelson: me fijé, pero lo único que vi fue una neumática color rojo, con las letras "POLICIA LOCAL" pegadas...y un tipo con cara de "a ver a quien le j...do hoy el día" acompañado por dos chavales de unos 15 años :sip:

De todas formas, no me molesta que me pidan papeles, están en su derecho, son LAS FORMAS y la poca educación lo que me toca las narices.

Rondas para to er mundo :brindis::borracho::brindis:

Mafaldo 13-07-2009 14:04

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
En la zona de Javea estos dias y hasta que se acabe el verano , salen a tomar nota de los que están fondeados dentro de la linea de boyas de margen de la costa ( muy mal delimitada, por cierto) y pasan las matriculas a la Comandancia de Marina para la sanción correspondiente. Alguien sabe de cuanto puede ser la multa? Ayer tomaron la matricula a mas de 30 . Saludos

biker62 13-07-2009 17:41

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Nelson (Mensaje 612142)
¿Te fijaste en qué lista estaba matriculada dicha zodiac???

En Palamós la Policía Municipal también patrulla con una Zodiac, ya intentaré fijarme en la matrícula.

No solamente patrullan en la Platja Gran, sino en la costa de todo el término municipal. Ya me los he encontrado dos veces más al norte de Castell, a unas tres millas del puerto y a menos de media milla de "invadir" el municipio vecino.

Por cierto, el otro día abroncaron (no puede decirse de otra manera) a un francés que tenía el barco fondeado en la bahía y había acercado a su Sra. a la playa en el dinghy. La bronca fue por llegar a la playa a motor por un canal balizado. Le dijeron que sólo podía acercarse a remo; tanto la velocidad como la forma de maniobrar a mí me habían parecido correctas... :nosabo:

Mofeta 13-07-2009 17:56

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
Que existan convenios de colaboración, entre los organismos competentes, que atribuyan competencias inspectoras a los Locales para pedir papeles, vease el caso de los temibles agentes de movilidad :calavera: que sin ser nadie, las Ordenanzas les confieren autoridad para requerir papeles y por supuesto denunciar, no es extraño y seria loable si aportaran un resultado efectivo de ayuda a los navegantes, de que no haya precticas contrarias a la buena navegación, invasión de las zonas de baño, que se navegue a no mas de 3 nudos en la franja de 200 mtros de la playa, incluido la Cruz roja, que no se inftinja el R I P A, etc. etc.
Mucho me temo que sera otro nuevo instrumento de recaudación, esperemos que al menos sean educados.

MikeAlfaCharlie 13-07-2009 18:42

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
Cita:

Originalmente publicado por biker62 (Mensaje 612444)
Por cierto, el otro día abroncaron (no puede decirse de otra manera) a un francés que tenía el barco fondeado en la bahía y había acercado a su Sra. a la playa en el dinghy. La bronca fue por llegar a la playa a motor por un canal balizado. Le dijeron que sólo podía acercarse a remo; tanto la velocidad como la forma de maniobrar a mí me habían parecido correctas... :nosabo:



El problema no es cuál sea la "autoridad competente". El problema es qué conocimiento de la normativa -o falta del mismo-, tienen algunos de sus representantes, y cómo ejercen la autoridad concedida. Yo he tenido que explicarle a alguna "autoridad", que los canales balizados están ahí para el acceso de cualquier embarcación, no sólo para la zodiac de Protección Civil.

Según el Ministerio de Fomento:
Los canales de acceso para las tablas de windsurf, esquí náutico, motos náuticas, veleros, embarcaciones a motor, etc., son zonas prohibidas para el baño y destinadas a dar acceso a la playa a los usuarios de los deportes náuticos.Recuerde que en las zonas de baño debidamente balizadas está prohibida la navegación deportiva y de recreo, y la utilización de cualquier tipo de embarcación o medio flotante movido a vela o motor. El lanzamiento o varada de embarcaciones deberá hacerse a través de canales debidamente señalizados.

...

Todas las embarcaciones o artefactos flotantes, cualquiera que sea su medio de propulsión, que salgan o se dirijan a las playas, deberán hacerlo perpendicularmente a tierra, navegando con precaución y siempre a menos de tres nudos desde los 200 metros hasta la costa, o viceversa. Si existen canales balizados de acceso, éstos se usarán obligatoriamente.


(Las negritas son mías)
Extraído de:
http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...Balizamientos/

Marconcio 13-07-2009 22:48

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
Estas cosas sólo pasan en España...

vertijean 13-07-2009 22:56

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
el problema es que la GC es muy cortez :cid5:, y por consecuente, siempre bien venida a bordo , que si no acseptan ni agua fresca no dicen que no a un poco de sombra !:sip:

a cambio los " munipas " , se comportan de forma chula y descortez ...:nop:, salvo que este obligado por algun texto de ley , se van a quedar en la zodiac , a pleno sol que yo no tengo prisa , esta peña no te da ni la hora , su afan es unicamente recodatorio , y a falta de conseguir su objectivo , " jodatorio " :cagoento:

:calavera: definitivemente NO son bienvenido a bordo ! :calavera:

currelos 13-07-2009 23:46

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
En la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado estan recogidas las competencias de cada policia y los terminos donde pueden ejercerlas y mucho me temo que caiga en mojado estas atribuciones a esos señores y no son competentes los alcaldes de ningún municipio para aumentarlas.

riskfactor 14-07-2009 10:22

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
El tema es muy simple. Da igual que no tengan atribuciones y que estén en situación irregular en el mar (barco no matriculado / matrícula incorrecta, falta de titulación, sin material de seguridad, etc ...) Da igual. Ellos denuncian 100 veces (o mil) y verás que no serán enormes multas, lo suficiente para que te joda pero pagues pero no para que te metas en mas lios. 5 las recurrirán y ganarán. Da igual, 95 las cobran...

Si la picaresca no solo es de la población, también de las autoridades. As;i funciona esto :cagoento:

Vakuta 14-07-2009 11:20

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
O.K., ya estamos suficientemente documentados, pero con esos indolentes, estamos arreglados, como el comportamiento en agua sea como en tierra.:cagoento:
La verdad es que cada vez estamos más desvalidos.:o
Pues nada, el próximo paso será poner a unos de la zona O.R.A., y dar la exclusiva a alguna empresa que nos explote.:cunao:
To mu bonito.:adoracion:
De todas formas, lo mejor es no infligir ninguna norma, así no tiene por que molestarnos nadie.:D
:brindis::brindis::brindis:

riskfactor 14-07-2009 12:00

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Vakuta (Mensaje 612918)
De todas formas, lo mejor es no infligir ninguna norma, así no tiene por que molestarnos nadie.:D

Eso es lo que tu crees !!!

:brindis:

pulpete 14-07-2009 18:40

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Vakuta (Mensaje 612918)
O.K., ya estamos suficientemente documentados, pero con esos indolentes, estamos arreglados, como el comportamiento en agua sea como en tierra.:cagoento:
La verdad es que cada vez estamos más desvalidos.:o
Pues nada, el próximo paso será poner a unos de la zona O.R.A., y dar la exclusiva a alguna empresa que nos explote.:cunao:
To mu bonito.:adoracion:
De todas formas, lo mejor es no infligir ninguna norma, así no tiene por que molestarnos nadie.:D
:brindis:

Buenas!!!:pirata::pirata:

:meparto::meparto::meparto:
Yo estaba pensando lo mismo....
El día menos pensado ponen unas boyas-ORA para poder fondear...
:cagoento:No hay derecho!!!! Y el cofrade Riskfactor tiene toda la razón!!

En muchos casos te denuncian, y como saben en la administración que muy pocos van a recurrir por no meterse en follones, el beneficio está asegurado.
Me gustaría saber cómo lo interpretaría eso un juez, porque en mi tierra, eso se llama ROBAR,aparte de una prevaricación y un abuso de poder brutales y a los que roban, se les llama LADRONES.
Algo que siempre me he preguntado, es si los ciudadanos de a pie tenemos el derecho de pedirles la documentación a la autoridad competente, en el caso que ellos estén infringiendo las leyes, y poder sancionarlos "in situ",(supongo que llamando a otra patrullera) y no tener que ir a la delegación de turno sin ninguna prueba, ya que sin pruebas, estás vendido...
Unas:brindis: para todos, menos para esos golfos...

Iñaki/Sinvergüen 14-07-2009 18:57

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
A mi también me alucina el tema, pero me parece que, desafortunadamente, tienen la sartén por el mango ;-((, porque:

1.- La Zona Matimo Terrestre es competencia del Ministerio de Fomento y toda la vida habían sido las correspondientes capitanías las encargadas de velar por el cumplimiento de las normas en esa zona, pero como estas no tienen suficientes medios de control y Fomento tampoco, éste último ministerio ha cedido la gestión de la zona marítimo terrestre a los municipios cuyo término linda con esa zona. Por lo tanto, los municipios que han aceptado esta cesión de la gestión tienen competencias para gestionar la concesión de boyas, delimitar las zonas de bañistas y los canales y rampas de varada, determinar a ordenación de la playa, conceder concesiones de explotación de actividades económicas, sancionar (si han aprobado la correspondiente ordenaza en pleno municipal)...

2.- Las fuerzas de seguridad, así como otros organismos (cruz roja..), pueden ejercer sus funciones en embarcaciones con matrícula de la lista 8ª y este tipo de embarcaciones, para este tipo de funciones, pueden ser patroneadas con titulación de recreo si han recibido la correspondiente autorización de capitanía. Así que si el municipal de turno tiene el PNB o uno de los títulos de motos náuticas (que no son nada difíciles de obtener) ya puede hacer lo que hace de forma legal...

Me temo que les resulta más fácil cumplir la ley a ellos que a nosotros...! Y por otro lado, en verano somos muchos y esas dos cosas hacen que navegar se convierta en algo estresante y no en algo que debería ser relajante y satisfactorio...

No brindo!

Mofeta 14-07-2009 18:59

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
Cita:

Originalmente publicado por currelos (Mensaje 612715)
En la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado estan recogidas las competencias de cada policia y los terminos donde pueden ejercerlas y mucho me temo que caiga en mojado estas atribuciones a esos señores y no son competentes los alcaldes de ningún municipio para aumentarlas.

Yo diria que son unos absolutos incompetentes, al menos para administrar entidades públicas, que no sucede lo mismo para administrar sus patrimonios personales. En pocos años de gestores publicos su patrimonio aumenta de forma exponencial . que se transformen en :off:

Vic 14-07-2009 20:24

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
Pues yo diría que estoy de acuerdo en que los municipales en valencia no son si no los esbirros de quien les mandan y que cumplen últimamente un solo objetivo que no es ni más ni menos que recaudar lo necesario para pagar los despilfarros de nuestro queridísimo Ayuntamiento y que están llevando a cabo una campaña absolutamente abusiva en nuestra ciudad en todos los campos y de la manera más descarada lo cual me avergüenza profundamente como valenciano, perdón pero lo tenía que decir. Esta ronda la pago yo.

Nador 14-07-2009 20:59

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
Consideraciones:

Las capitanias marítimas pueden dar competencia de vigilancia y control a las policias locales, sobre todo en las zonas marcadas de boyas para baño y playas, además el "puerto vacio" de los fastos copa america, es de competencia mixta entre ellas municipal. Pese a todo ello, ¿hasta cuando tendremos que aguantar incompetententes en zodiac con placa?, ¿Para cuando un verdaero cuerpo de Guardia Costera Española?
On cuerpo que agrupe las competencias de la G.C.. Vigilancia aduanera el SMR etc etc
Para qué tanta fragmentación de competencias.
Unas cervezas y dosis de paciencia, navegar en España es así

Vakuta 14-07-2009 21:53

Re: Flipar:la policia local de Valencia aborda a las embarcaciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Nador (Mensaje 613379)
Consideraciones:

Las capitanias marítimas pueden dar competencia de vigilancia y control a las policias locales, sobre todo en las zonas marcadas de boyas para baño y playas, además el "puerto vacio" de los fastos copa america, es de competencia mixta entre ellas municipal. Pese a todo ello, ¿hasta cuando tendremos que aguantar incompetententes en zodiac con placa?, ¿Para cuando un verdaero cuerpo de Guardia Costera Española?
On cuerpo que agrupe las competencias de la G.C.. Vigilancia aduanera el SMR etc etc
Para qué tanta fragmentación de competencias.
Unas cervezas y dosis de paciencia, navegar en España es así

¿Otro cuerpo?:eek: ¡Va de retro!:calavera:


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