Re: Busco velero regatero
 

Si te apañas con 9.50 mts, esta el Suspens-j, de Archambault, poco conocido en España, es de los 80, y hay uno en Ibiza en venta, con ciertas modificaciones, que tiene un gran palmares, y sobre 35.ooo€ creo recordar.
Yo tengo uno, sin reformar, sin palmares, y claro, bastante mas barato...................
saludos

Re: Busco velero regatero
 

Hola.
Yo he navegado en el JOD 35 y guardo muy buenos recuerdos, divertido, un tiro en popas, fue durante muchos años barco de la Vuelta a Francia a Vela y tambien en la Vuelta Iberica/España ( en el 97 ).
Tiene acomodacion apañada para hacer crucero, debajo de la bañera se duerme muy bien, ademas de los cois con regulacion de angulo, para dormir con escora. mesa de cartas y salon apañaos y la suit de proa con el baño y pa velas.
Su diseño, mas actual que el del fist class europa Para mi seria mi opcion, pasaria de pensar en cambio de mastil, burdas si o burdas no etc y desde ya a navegar,cuestion de gustos.

Re: Busco velero regatero
 

Los barcos que llevan burdas tienen el mástil muy delgado, por eso las llevan, para fortalecerlo. Si se las quitas un dia u otro desarbolarás sin necesidad de grua.

Rebe

Re: Busco velero regatero
 

Bueno, eso depende... hay de todo.

Yo he visto barcos muy fraccionados, donde se ha cortado el tramo fraccionado (logicamente disminuyendo la P de la mayor), se ha añadido un backstay mas fuerte que el original, y se ha conservado unicamente la antigua burda baja para usarla solo con bastante mar de proa, para limitar el "cimbreo".

Otros casos he visto de quitar burdas instalando crucetas retrasadas, añadiendo un anillo estructural al barco para los cadenotes. Sin cortar palo.

Incluso conbinaciones de ambas cosas.

Pero de todas formas, yo no me compraría un barco pensando en caparlo. Al revés, si yo me comprara un JOD35 es para hacerle lo que los americanos llamar "turboing" reforzar el palo con un violin para montarle un asimetrico enorme a tope de palo sobre botalón, y montarle doble backstay y burdas para meterle una mayor de cabeza cuadrada. Pero vamos, que al final es lo que ya he comentado, gastarse un dineral para al cabo de X tiempo perder la ilusión...

:velero:

PD: a quien dice que los JOD35 no se devaluan, hace 4-5 años se cotizaban en 60.000e... hay perdido la mitad de su valor, ademas en 4-5 años de regatas, mínimo sumale 18.000e en velas...

Re: Busco velero regatero
 

Hola de nuevo, camarote, hoy voy a contradecirte un poco, ya que desvelas cuál sería "el barco de tus sueños".

Ese barco existe, no tiene tantos años, está muy pero que muy bien (para salir a regatear mañana con desembolso cero) y ha estado restaurado y mantenido por profesionales pues alguno de sus propietarios lo son también de una gran náutica. Esta tarde he preguntado por él y me han confirmado que SÍ está en venta, si bien todavía no lo han anunciado en ningún sitio, a la espera de preparar un inventario completo. En un minuto y de forma muy somera me han anotado lo siguiente:

- Farr 40 construcción COOKSON (Nueva Zelanda) 1991
- Casco de carbono
- Motor volvo nuevo año 2008, sin estrenar
- Totalmente equipado para regatas
- Campeón del mundo One Ton

Ahora dirás: Ya, es de esos bien restaurados que se me van de presupuesto. Pues no creo. A pesar de que están pidiendo 55.000 lereles, me dicen que, si estás interesado, que llames. Tú mismo.

Me han facilitado un teléfono móvil que te pasaré gustoso en privado si quieres ampliar información, yo no puedo decirte mucho más que eso. Sólo añadir que he regateado muchas veces "junto" a él y es una pasada, no lo he navegado pero eso tiene que ser ... pura sensación.

Te atreves a preguntar por él?

Re: Busco velero regatero
 

Solamente dije, " si se quitan las burdas ".

Me reafirmo en lo de la estabilidad del precio del JOD, hace ese tiempo, un conocido compró uno, en muy buen estado y equipado en velas, por 36000 €.

Rebe

Re: Busco velero regatero
 

Tiene buena pinta el barco lo tendre en cuenta. Gracias

Re: Busco velero regatero
 

Pues no me ha gustado mucho ese modelo de barco. Espero que no te ofendas para gustos los colores. Gracias.

Re: Busco velero regatero
 

Si que me atrevo preguntar es gratis jejeje. Gracias

Re: Busco velero regatero
 

Agradeceros a todos vuestras respuestas, me he dejado algun mensajillo por hay sin contestar, asi que desde aqui pues gracias.

Gracias a vosotros pues voy teniendo mas cosillas donde mirar y poder elegir aunque por aqui me han dicho algun modelo del que me tira mas el corazon que el sentido comun porque aunque se el "barco de mis sueños" no se si va a ser el mas adecuado para mi uso pero lo miraremos tambien.

Lo dicho gracias a todos y si surge algun consejo o recomendacion mas pues bien recibida sera.

Saludos

Re: Busco velero regatero
 

.
Pues ahí va, camarote, te he lanzado un privado, cógelo!

Suerte y buen tino en la elección final. Pero no te escapes sin contarnos el resultado, eh ...

Salud, saludos y buena mar, para todos.

Re: Busco velero regatero
 

Interesante tema, Pedreña soy Paco el que navegaba en el porron y en el descaro, si necesitas algo ya sabes me localizas por aqui.

un saludo Pakito

Re: Busco velero regatero
 

hola a todos y unas :brindis::brindis: tras la "reentré" estival...

visto lo dicho, me he preguntado cómo estaban los ratings al respecto...

he tomado la lista del ri-2009, he seleccionado los barcos de esloras totales (LOA) de 10 a 13 m (aquí estaban 7 de los 8 barcos JOD 35) y luego he ido seleccionando uno representativo de cada marca...

se debe hacer notar que en la tabla que os adjunto (en excel) la primera columna de "Modelo" hace referencia a esloras en pies que puede que discrepen significativamente de la columna LOA... esto es un error de la base de datos de los ratings y he tomado como válido el dato de LOA y NO el de Modelo en lo que se refiere a los pies...

es decir, me he fijado en el modelo (sin prestar atención a la eslora que viene en pies en este campo) y tomo como eslora la columna LOA...

no obstante, la cosa no parece del todo correcta, ya que por ejemplo, el RO 300 viene con una LOA de 10,59 m que debería ser realmente algo entre RO 340 y RO400 :cagoento:...

en cualquier caso, lo dicho, fijarse en el modelo (sin los pies) y luego ver la columna de LOA para saber la eslora :cunao:...

de esta forma me han salido 24 barcos "tipo" del RI-2009...

curiosamente, si se ordena por spm, el JO 35 sale en la mitad de la tabla (el 13º), pero si ordenamos por RPP (relación potencia vélica/peso) sale el 3º mejor, teniendo en cuenta que es la 4ª eslora más pequeña... ¡¡¡no está nada mal, creo!!!

algunos competidores con el JOD de 10,6 m (en cuanto a eslora) son: RO de 10,6 m (peor en RPP con la misma eslora practicamente, aunque curioamente te tiene que dar 20 minutos por cada 60 millas :nosabo:), Malbec de 10,5 m (algo peor aún en RPP, y prácticamente el mismo rating, te tiene que dar solo 4 minutos por cada 60 millas... ¡¡interesante!!! :eek:), Gib Sea de 10,8 m (peor todavía en RPP, y en este caso le tendrías que dar 14 minutos por milla), el Sun Fast de 11,9 m (es de los de peor RPP, pero el 3º más rápido...)...

bueno, esto es solo una primera aproximación... si le interesa a aguno, intentaré en otras tandas poner barcos lo más homogeneos posibles (fundamentalmente año botadura y otros barcos más)...

curiosos son el consabido X-35 (pepino autentico, el más rápido y el de más RPP, con la 10ª eslora más pequeña), y ya de lejos el SO de 11,9 m y el SF de 11,9 m :cid5:...

como es sabido, con la tablita de excel se puede jugar ordenando según el parámetro que se desee...

saludos...

Re: Busco velero regatero
 

En abril-mayo estuve mirando barcos para comprar por el golfo artabro (ría de Ferrol, ría de Ares y ría de Coruña) mi presupuesto era igual al tuyo (máximo 35000) y entre los que miré en cosasdebarcos fue este http://cosasdebarcos.com/barco_74777...749654568.html
. La persona de la náutica que me vendió el mío conoce al dueño de este dehler y dice que es una auténtica pasada que tiene todo nuevo. Yo no lo compré porque no buscaba algo tan regatero sino más bien algo para crucero de placer. Curiosamente mi barco lo tengo atracado en el náutico de al lado de donde lo tiene él y lo he visto en persona y está bien, bien, es una auténtica pasada.
Otro barco que encontré y que no me gustó por ser regatero era este http://cosasdebarcos.com/barco_47266...749664557.html
que es como el que buscas pero este no lo vi en persona aunque podría preguntar cómo está porque lo tiene en el náutico de Ares y conozco gente que trabaja allí.

Re: Busco velero regatero
 

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Buenos días people,

Subo el tema porque, además de estar interesado (aunque mientras no venda el mio, sólo a título de curiosidad), me parece también interesante.

CAMAROTE hombre, cuéntanos algo. Ya suponemos que, de tener algo encaminado, no puedes decir mucho hasta cerrarlo pero, algunas pistas, algún comentario, alguna anécdota ...

Por mi parte y para un futuro, en principio descartaba totalmente las burdas, pero la cuestión es que, económicamente, el mercado es mucho más favorable si "aceptamos burdas como animal de compañía": mucho más donde elegir dentro de un rango de precio mucho más asequible.

Otra cosa es la zona, por ejemplo, hay que ponerle más pasta y marrones para traer una embarcación de un extremo a otro de la península y, en cuanto al transporte por carretera, ignoro cuáles serían los límites de eslora o, mejor dicho, de manga, dentro de unos precios razonables ¿y cuáles serían éstos precios? ¿alguien tiene alguna idea?

Salud y saludos desde Ibiza/Eivissa.

Re: Busco velero regatero
 

Creo que hay algun tipo de lio en la Excel, o quizas no la estoy abriendo como toca.....

...porque que un SF36 tenga un TCF de 1,0373, un First 36.7 de 0,9397 y un Dufour 40 del año 99 un TCF de 0,9004.....:nop::nop::nop:

Re: Busco velero regatero
 

Te interesaria un Furia 28 con un rating de 0.86?
http://www.infonavis.com/ficha.aspx?...tatsParticular

Re: Busco velero regatero
 

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Jota, lo abres correctamente, pero parece que ese archivo, al modificarlo, se ha "corrompido" por algún despiste en el encolumnado. Y es una pena, porque el amigo sintripulación se lo había currado ...

Scubaduba, no sé si te diriges a mí; la verdad que el furia 28 es un gran barco y lo tienes a un precio imbatible pero, en mi caso y en su momento, querría algo cañero cañero :mono:

Salud y saludos.

Re: Busco velero regatero
 

Tienes mucha razón, yo también descartaría las burdas, los 2 barcos que puse en mi post tienen burdas y es una cosa más a la que atender cuando estas navegando.:brindis::velero:

Re: Busco velero regatero
 

Entre un figaro y un first class Europe, Lo que ganas en eslora te lo tienes que tragar en tripulacion y dificultad de manejo.
el figaro te permite navegar en solitario o tripu reducida con mucha mas facilidad.
Es un pelin mas pequeño pero es un pedazo de barco.:pirata:

Re: Busco velero regatero
 

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.................................................. ................Caaamaaaaaaaaroooooooooooteeeeeeeeeeeeeee ... ¿dónde andas?





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Re: Busco velero regatero
 

:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:

Re: Busco velero regatero
 

Buenas camarote y resto de taberneros.

Yo tengo un Beneteau First Europa a la venta. El barco está muy bien mantenido y listo para navegar tanto en regata como en crucero, te cuento algunos detalles:

Acabo de echarlo al agua tras pintar el antifouling y hacerle una revisión al timón. Además estoy estrenando un radio/CD con lector mp3 y un nuevo VHF con DSC con antena GPS activa (obligatorio en este año).

Hace unas semanas ha pasado la ITB, por lo que queda listo para los próximos 5 años.

El equipo de viento es un NKE de regata. Hace poco le he añadido una segunda pantalla para poder ver más información desde el puesto de gobierno. También aproveché para cambiar el kit de veleta y anemómetro del tope de mástil y también le acabo de cambiar la corredera (de ruedita) por una nueva electromagnética (sin partes móviles).

En este 2009 le he hecho una revisión completa del motor, la cual ha incluido: aceite, filtros, bomba de gasoil, paletas de la bomba de agua, junta del motor, inyectores, cambio del acople eje-motor y cambio del prensa que estanca la entrada del eje.

Hace unos meses (finales de 2008) le hice un trimado de palo y jarcia y un pintado de la cabina de proa y la zona central.

Como ves he hecho una inversión importante en mantenimiento y cambio de algunas piezas (no baratas) y tiene un juego de velas bastante completo y en buen estado.



El barco está listo para navegar y competir y además en algún tiempo no le toca ningún mantenimiento importante.



Además he montado un camarote doble en proa y en estos momentos estoy montando la estructura para una cama doble en popa, lo que le da una habitabilidad muy buena en crucero de varios días.



si quieres ver alguna foto aducional lo tengo publicado en estas webs:
http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...749664557.html

http://www.infonavis.com/beneteau_first_europe-en-a_coruna-del-1994-307031-babo.aspx

http://www.topbarcos.com/barcos-ocasion/beneteau-first-europa


Si estás interesado, estaré encantado de que te vengas un fin de semana a navegar y probarlo en el agua.


Un saludo.

Re: Busco velero regatero
 

Rompo una lanza por el First Europa.

Esta claro que si buscas rating, ninguno de los dos es tu barco. Sino, yo me quedo con la fiabilidad y potencia de un First.

Yo he regateado en los dos barcos y el Beneteau me parece más barco y más rápido, y esto se nota en regatas de distancia o cruzando el canal entre Valencia e Ibiza.

Si además el barco tiene un par de camarotes para dormir, ya es la bomba para hacerse un recorrido alrededor de las islas y combinar navegación tranquila y un poco de fiesta.

zaurin, yo no tengo pasta para comprar el barco, pero si me invitas me apunto a una navegada por Galicia (??).

Saludos y una rondita de cervezas y pinchos. :brindis:

Re: Busco velero regatero
 

CUANDO QUIERAS!!

Mándame un mensaje y buscamos un hueco para que te vengas a probarlo.

Como es lógico, yo estoy con arroyo en que el First Europa es un barcazo. Si no fuese por temas familiares no lo vendería.

Aquí va una ronda para todos los marineros/as de la taberna.:brindis:

Buena travesia.

Re: Busco velero regatero
 

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Siempre me han chiflado los First Europa. De nuevos, línea vanguardista. De veteranos, increiblemente sus líneas no han quedado anticuadas, es más, siguen siendo muy elegantes y parece que andan un egg ... lo de defender el rating es otro tema, pero lo principal es que deben ser una gozada navegando. Lástima de burdas.

Re: Busco velero regatero
 

Tres comentarios:

1) Magarrufa, no lo dudes, escápate un fin de semana y vente a navegar en el Europa. Un marinero es siempre bienvenido.

2) Efectivamente, el rating está hiper-penalizado. Este es un barco para regatas de club y mirar sólo la clasificación en tiempo real. Ahí te lo vas a pasar en grande haciendo segundos o terceros puestos (si tienes buen día). Hoy en día cuesta 100.000 euros (mínimo) conseguir esos puestos en compensado.

3) Aunque estoy acostumbrado a las burdas, alguna vez me he planteado hacer algo para quitarlas sin que el barco se resienta mucho.
¿Alguna sugerencia?
Lo que más me ha sorprendido ha sido un Drac One Tonner con palo a 7/8 que había montado unos cadenotes en cubierta y pasó las burdas a obenques atrasados.
¿Alguien lo ha hecho?
¿Otras soluciones? (Además de cambiar el mástil)
Quiza debería abrir un post con este tema.


Bueno, una ronda gintonics que a esta hora lo pide el cuerpo.

Re: Busco velero regatero
 

En Coruña hay un Mean Marine 32 (diseño de Vrolijk), que fue en su día el TVG y Cabreiroa, que a día de hoy navega sin burdas y, en principio, con el mismo palo. Hablaré con alguien que navega en ese barco y ya os contaré. Lo que está claro que el precio de venta del First Europe con burdas y sin burdas iba a cambiar sensiblemente.

Saludos,:pirata::brindis:

Re: Busco velero regatero
 

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Zaurín, gracias por tu ofrecimiento, tomo nota, a ver si como excusa para unos días de "descompresión" y visita turística al norte ...

Niniel, bonito bicho el Mean Marine 32, nunca había oído ese modelo, a ver esos comentarios y animamos este post, que me gusta, me gusta. Adjunto dos fotillas con uno de esos.

Adjuntos 17606

Adjuntos 17607

Re: Busco velero regatero
 

Lo de las burdas,
salio en el foro unos manzanitas y similares en el norte de europa, que con un mamparo tranversal y algo mas, solucionaban el tema de las burdas.
Imagino que algo parecido podria hacerse en un Europa,
la fibra es facil de trabajar, reforzar y demás, aunque habra quien diga que sin un ingeniero no se puede hacer....................,
yo no lo veo dificil ni caro, espero no polemizar mucho!!!!
Saludos

Re: Busco velero regatero
 

Buenas:brindis:
Vaya por delante que me gustan los barcos de regata. Me gustan mucho.
Tengo con mi hermano un jod35 el Kantarepe Iru que muchos conoceis por lo que no se si seré suficientemente objetivo.
Antes de comprar el jod35 estubimos barajando otros modelos de los que se ha hablado por aquí:

jod35
figaro
x99
sprint95
j92
first class 10
first class europa

Finalmente nos decidimos por el jod35 por disponibilidad y precio, y comparandolo con las ofertas que teníamos ganaba por goleada. Tambien hay que decir que fué hace casi dos años por lo que el mercado no estaba como ahora.

figaro: Los que vimos estaban todos muy machacados y el interior era excesivamente austero. De precio estaban igual que el jod35.
x99: Con el handicap de las burdas, planteabamos hacer obra para quitarlas. Los interiores eran mas atractivos pero el jod35 es bastante mas barco y con la obra necesaria para las burdas se quedaba igual de precio.
sprint95: Todos los que vimos en venta estaban lejos y en otros paises y además tiene burdas, así que lo desestimamos.
j92: Había alguno cercano al presupuesto que manejábamos pero estaba muy lejos (Malta) así que también lo desestimamos.
first class 10: Hay muy pocos, aunque tiene unos interiores muy interesantes y burdas. No conseguimos ninguno disponible.
first class europa: Hace dos años era significativamente mas caro que el jod35 y además con burdas, aunque me parece un barcazo y con los precios que tienen ahora me lo replantearía.

Así que así llegamos al jod35 antiguo Yandara que ahora se llama Kantarepe Iru

Luego, dependerá mucho de como te entre por el ojo uno u otro, de lo cerca que esté de tu zona... hay muchos factores pero creo que nosotros hemos acertado con las opciones que teníamos.

Referente a quitar las burdas a un modelo u otro, siempre se puede hacer con mas o mnos obra. Por mi zona hay un x3/4 un selection37 y un ONE TON que se las han quitado. Todo se puede hacer, pero a veces la el trabajo necesario es demasiado complicado y caro.

En cualquier caso, espero que encuentres lo que buscas.

Suerte.
:pirata::pirata::pirata:

Re: Busco velero regatero
 

Que obsesión con la burdas ...

Quitárselas a un barco que las lleva ... es como condenar el amortiguador a una bici todoterreno que lo trae de serie ... Andará ... pero no como estaba pensada originalmente.

Sin burdas andará ... pero no se podrá trimar ese palo como estaba pensado originalmente.

Manipular una burda, con tripu: es una mano mas ... en solitario es hacer la maniobra con un poco mas de cuidado ...


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: Busco velero regatero.
 

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Pregunta para ZAURIN, el más "europeo" de los contertulios en este post, o para quien pueda responderme (de paso aprovecho para subir este post, uno de mis favoritos):

Curioseando en la base de datos de RI, he encontrado un sólo FIRST CLASS EUROPA que no parece tratarse del de nuestro compañero gallego. Me llama la atención la "P" de "sólo" 12.230 m que, por tratarse de una embarcación de LOA=11.030 y BMAX=3.374 me resulta ligeramente pequeña, a mi modo de ver, también teniendo en cuenta su gran botavara, E=5.120.

¿Es esa medida de “P” normal”? ¿O se trata únicamente de esa embarcación en cuestión, cuyo certificado es exclusivamente para tripulación reducida? Da la impresión de faltarle 1 m. Y madre mía, si así fuera, no veas el rating que le debe salir a todo trapo y sin tripu reducida …

ZAURIN, ¿cuál es la “P” de tu máquina? Y ya que estamos, ¿no es errónea la manga de tu embarcación en cosasdebarcos? ¿La manga no es de 3,37 en lugar de 3,25?

Venga, unas birritas y unas "chips" a ver si lo aclaramos entre todos.

Re: Busco velero regatero
 

Efectivamente, es muy corto. Según mi certificado ORC la P de mi Europa es de 13,24 m.

En alguna revista he visto que hay gente que para sacar las burdas y mantener el mástil, corta la parte alta (zona del violín) y convierte la burda alta en back stay.

Como comentas, la botavara es de 5m y aún acortando mástil llevarías muchos metros de trapo.

Estos días estoy mirando la posibilidad de montar un enrrollador de proa y la I del barco es de 11,7m por lo que me encajaría una reforma de este estilo.

Si, mi dato de manga está equivocado, supongo que el día del anuncio lo puse de memoria y me bailaron unos centímetros. Lo cambiaré en la próxima actualización.

Un saludo y una ronde de cafés (son las 8 de la mañana).

Re: Busco velero regatero
 

Por cierto, aquí va una fotito mi barco en una regatita.

YA veis que aquí, si rozas la boya, te sale caro.

Re: Busco velero regatero
 

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Zaurin, muchas gracias por la aclaración y por la foto ... aaarggghhh, sólo de ver esa puntiaguda marca cardinal con el velamen acercándose ... se me pone el bolsillo rígido :eek:

Oye, puestos a preguntar (que en mi puerto base desconocemos el ORC), ¿qué tipo de embarcaciones tienes con un rating similar al tuyo, con la mayor "de macho"?

Re: Busco velero regatero
 

Guauuu, llevo los 3 días del puente navegando.
Ya no sé si quiero vender el barco. :nosabo:
Y eso que no he podido participar en la regata del sábado por falta de tripulantes (no estaba la cosa como para solitarios).

Disculpa pero no lo sé, en mi zona hay un par de super-regateros, otro par de prototipos, el mío y después los barcos más modernos y menos penalizados (que me ganan siempre por rating).

Si tengo tiempo te miro en la página de la federacióna aver que otros barcos tienen rating parecidos al Europa.

Re: Busco velero regatero
 

Hola,
Dehler db1 en Coruña, con juego de velas de regata nuevo de North Sails del año pasado...
El barco no es mio, pero lo veo en todas las regatas que hacemos aquí y está impecable.
Problema 1... tiene burdas
Problema 2... la habitabilidad interior te llega???

El class Europe esta muy chulo, pero es muy dificil hacerlo correr, te lo digo porque por aquí tenemos uno y ya pasó por varias manos y de repente te da un susto en una regata pero lo normal de 5º para abajo.

Un saludiño desde la tierra meiga