La Taberna del Puerto

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-   -   Penalizado El “viajes Atlantico” (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=42703)

Choquero 30-09-2009 21:29

Re: Descalificado El “viajes Atlantico”?
 
Bardayu, todo el mundo sabe de mi extenso palmarés regatero en el mundo de la vela internacional.:meparto::meparto::meparto: Entré aquí por curiosidad dado el título del hilo. Lo leí entero, a pesar del comentario de Soavela, e, inocéntemente di mi opinión sobre la trama expuesta y cuando se me pide que lea el hilo, doy la interpretación que a la luz de lo leido entiendo.
Yo en este tema, ni pongo ni quito rey. Las regatas me la traen al pairo. Si considerais que en ello os va la vida, perfecto, pero no me nombres a mi el primero porque parece que sea yo quien está haciendo trampas o defendiendo con interéses ocultos la forma "ilegal" de proceder de alguien.
Te agradecería que editases tu post y quitases mi Nick del comienzo.

Por cierto, muy bien por elTabernero editando el título del hilo.

:brindis::brindis:

BARDAYU 30-09-2009 23:46

Re: Descalificado El “viajes Atlantico”?
 
Editado y exculpado:D

Si te nombré es porque eras el último en intervenir, sorry:o

Todos tenemos que entender que esto de las regatas es algo que mucha gente nos lo tomamos en serio, al fin y al cabo es competición y requiere mucha dedicación, esfuerzo e inversión.

Saludos:brindis:

Jadarvi 01-10-2009 00:33

Re: Descalificado El “viajes Atlantico”?
 
Después de leerme todo el hilo sólo tengo claras dos cosas:

A) Hablamos de un barco y una tripu que suelen arrasar allí por donde pasan (menos mal que al menos un cofrade se les resiste ;) )

B) El barco fue penalizado en una regata, y no precisamente con un par de segundos.

Lo que no tengo claro es cuál fue el motivo de la penalización y si se sabe si esto ocurría con asiduidad.

Es lógico que de vez en cuando le caiga un puro a alguien pues la verdad es que se apuran hasta el límite las normativas... y a veces se sobrepasan, sólo falta saber si intencionadamente o no.

Por otra parte, si se trata de un error no se puede estigmatizar a un barco, su armador y su tripulación... y si no se trata de un error sino de una infracción conscientemente cometida, soy de la opinión de que no vale con penalizar en tiempo, sino con una descalificación y que como tal aparezca en la tabla de resultados.

Dicho lo anterior, me gustaría saber exactamente por qué fue penalizado ese barco y si estamos ante algo que ocurriese con asiduidad y, ya que estamos, si una vez corregido el "engaño", el barco ha seguido ganando regatas o es que las ganaba porque "llevaba un apaño en la driza del espí"... en fin, que me encantaría enterarme de toda la historia.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Choquero 01-10-2009 09:19

Re: Descalificado El “viajes Atlantico”?
 
Cita:

Originalmente publicado por BARDAYU (Mensaje 661931)
Editado y exculpado:D

Si te nombré es porque eras el último en intervenir, sorry:o

Todos tenemos que entender que esto de las regatas es algo que mucha gente nos lo tomamos en serio, al fin y al cabo es competición y requiere mucha dedicación, esfuerzo e inversión.

Saludos:brindis:

Al César lo que es del César, no sé que ha pasado con mi botón de agradecer, pero en su ausencia, con este post te agradezco tu gesto.
Sobre el tema, mi postura es coincidente con la de Jadarvi, y además, para los que solo somos "habilitados a vela" pero no lo ejercemos más que ocasionalmente, me gustaría saber como influye esa llamémosle "trampa" en el rendimiento del barco. ¿Es eso suficiente para poder ganar una regata?.

Gracias por desasnarme.
:brindis::brindis:

driza 01-10-2009 09:24

Re: Descalificado El “viajes Atlantico”?
 
hola a todos y unas cañas.:brindis:
Desde el principio del post he expresado mi desacuerdo con las formas, que no con el fondo del post...si ha hecho trampas hay que decirlo y dejarlo al descubierto pero, y mucho más importante, hay que saber de que se le acusa y evidentemente con pruebas....
El hecho de que se le penalizara en una ocasión no quiere decir que sea un tramposo...
Hace años un barco esponsorizado fue descalificado por un tema de medición...el medidor (me lo reconoció él), se equivocó y puso que llevaba cadena en lugar de cabo plomado, que era lo que realmente llevaba...repasaron con el armador todos los datos y no se fijaron en este detalle...se fijaron en medidas de velas, tangón, pesos....pero no miraron este detalle, firmaron y lo presentaron...al acabar la regata el medidor oficial midió el barco y descubrio "el entuerto"...algún cofrade catalán seguramente recuerda la historia...bueno, pues el patrón en la protesta reconocio todo y aceptó el castigo...el error era suyo al no haberse fijado en este punto que él mismo firmó....¿Tramposo?; pues no....:nop:
No se lo que pasó con el barco del post pero primero evidencias y luego lo crucificamos si es necesario....Yo el primero:sip:
Saludos
Driza

tripulante 01-10-2009 13:45

Re: Descalificado El “viajes Atlantico”?
 
Me sigue pareciendo lamentable esta discusión y la actitud de Soavela y sus alentadores muy lejos de valiente me parece indigna.
En primer lugar los hechos, El viajes Atlantico participó en la regata Principe de Asturias organizado por El monte Real Club de Yates de Bayona, Galicia. Dias 4 5 y 6 de septiembre Se puede consultar la información en http://www.mrcyb.es/ Participa en la clase Open Cruceros donde hay 20 inscritos.
Se realizan tres pruebas: en la primera el Viajes Atlántico queda de 9, En la segunda prueba queda segundo, entrado de tercero en real y sacándole más de 30 minutos a la mayoria de sus rivales, En la tercera prueba entra de 2º en real y se le penaliza, que no se descalifica por lo que queda de sexto, no se especifica la causa de la penalización. Queda cuarto en la clasificación general.
Es decir de tres pruebas el mismo comité de regatas no encontró infracción y no fue protestado. Fue penalizado, lo que quiere decir que el comité no encontró el asunto grave.
El iniciador de la discusión dice que va aportar más datos y no la ha hecho.
Me parece que Internet no es el cauce para poner en entredicho el nombre de una persona, el barco y un esponsor que son los que aparecen citados aquí con sus nombres verdaderos, mientras los demás y sobre todo el iniciador de esta discusión nos amparamos en un seudónimo.
Si habéis competido con él y habéis notado alguna infracción es allí donde se debió dar la cara y protestar por los cauces reglamentarios y el que no lo hizo… que calle para siempre.
Sigo pidiendo al administrador que borre esta discusión, porque el cambio de titulo no hace honor a la verdad, ya que no hubo descalificación tal y como reza en el título y este tipo de discusiones no deberían de permitirse ya que se fomenta la injuria indiscriminada bajo el anonimato de gente resentida sabe dios porque, y defensores de causas ajenas, ya que por lo que aquí se ve no participaron en dicha regata.

Soavela 01-10-2009 14:05

Re: Descalificado El “viajes Atlantico”?
 
Amigo Tripulante.

Las causas de la penalización fue que se encontraron diferencias entre los datos aportados en el certificado y los datos reales medidos in situ por un medidor de la organización.

Eso le supuso una penalización.

Sobre el tema del anonimato ya he comentado que no tengo inconveniente en facilitar datos a quien los solicite, aunque la mayoría de los regatistas gallegos (zona sur) que intervienen en este foro me conocen perfectamente.

Te pediría una cosa, ya que sabes tanto de la clasificación y pormenores de la regata en cuestión, sospecho que tienes capacidad de contrastar la información aquí aportada con el propio penalizados, por lo que te rogaría lo hicieses, sería clarificador para todos, porque los testimonios que yo manejo de personas presentes y participantes en la regata, lo que hacen es confirmar lo expuesto.

Saludos.

BARDAYU 01-10-2009 15:50

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Amigo Tripulante,

Como me imagino que dentro de lo que defines como "alentadores" de este tema me incluyes a mí, pues me doy por aludido y voy a entrar mas profundamente al trapo.

1º- considero que no voy de anonimo porque creo que se me identifica perfectamente en este mundillo del que estamos tratando.
2º- Defiendes fuertemente la posición del barco que estamos poniendo en entredicho, ¿ tienes algo que ver con ese barco?, ¿ conoces los detalles de ese barco?
3º- si las respuestas a las preguntas son afirmativas creo que podemos zanjar este asunto en cuanto me contestes a un par de preguntas que yo te haga, ¿te parece?
4º- si por el contrario no tienes nada que ver con el equipo en cuestión, pero por lo que veo les quieres defender, lo mejor que puedes hacer es dejar el tema como está y dejar que pase la marejada. Acusandome de instigador lo único que puedes conseguir es que en mi intento de defensa tome una postura mucho mas agresiva y empecemos a hablar de lo que no queremos.

Y despues de todo esto quiero dejar una cosa bien clara que ya he dicho, el equipo del V. Atlantico son unos grandisimos regatistas, de gran nivel, les guardo un gran respeto y me une una buena relación como espero que así siga, pero las regatas son así y hay que saber asumir los errores.

Un saludo

MARGEMDOAZUL 01-10-2009 16:19

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Eu competi na referida regata.
Tanto quanto sei o "Viajes Atlantico" foi penalizado em 30% na última regata por "problemas" com as medições.
Só terá sido penalizado nessa regata porque só nessa houve o protesto.
De qualquer modo é uma tripulação que anda muito bem, com um barco muito rápido e com um rating optimizado!
Para terem uma ideia o meu barco (SF 32 I) tem um rating ORC Internacional (recente) com GPH de 685,0( com radar, guincho de fundeio, velas brancas), o "Viajes Atlantico" ( RO 330) tem um GPH de 686.

tripulante 01-10-2009 19:25

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Soavela y Bardayu:
No tengo relación con el Viajes Atlantico mayor de la que vosotros teneis, jamás he navegado en él.
Conozco el barco de haber competido contra él en múltiples ocasiones, unas ganado y otras perdiendo, y jamás me he escudado en otra cosa mis errores cuando he perdido.
La información que he expuesto de la regata Principe de Asturias esta en la Web del Monte Real Club de Yates de Bayona.
La semana siguiente el viajes Atlántico participo en la Regata de alto nivel El Corte Ingles donde quedo primero en clase Open 2 tras tres victorias en las tres mangas, información disponible en la web del naútico Sanxenxo, ahi ya todos los competidores sabían lo que había pasado en Bayona, y ni el comité encontró irregularides ni los competidores protestaron, ¿donde estabais vosotros? No creis que perdisteis la oprtunidad de oro para poner el dedo en la yaga y no venir a hacerlo aquí de esta manera.
Me gustaría saber los resultados de vuestros enfrentamientos con este barco y las protestas que les habeis realizado ante un comité. Lo que hablais aquí es pura insidia.
Las regatas se empiezan a ganar y a perder desde mucho antes que se da el bocinazo de salida: elección del barco, selección de velas, blancas o negras dan el mismo rating pero el barco anda diferente, puesta a punto, selección de la tripulación... y luego al agua, es deber del armador y patrón salir en las mejores condiciones posibles.
Imagino que habeis abierto esta discusión para hacer amigos... conmigo no conteis.

Soavela 01-10-2009 19:45

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Querido tripulante:

La información sobre la clasificación dices que se puede obtener de la web del náutico de Sanxenxo pero no está disponible.... aparecen las clases pero los datos aún no están colgados.



Puedes indicarme como has llegado a ella en esa página que aseguras está disponible?......

Quizás me equivoque pero lo he intentado varias veces.

BARDAYU 01-10-2009 21:48

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Tripulante:

Yo no he estado en el Principe ni en Sanxenso, la última vez que me he enfrentado al viajes es en el Rias, que por cierto los he ganado despues de 5 dias de regatas muy disputados. Creo que con estos datos estoy perfectamente identificado y te darás cuenta que vivo lejos de Galicia y no me es posible estar en todas las regatas.

Yo no he acusado a nadie, cosa que si lo estás haciendo tu conmigo, hasta tal punto que en tu acaloramiento ya adoptas una posición de enemistad hacia mi.

Vamos a tratar el tema desde un punto de vista deportivo, y si haces regatas espero que lo entiendas.

La situación es la siguiente:

El Viajes está sacando el spi a tope de palo (soy testigo de ello) cuando el rating dice que debe sacarlo poco por encima del stay. Yo he visto el barco en pantalán y pòr encima del stay tiene una especie de artilugio con polea por donde pasa la driza del spi. Me imagino que el truco consiste en que la polea va con una goma elastica o un aparejo tipo barber para poder soltar.
Pues bien, lo grave de este asunto no solo es qe se intente trampear el rating, lo grave es que se hace conscientemente y con manifiesta intención de engañar. ¿ Que te parece?.

Ahora bien, despues de este comportamiento quien me garantiza a mí que no hay mas TRAMPAS en el barco, los comentarios son multiples y nunca les he dado importancia hasta ahora que vienes tú acusandome a mí de resentido.

Yo les he ganado este año la regata mas importante de Galicia, me consta que les ha dolido pues son muy competitivos, pero ellos me han ganado a mí muchas veces por pòco tiempo, y ahora te traspaso la duda, ¿ me hubieran ganado también con el barco dentro del rating?. ¿ Quien es la victima?, ¿sigues pensando que soy un resentido?.

Yo nunca les he protestado, aún siendo consciente de todo esto, me une con ellos una buena relación y lo uqe mas me fastida de este hilo es que tengo que darle explicaciones a un anonimo como tú, que me ha hecho acusaciones que no comparto.

Tienes clara ya esta historia?

Saludos

dunic 01-10-2009 21:59

Re: Descalificado El “viajes Atlantico”?
 
Cita:

Originalmente publicado por tripulante (Mensaje 662266)
..............
este tipo de discusiones no deberían de permitirse ya que se fomenta la injuria indiscriminada bajo el anonimato de gente resentida sabe dios porque, y defensores de causas ajenas, ya que por lo que aquí se ve no participaron en dicha regata.


Anonimato :nosabo:, sera el tuyo porque no sabemos ni donde te mueves.
Aqui detras de un "alias" hay muchos que sabemos quienes somos y nos conocemos hace muuuchos años .

Santiago 01-10-2009 22:44

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Pues si que está dando juego el hilo! Ultimamente los de la esquina noroeste estábamos desaparecidos pero... hemo vuelto :meparto:
Yo poco puedo decir al respecto porque soy un ignorante en estos temas, salvo que siempre me ha llamado la atención su rating y su aspecto. He competido contra ellos unas cuantas veces. Son buenos de narices y el barco anda que se las pela.
Aún recuerdo que en una de mis primeras regatas (creo que un príncipe, precisamente) se me escurrió comentar aquí que no entendía que hacíamos nosotros corriendo contra ellos (y algun otro barco más) y fue precisamente Bardayu quien expuso argumentos a su favor. Por tanto, no creo que se pueda pensar en animosidad por su parte; además, anónimo, lo que se dice anónimo, va a ser que no es (por si acaso, ya da él suficientes datos para identificarlo).
Él también es bueno de narices, también va esponsorizado y también sale a ganar. No me extraña que se moleste. Es algo bastante lógico. Que lo correcto es protestar y no quejarse en un foro, puede pero pocos (ninguno) lo hacen o hacemos.
MI memoria ya no es gran cosa pero, hilando fino, en ese príncipe había tema para algunas protestas más. Me viene a la cabeza un préstamo de tangón (por supuesto más pequeño que el declarado, faltaría más), algún spi que no me sonaba de nada, eso si, pequeñito y hasta un barco con un pabellón nacional que en popas le debía de dar tres o cuartro décimas de nudo más :cunao:. POr no hablar del lío del recorrido.
Menudencias. Lo que me preocupa de verdad es que cada vez somos menos en las regatas y cada vez hay menos barcos alrededor de los 30 pies con lo que echar unas guerras (en el conde, sólo éramos dos). ¿Lo mismo tiene algo que ver con el tema en cuestión?

Xanete 02-10-2009 13:54

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
.....como poco esta claro q Soavela ha dado con este post en la linea de flotacion de las regatas de las rias baixas.
Todos nos conocemos,todos sabemos de que pata cojeamos y cogean nuestros rivales y a pesar de ello casi siempre amigos.
Creo q cuando se exponen hechos contrastables nadie tiene q sentirse ofendido,estan a la vista de todos.
Las regatas tal como yo las veo no son un pozo de rencores,vanidades filias o fobias y los intereses tanto deportivos como comerciales en caso de los barcos esponsorizados no deben tomarse a la ligera

Soavela 02-10-2009 14:23

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Xanete el "torpedo" que he enviado a las regatas de estas nuestras queridas Rías, no es un torpedo destructivo, no voy contra nadie en concreto, sí mañana me entero de otro caso con tanta repercusión como este o menos , ten claro que lo denunciaré de la misma forma. El "torpedo" es para intentar conseguir que todos nos demos cuenta que "no todo vale por ganar" hay unas reglas y unas mediciones que hay que respetar, para que los GPH dentro de sus imperfecciones puedan igualarnos.

Durante los inviernos, cuando me meto cada 25 días en el agua que está a 10-12 grados ( fuera no está la cosa mucho más cálida ) a limpiar con esponja la obra viva, se me vienen a la cabeza estas cosas que algunos hacen y me pongo de muy mala leche :cagoento::cagoento::cagoento:

Y un favor... No entiendo muy bien la última parte de tu post, concretamente:

y los intereses tanto deportivos como comerciales en caso de los barcos esponsorizados no deben tomarse a la ligera

Es viernes y estoy un poco espeso...

Saludos:brindis:

Xanete 02-10-2009 14:54

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Estimado Soavela con esa frase quiero decir que los no esponsorizados nos jugamos en las regatas nuestro dinero y nuestras pequeñas ilusiones,los esponsorizados ademas se juegan la posibilidad de dejar de serlo si los resultados no acompañan.
Por ello te felicito por haber lanzado este post:brindis::brindis:

dunic 02-10-2009 16:32

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Cita:

Originalmente publicado por Xanete (Mensaje 663099)
Estimado Soavela con esa frase quiero decir que los no esponsorizados nos jugamos en las regatas nuestro dinero y nuestras pequeñas ilusiones,los esponsorizados ademas se juegan la posibilidad de dejar de serlo si los resultados no acompañan.
Por ello te felicito por haber lanzado este post:brindis::brindis:

por ese motivo, deberian jugar no limpio sino inmaculado, ya que "el resto" nos jugamos los cuartos y nos es mas dificil cambiar trapos cada temporada

Xanete 02-10-2009 16:40

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
..tu lo has dicho...como la mujer del Cesar"no solo ha de ser honrada sino que ha de parecerlo"...

justiciero 13-11-2009 22:12

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Saludos y brindis para todos.
Creo que es muy duro para un patron con cuatro campeonatos gallegos a sus espaldas que se hable de esta manera de el.
Propongo que todos los regatistas que compiten con el cuelguen fotos para verificar si efectivamente lleva el spy a tope de palo o no, si utiliza un spy medido u otro fuera de medida, así como los distintos tamaños de genovas y tangones (plateado y dorado).

También nos podrá explicar alguien porque en la Principe de este año 2009 fue primero a la marina Ronautica y luego al Montereal Club de Yates donde lo esperaban los mediores.

:pirata:

justiciero 14-11-2009 20:36

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Para comprobar la medicion solo hay que pedir un duplicado del certificado a la Federación por el nº de vela este roo 330 y de otro cualquiera, ahi veremos las diferencias de medición y porque cualquier otro roo da 2 o mas segundos por milla

lamarrizada 14-11-2009 22:52

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
SON UNOS FENÓMENOS :cid5::cid5::cid5:

lamarrizada 14-11-2009 23:01

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Yo también navego en las rias baixas y los he visto bastante son muy pillos los de este ro- por ejemplo 15 20 nudos salidas cómo de costumbre lejos del resto flota, y de repente barco por boya velas inchadas barco parado ycómo se hace eso?????? quién me puede dar la respuesta

true 15-11-2009 00:42

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Cita:

Originalmente publicado por justiciero (Mensaje 695666)
Saludos y brindis para todos.
Creo que es muy duro para un patron con cuatro campeonatos gallegos a sus espaldas que se hable de esta manera de el.
Propongo que todos los regatistas que compiten con el cuelguen fotos para verificar si efectivamente lleva el spy a tope de palo o no, si utiliza un spy medido u otro fuera de medida, así como los distintos tamaños de genovas y tangones (plateado y dorado).

También nos podrá explicar alguien porque en la Principe de este año 2009 fue primero a la marina Ronautica y luego al Montereal Club de Yates donde lo esperaban los mediores.

:pirata:

Cita:

Originalmente publicado por justiciero (Mensaje 696188)
Para comprobar la medicion solo hay que pedir un duplicado del certificado a la Federación por el nº de vela este roo 330 y de otro cualquiera, ahi veremos las diferencias de medición y porque cualquier otro roo da 2 o mas segundos por milla


Hola justiciero

¡Bienvenido a la taberna!

Nombre curioso el que has elegido.
Entras reflotando algo que no deja de ser un tema delicado y que hasta el momento fue tratado con mucha elegancia por distintos cofrades.
Esperemos que nos cuentes lo que sabes, siguiendo y haciendo gala de una buena sintonía.
Hace un par de años participé en alguna regata en las rías altas a la que asistió el barco patrocinado y al que hace referncia el título. Ocuparon puesto de cabeza en la entrega de trofeos y se les agradeció la participación, valorando su asistencia y teniendo que recorrer tantas millas de desplazamiento para regatas de calendario de club.
Si los modestos y no patrocinados lo hacemos con una sencilla ilusión de participación y luego leemos estas cosas, nos sentimos un tanto decepcionados.
Si su participación en regatas de cierto nivel en las que hay un comité acorde con la prueba, motiva una penalización, me imagino que será fundamentada.
Personalmente no los conozco.

La ronda....:brindis::borracho::brindis: de la camaradería la pongo yo.
Un saludo.

true 15-11-2009 00:49

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Cita:

Originalmente publicado por lamarrizada (Mensaje 696299)
SON UNOS FENÓMENOS :cid5::cid5::cid5:

Cita:

Originalmente publicado por lamarrizada (Mensaje 696314)
Yo también navego en las rias baixas y los he visto bastante son muy pillos los de este ro- por ejemplo 15 20 nudos salidas cómo de costumbre lejos del resto flota, y de repente barco por boya velas inchadas barco parado ycómo se hace eso?????? quién me puede dar la respuesta

Hola lamarrizada


¡Bienvenido a la taberna!


Veo que vas más o menos.........:velero:

La ronda....:brindis::borracho::brindis: de la camaradería la pongo yo.
Un saludo.

.

Xanete 15-11-2009 11:37

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Cita:

Originalmente publicado por lamarrizada (Mensaje 696314)
Yo también navego en las rias baixas y los he visto bastante son muy pillos los de este ro- por ejemplo 15 20 nudos salidas cómo de costumbre lejos del resto flota, y de repente barco por boya velas inchadas barco parado ycómo se hace eso?????? quién me puede dar la respuesta

Motor marcha atras??????:cunao::cunao::cunao::cunao::cunao::cun ao::meparto:

magarrufa 15-11-2009 12:03

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Cita:

Originalmente publicado por lamarrizada (Mensaje 696314)
Yo también navego en las rias baixas y los he visto bastante son muy pillos los de este ro- por ejemplo 15 20 nudos salidas cómo de costumbre lejos del resto flota, y de repente barco por boya velas inchadas barco parado ycómo se hace eso?????? quién me puede dar la respuesta

Cita:

Originalmente publicado por Xanete (Mensaje 696442)
Motor marcha atras??????:cunao::cunao::cunao::cunao::cunao::cun ao::meparto:

No es necesario molestarse tanto. Con un poco de corriente de proa, por poner un ejemplo, ya es suficiente. Si a eso le sumas los "seis sentidos" (incluye el sentido común), ya lo tienes.

He llegado a vivir, en una regata de vela ligera, 2 embarcaciones cruzándose en paralelo, con vientos distintos en casi 180º y a menos de 10 metros de distancia. Por no contar innumerables situaciones de calma para uno mientras ves al jodido contrincante pasar por tu lado como una moto. También, en regatas de altura en crucero, me he estado sacando los ojos y los callos buscando y aprovechando cualquier micro-brisita mientras escuchaba comentarios por radio de los demás participantes acerca del buen vino o buen cocido del que estaban dando cuenta "hasta que hubiera viento"; los mismo que luego, en el bar, hablan y hablan de la honradez de los demás.

No conozco ni siquiera por referencias el caso planteado ni a los protagonistas. Y me parecen igual de mal los tramposos que los juicios gratuitos. Tampoco me gusta polemizar (ojalá que nadie se moleste), solamente que no he podido evitar hacer un pequeño comentario a una situación atípica pero que se vive regularmente en muchos campos de regata.

LSV 15-11-2009 15:04

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Saludos.
No soy regatista pero sigo este hilo con interés.
Supongo que con los medios de que se dispone hoy en día no sería dificil filmar desde una embarcación los movimientos "presuntamente" sospechosos y la famosa polea del tope en funcionamiento.
Sin dudar de la palabra de los que lo han visto y de los que nunca lo han visto eso sería definitivo y confirmaría los hechos en uno u otro sentido, porque "las diferencias en la medición" lo veo tan genérico que siendo real no explica casi nada.
Y, probablemente, a la vista de la cámara se evitaría su repetición.
LSV.

justiciero 16-11-2009 09:25

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Lo mejor sería que de una vez los jueces dejaran de actuar como jueces y lo icieran como arbitro, que veo mucha gente en un barco, foto y al llegar a tierra certificado en mano comprobar eleso. Que veo un genova muy grande iden. UQe alguna vez alguien ha sido sancionado por llevar una polea de spy mobil en la siguiente prueba compruebo que eso se haya solucionado. (vease video de la regata Aquagest)

MUCHAS MILLAS 16-11-2009 10:02

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Hola cofrades, yo dejé lo de las regatas...pero

durante ese tiempo me hice medidor y pude constatar que : la mayoría de las velas encojen con los años, si vas al límite conviene medirlas anualmente. Una de las propiedades de las velas es que no se deformen con las rachas y aguanten la forma.

Sobre las mediciones no conozco el caso del Atlántico pero creo que se debería medir, de oficio, a todos los barcos que ganan una regata sin necesidad de presentar protestas de medición y depositar una cantidad que puedes perder si la medición es correcta, o antes era así.

La diferencia entre ganar una regata puede estar en una buena preparación, y en cada acción o maniobra ganar ese segundo al rival, al final de la regata cuenta la suma, entendiendo que llevas el casco límpio y buenas velas... en los clubs hay gente que lo ponen todo a su favor y otros que pasan un poco.

Seamos realistas todos hacemos lo que podemos para ajustar el rating, y si hay medidores por ejemplo que te bonifican con el porcentaje de tolerancia ya navegas con un 0.05% a favor. Otra cosa las modificaciones después de las mediciones pocos las tienen en cuenta y menos que las declaran.

pepiño 16-11-2009 11:48

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
justiciero y el video? Vuelve otra vez con fuerza este tema, esperemos que se aclare y veamos todos todas las pruebas (y no comentarios)...
slds

bermello 16-11-2009 12:47

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Hola a todos, y unas tilas. Si bien, ya cansado, no me he leido todos los comentarios (me he dejado los últimos), he de decir, que siendo yo un autodidacta con varios años de experiencia, que actualmente navego en un 35 pies, carezco totalmente de experiencia en regatas (nunca he participado en ninguna ni como tripulante), pero me había planteado informarme, asesorarme, medir, y finalmente participar en regatas de club de la zona, cosa para lo que me he sentido alentado en más de una ocasión por algún que otro organizador. Visto lo visto, mejor seguiré a mi rumbo. El mar relaja mucho. Decir también que soy de la zona en cuestión. Terminaré de leer los post, por si acaso.

lamarrizada 16-11-2009 12:57

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
lo q no me quiero imaginar q esto sea la excusa para todos hacer lo mismo, antes de nada quiero felicitar a soavela por que cn mucha educación y respeto ha denunciado algo q es archy conocido por todos aquellos que navegamos en ciertas regatas habría q preguntarle a los navegantes locales, y hacen todas las regatas de club. No solo es el artilugio de la polea ¿y los dos o tres años q lleva sin ella? ESO ES EDUCACIÓN???? creo q no es UNA TOTAL FALTA DE RESPETO A TODOS LOS NAVEGANTES, y no tiene excusa ni perdón pero lo q está muy claro es q el tiempo NOS PONE EN NUESTRO SITIO, no me gusta hacer LEÑA DEL ARBOL CAÍDO PERO TAMPOCO Q EL ARBOL CREZCA A CUENTA DE OTRA GENTE.

justiciero 17-11-2009 21:49

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Hola a todos y

mangana 20-11-2009 21:42

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Hola, buenas noches. Ronda de (virtual) de cervezas para tod@s, bueno que sean dos porque llevo por lo menos 2 años sin asomar la nariz por el foro, desde que se cambio que no pude entrar. Menos mal que son rondas virtuales porque por lo que veo este post tiene muchas visitas.

Bueno a lo que nos ocupa, ayer leí este post y visto la discusión que existe, me he permitido hacer unas fotos del barco en cuestión del que se duda, y en ellas veréis que si tiene polea por donde pasa la driza de spy, igualmente hice foto de otro roo 330 (Vento Sur) para que comproveis que la polea se encuentra en el mismo sitio.

Un saludo a todos y espero que esto aqrroje un poco de luz sobre el asunto.

También tengo que decir en defensa de Viajes Atlántico que José Manuel es uno de los mejores regatistas de la clase crucero en la ría de Arosa y no le haría falta hacer trampas para ganar o estar en puestos de cabeza.


Bueno, alguien me tiene que contar como se pegan las fotos aqui.

Santiago 20-11-2009 22:06

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Cita:

Originalmente publicado por bermello (Mensaje 697122)
Hola a todos, y unas tilas. Si bien, ya cansado, no me he leido todos los comentarios (me he dejado los últimos), he de decir, que siendo yo un autodidacta con varios años de experiencia, que actualmente navego en un 35 pies, carezco totalmente de experiencia en regatas (nunca he participado en ninguna ni como tripulante), pero me había planteado informarme, asesorarme, medir, y finalmente participar en regatas de club de la zona, cosa para lo que me he sentido alentado en más de una ocasión por algún que otro organizador. Visto lo visto, mejor seguiré a mi rumbo. El mar relaja mucho. Decir también que soy de la zona en cuestión. Terminaré de leer los post, por si acaso.

Hombre bermello, a ver si vas a dejar de ir al cine porque apagan la luz.
El ambientillo en las regatas no tiene nada que ver con esto, lo normal es pasárselo bien y que estas cosas sean la anécdota sobre la que desbarrar cuando se acaban.
Yo te recomendaría que te dejases caer por una y luego decidas que hacer. Me da que repites :sip:

MARGEMDOAZUL 21-11-2009 07:31

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Independentemente deste caso, acho que quem comete, numa regata, uma "trampa" deste tipo deveria ( o patrão e o armador) ser penalizado desportivamente. Pena de suspensão... a exemplo do que acontece em todos os outros desportos.
Senão veremos , na vela, gente que rouba e continuará a roubar a verdade desportiva e que enquanto não for apanhada vai ganhando e se for apanhada na regata seguinte lá está, outra vez, com o maior descaramento!
A verdade desportiva acima de tudo!

Repito que me estou a referir a um conceito geral e não em particular a esta situação!

Xanete 21-11-2009 09:39

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Suscribo totalmente lo dicho por Santiago,haz una regatilla y luego toma tu propia opinion
Una reflexion¿No creeis que el q hace trampas reconoce su inferioridad en su fuero interno?
Hoy regata en vigo..es una droga sana

lamarrizada 21-11-2009 17:32

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
Saludos a todos recientemente tampoco tiene escalera en popa pero tampoco medición de francobordos ni puntera de proa y dos cintas p en el palo y otras dos cintAs p en la botavara y creo q no está permitido por cierto todavía no me convence la polea del spi saludos A todos :brindis:

mangana 22-11-2009 20:30

Re: Penalizado El “viajes Atlantico”
 
http://img121.imageshack.us/img121/4048/dscf1940b.jpg
esta es de Viajes Atlantico
buenas noches a todos, rondas de cerveza y demas.
Lo prometido es deuda, y ahi van las fotos.

Esta es de Vento Sur
http://img98.imageshack.us/img98/4349/dscf1941h.jpg


:brindis::pirata:


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