Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

GENOVES , me temo que tienes el regulador del alternador jod**o, pues no deve poner las baterias a más de 14,4 volt en plena carga, eso hace que desintegre cualquier bateria que le pongas, las frie literalmente, así que eantes de poner la BAT 2, repasa en un taller el regulador del alternandor.
Buena proa :velero:

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Voy viendolo claro. La de resistencia, supongo que tendrá que ver con el alternador (que puede robar algún caballo). Me temo que esté hecho carbonato. Supongo que estará en garantía. La Bat 1, estaba conectada al cargador ¿no? Igual tambien está mal (a mí se me fundió de un dia para el otro). Muchos leds tienes que tener para que gaste una bateria (aún sin cargador conectado) en los meses que sean (hablamos de miliamperios).
Yo, la bat2, la dejaría sin conectar a esa instalación "destructora de baterias", hasta dar con el problema y asegurarme de que alternador y cargador de 220 estén como toca.
Desde luego, yo pondría un alternador reparado y no uno nuevo (y por siaca, llevaría otro también reparado a bordo para cambiarlo si hiciera falta).

:brindis:

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Genoves, una pena tu lío con los voltios (bueno, los electrones, que van donde no les piden).

Iba a comentar el esquema (que me parece correcto, aunque yo pondría una BM1 en la Bat de servicio).

También te recomendaría un cargador inteligente con dos salidas, una por batería; yo llevo un Waeco de 2ª mano y por ahora estupendo.

Pero con tu lio del alternador no estás para gastos, claro.

No controlo el tema de los alternadores, bueno el delos reguladores que llevan.

Pero como tu mismo ves, 19 V no es normal ¿y como proteger el circuito?.
Pues fijate si hemos soltado todos ideas en este tema y no sabría que ponerle a mi instaalción para protección efectiva.

A ver si Marconcio nos echa una mano que el ha luchado con estos monstruos.

Kenzo

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Si es que me crecen los electrones. Hoy casi he terminado el cableo, y eso me ha eliminado el 'cableo de ayel'...

Iba a desmontar el alternador pero ya no me ha apetecido, pues aunque es fácil hacerlo, no tengo claro que aquí encuentre un 'reparador de reguladores'. En BARCELONA si había, y allí fue donde lo compré. Pero lo de la garantía, no se... hoy no estoy para pensar. Esta semana decidiré si meto a un chispas pofesional de estos que solo por saltar a bordo ya te la clava, y más en esta época de crisis o me voy una tarde a desmontarlo y lo llevo a algún lado.

Sin embargo mi mayor problema es cómo proteger la instalación de este peligro con otro regulador intermedio, y qué mística razón hace que a este desgraciado le pase eso dos veces en 6 meses. Al menos esta vez no ha tenido fatales consecuencias.

Lo del BM y el super cargador inteligente está en mente.

Cualquier sugerencia será bienvenida :gracias:

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Mira en un taller de coches un poco grande, seguro que ellos saben o lo pueden mandar a reparar.
:brindis:

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Recapacito:

Como dices, el alternador se ha convertido en un 'destructor de baterías', eso está claro que tengo que arreglarlo, lo mismo me pido un día de esta semana al efecto y me lo traigo a un taller como dices, pero de verdad, me preocupa averiguar quien es el 'destructor de reguladores a bordo'.

Me tenéis que ayudar a descubrir al asesino :cool:... tengo una sospecha, entre todo el servicio de a bordo, el mayordomo, ama de llaves, servicio de amarras en el puente proa... el caso es que se me ocurre que pueda ser este joputa...
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ton#post551451


http://i7.photobucket.com/albums/y28...eryCharger.jpg
El puñetero cargador inteligente BENTON BX1 de 220 del Alcampo...

Es posible, aunque lo he tratado de evitar, que en algún momento haya arrancado conectado a 220v a puerto pero con este bicho conectado a la batería, cuando eso pasa, el que es inteligente, se protege y pasa al estado 'standby', pero tal vez ántes le haya sacudido una descarga de reversa al regulador del alternador o algo así... tal vez es lo mismo que pasó entonces y es simplemente él el que me viene haciendo la puñeta.

Eso lo acabo de pensar ahora, porque es que nop se me ocurre más...

Si no es este, tal vez sea el fantasma del pinche 2º de cocina, con el que una vez me encaré... es lo que tiene ser pobre en esto de la náutica, que te cogen manía los fantasmas de a bordo... y es que mi barco antes fué un clipper de los que cruzaba el pacifico. :sip:


Como sea él, si que hice una compra inteligente :cagoento:

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

¡¡Estupendo!! tienes al asesino. y aunque no lo sea te da la coartada perfecta para poner un cargador de verdad, pero de verdad de la buena:
http://www.waeco.com/en/331_1166.php...&artOrigID=269.

Suerte amigo

Kenzo

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

... y si lo mando ejecutar y luego se descubre que era el trimador filipino ... :nosabo:

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

... y si de verdad fuera el p*** BENTON, y pongo a tu amigo WAECO, me aseguras que no van a pasarme cosas raras si arranco conectados los 220v?

:cagoento:
:cagoento:
:cagoento:

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Puedes hacer la prueba. Pon el cargador asesino, conecta un tester directamente a las baterias y arranca. Lee la tensión, e inmediatamente, paras el motor. Si trás demarrar el motor y cuando empieza a girar el alternador te dá un subidón antes de ponerse en standby, culpable. Sinó, sigamos buscando. Todo ello, si la bateria te dá para arrancar, que tendrá que ser la de 95 Ah nueva y no la vayas a joder en dos telediarios.
:brindis:

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Estooooooo.... asegurar asegurar... no se:nosabo:
Yo lo hago a menudo (arrancar con el cargador en marcha) y no me ha pasado nada, Pero fijo que por hablar me pasa algo.

Pero chico, es que no te quedan muchas mas combinaciones.

Por cierto ¿has visto como sale el anuncio de las baterias AGM al pie de este hilo??
Si es que van provocando.

Kenzo

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Si, son buenísimos los tíos poniendo publicidad, no atascan una... el chino ese de la publicidad del guguel corriendo a leer lo que pone en el post para cambiar la publi...

Veras, si pones 'os invito a unas cervezas', verás como a partir de dentro de un rato lo que se anuncia es una nevera-grifo-barril de cualquier marca. :pirata:

'Llueve en secano, se me reblandece el cerebro y no pienso'.

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Bueno, pues un año después estamos mejor, ya no quemo electrónica (quedó poca por quemar, realmente) y siempre tengo carga suficiente para arrancar, pero algo no va bien, y no se qué es. El problema es que la batería dos, con el alternador no carga, el Puente le resta demasiado al sistema y se ve que no LLENA bien la BAT1, que no debe consumir nada en un diesel, a lo sumo el tacómetro, y no le deja cargar a la BAT2.



Pongo de nuevo como están las cosas, con esquemas algo más simples, por si acaso meto todo el esquema del motor, por si a los chispas les ilumina algo, pero creo que el problema está en el PUENTE DE DIODOS lo que se ve en la imagen era todo el manual de instalación.


RECAPACITANDO:

Modifiqué la instalación original del barco para meter una segunda batería, intercalando entre el alternador y las dos baterías el puente de diodos.
No sé bien qué está mal hecho, pero el alternador no carga bien las baterías si pasa la carga por el puente de diodos.

La situación nueva es la que describo en el esquema, he simplificado el que puse antes para mejor entendimiento de los recorridos.

http://img94.imageshack.us/img94/866...desquemaac.jpg










Esto es lo que había antes:

http://img139.imageshack.us/img139/5...desquemaan.jpg




Mis pretensiones eran:

• Cargar con prioridad siempre la BAT1, de arranque 70A
• Tener opción de arrancar con cualquiera de las dos a través de un conector 1,2,1+2
• Cargar la segunda, que es la que va consumiendo más en navegación (VHF, luces, piloto...) y que me durara fondeado o en navegación
  
• Que solo estuvieran las dos en linea en caso de necesidad, para que una no perjudicara a la otra
• Que pudiera tambien suministrar energía al VHF desde la BAT1 (cuando lo pongo en 1+2)

Pero, o el alternador no da para tanta carga, que es algo que me aseguraron que no, o algo he hecho más. El resultado es que después de 8 o 10 horas de navegación todo el rato a motor a régimen normal, la BAT2 va bajando y bajando, es decir, no carga bien.

En puerto carga bien con el cargador de 220v, que solo está conectado a la BAT2, la más necesitada.

Por eso tengo muchas dudas y preguntas.

• Debo poner algún aumentador de las pérdidas que se dice tiene ese separador de diodos. Cual, cómo y dónde?
• Como puedo medir la carga que están recibiendo cada una, si mido con el voltímetro me da que tiene 12v, que es algo que ya se y es obvio, pero no puedo concretar quien de las dos recibe carga del alternador?
• Puede ser que el alternador o la potencia del motor 18cv, no den para tanta batería?
• Conviene poner otro regulador después del regulador del alternador que regule las cosas más?
• Puede estar estropeado el Puente de Diodos? Cómo lo demuestro?
  

Alguien me puede dar una pista de por donde empezar?... a no aburrirme en invierno.

Perdón por el rollo, y gracias y :brindis: anticipadas

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Hola cofrade genoves, si dominas el ingles hay un libro que contesta a todas tus preguntas y es este:

http://www.acblack.com/nautical/Books/details.aspx?isbn=9780713661491&title=+Practical+B oat+Owner's+Electrics+Afloat

Es una autentica maravilla de libro y te dira por ejemplo, como engañar al alternador para compensar la caida de tension producida por el separador de carga; sabras tambien lo que es un snubber y como protege al alternador cuando inadvertidamente pones el contacto en "off" o aislas la bateria con el motor en marcha.
Un saludo y unas :brindis:

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

[quote=porcorosso;956596]Hola cofrade genoves, si dominas el ingles hay un libro que contesta a todas tus preguntas y es este:

http://www.acblack.com/nautical/Books/details.aspx?isbn=9780713661491&title=+Practical+B oat+Owner's+Electrics+Afloat


Y para los que no sabemos ingles, una seria aprender ingles je je, otra que algun cofrade voluntario hiciera para todos una traduccion ya que veo que el tema es interesante O, mientras birras frescas para todos:brindis:

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Pon la llave en both. Mide la tensión con respecto a negativo en B1 y B2 del puente de diodos, sea (V1). Debe ser la misma. Si no lo es, error en el esquema.

Arranca motor. Vuelve a medir (V2). Compárala con la de antes. Puede (debe) ser más alta, 13-14 V. Si es la misma que antes (V1), mide en la entrada del puente donde va el alternador. Puede darte 0 V, V1 o 13-14 V. Para el motor.

Si da 13-14 V, puente diodos kaputt. Cambia el alternador a la otra entrada y prueba de nuevo.

-Funciona: yastá.
-Estás igual que antes: Tienes 0 V: alternador cascado. Tienes V1: puente de diodos en corto, pero aún así debería cargar el alternador. PARA EL MOTOR y conecta el cable del alternador directamente a una batería. Arranca y mide:
Tienes la misma tensión en la dos baterías, y es V1 o casi: alternador no carga.
Tienes algo más de V1 y va subiendo: Tira el puente de diodos y cuéntalo aquí. La cosa va bien. Para el motor o déjalo cargando un rato.
Tienes tensiones diferentes en cada batería: Para el motor y revisa el conmutador 1, 2, 1+2. Está mal el cableado o el bicho.

Esperamos con impaciencia.

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Gracias mil Kane por tu simple esquema de trabajo.

Me pongo a ello este finde en un hueco que tenga y os cuento a la vuelta.

De lo que dices, solo espero que NO tengas razón en el posible alternador cascado, de hecho este invierno mosqueado, lo traje a un chispas de coches, lo probó por arriba y por abajo en la bancada y midió por aquí y por allá y dijo que estaba perfecto, alternador y regulador, normal, era nuevo, tenía 100 hrs de motor.

Perdona mi absoluta ignorancia:

Que quiere decir 'mide la
tensión con respecto a negativo', tensión es voltaje ¿no? y se mide con el voltímetro entre un + y un -, si mido de cualquier + a - en both (todo conectado a todo) en quietoparao, en todas partes que mida debe dar lo mismo si o si, ¿es así?.

Me miro todo lo que me has dicho, me lo esquematizo en plan astronauta, y ya contaré.

Mil gracias.

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Cuando quieres medir la tensión de la batería pones la punta negra (-) del voltímetro en el borne (-) de la batería y la punta roja (+) en el borne (+) de la misma, ¿no? pues para medir la tensión=voltaje de una salida del puente de diodos, por ejemplo, pones la punta negra en el (-) de la batería y la punta roja en la salida del puente. Así con el resto. Asegúrate de que el voltímetro, tester o medidor está puesto para medir voltios.

Recuerda que el alternador es casi seguro que se averíe si se queda con la salida desconectada, al aire, sin conectar a ningún sitio, cuando el motor está en marcha. Por ejemplo, por poner el conmutador de batería (1,2,1+2, 0) en la posición 0 si también está abierto (averiado, desconectado) el puente de diodos.

Antes de desechar el alternador pruébalo con la batería "a pelo", según te he dicho al final.

Nota: Cuando dije "error en el esquema" debería haber dicho "error en el cableado. No se corresponde con el esquema", El esquema está bien.

Suerte.

Re: Instalación de puente de diodos + contolador nasa BM1
 

Hi Genoves.
Tengo un volvo de 18cv como el tuyo.
En la feria pasada de Barcelona compre un separador de baterias de los buenos, electronico, de los que no pierden voltaje. Esta Semana santa lo instalare para ponerle una 2º bateria a mi barco.
El esquema que pones es bueno, lo copiare y a ver si funciona bien.
Lo que no entiendo de tu esquema es el cargador de baterias de 220V, lo has conectado a la bateria de servicio:eso significa que solo carga esa bateria??
s2 y una ronda al personal.