![]() |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
Si visitas estas latitudes en algún momento... NO intentes hacer lo mismo... no irías la cárcel... irías a la morgue a esperar el barco que te devuelva a tu patria. Déjame contarte: No hace mucho, en Bs As un chavalito de 18 años ayudaba a sus futuros suegros con los preparativos de la fiesta de 15 años de su novia. Ni siquiera estaba oscureciendo cuando dos sujetos a cara descubierta y delante de su novia lo interceptan en una moto y le piden el dinero. Cuando el chaval puso la mano en el bolsillo para darles el dinero sin intención de resistirse, los cacos pensaron que extraería un arma y le dispararon a quemarropa y con absoluta sangre fría. Tres horas más tarde, los asesinos dormían tras las rejas y el chavalito ... en una casa mortuoria. ¿Para qué quieres el dinero... si te quedas sin vida para gastarlo? :nosabo: Con todo respeto, te sugiero que la próxima vez... cuentes hasta diez. La vida de un cofrade es más valiosa que todo el dinero que el mismo sea capaz de llevar encima. :brindis: a tu salud camarada! |
Re: piratería y armas a bordo
Un truco antipiratas,si ves que se te acercan por la popa tira todos los cabos que tengas autoflotantes:calavera:
|
Re: piratería y armas a bordo
Por cada sitio en los que hay posibilidad de ser atacados por ....quien sea, consulta en esta Taberna y te propondran 100 más bonitos y en los que podrás navegar tranquilo.
Entonces, ¿a qué viene tanta prevención.? El que evita la ocasión evita el peligro. Saludos |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
Ello no significa que, por narices, vaya a meterme según donde, pero sí que tengo derecho a ir donde yo quiera sin que nadie se meta conmigo. De todos modos, yo sigo planteándome la misma pregunta que he hecho más arriba. |
Re: piratería y armas a bordo
Flavio, te agradezco la información.
Una de las técnicas de supervivencia es la adaptación al medio, al lugar y al momento. En las situaciones en las que he estado esa ha sido la regla general y hasta ahora mi jucicio de la situación ha sido correcto y la acción tomada tambien. Por eso y porque no se pueden prever todas las situaciones posibles es por lo que dudo en llevar o no un arma. Pero, como podría decir Jadarvi "in dubio: pro reo", en la duda: a favor del reo, no disparar. Y si llevas armas es para tener clara en tu mente la opción de usarlas, en la duda: no las lleves, pero si las llevas no dudes cuando juzgues su necesidad. Un profesor de artes marciales decía: "las artes marciales te dan la posibilidad de juzgar con tranquilidad si has de matar necesariamente al otro. si no hace falta matarlo es que se podía solventar sin pelear por tu parte. Pero si el otro te ataca defiéndete como si hubieras de matarlo hasta que veas que ya no hace falta hacerlo". ¡Vaya tocho de filosofía que estoy liando!.:capitan: LSV. |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
Hoy por hoy alguien que se meta en esas aguas con un barco de recreo me parece un inconsciente por utilizar un adjetivo poco grueso. Unas :brindis: |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
:brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: piratería y armas a bordo
no todo es una lucha de un velero solitario contra piratas. en ese caso tienes pocas posibilidades con y sin armas.
caso 1: una isla cualquiera en una zona insegura cualquiera. dos calas separadas por una lengua de tierra en la que hay una colina llena de árboles tropicales. en lo alto de la colina hay un poblado con un pirata malo que desde su cabaña abarca con la vista las dos calas. por la noche, en la cala 1 fondea un HR 42 con una gran bandera de un país europeo, simultaneamente en la cala 2 fondea un IP 440 con una gran bandera de los EE.UU. ¿Cual de los dos barcos es más propenso a ser atacado esa noche por el pirata? ¿Por qué? caso 2: en un puerto se juntan 20 transmundistas para cruzar una zona peligrosa amenazada por la piratería. sale el tema de las armas y el grupo se divide en dos subgrupos irreconciliables de 10 barcos cada uno que deciden no zarpar juntos. te toca elegir con qué grupo navegarás si con el que lleva armas o con el que no las lleva ¿qué haces? |
Re: piratería y armas a bordo
Los civiles, salvo algunos, no estamos preparados para llevar armas.
Yo si me sentiría seguro con una persona que supiese usarla y que tuviese esa sangre fría para ello. Pero para eso hay que estar muy bien entrenado. Los civiles ante una situación de agresión somos un manojo de nervios y nunca sabemos por donde vamos a salir. Normalmente siempre salimos por donde menos lo esperamos. Por lo tanto, tener un arma nos puede añadir un problema más. Dependiendo de nuestro estado de ánimo, a veces tendemos a sobredimensionar la sensación de peligro. Y quien nos dice si 4 personas que vienen a medianoche nos van a robar o no. Una persona entrenada detecta rasgos de comportamiento que le hacen saber en muchos casos cuando corre peligro. Nosotros nos guiamos de nuestro instinto y de nuestro miedo. Y ese miedo es mal consejero. De hecho no es la primera vez que un “civil” le pega dos tiros a otro por una discusión de tráfico. Sobre el comentario de ¿a quien atacarían antes a un barco americano o europeo?. Depende, si son musulmanes probablemente al americano, si son asesinos les daría igual porque matarían a los dos y si solo van a robar robarían los dos. Si son unos cobardes al Europeo pero en ese caso no te matarían. Por lo tanto, si queréis llevar algo, un fusil de pesca submarina puede servir para mucho que Lo he visto en las pelis.:brindis: Saluti. |
Re: piratería y armas a bordo
Este es un tema recurrente y ahora de actualidad.
No vamos a encontrar una solución, real y aplicable, a gusto y capacidad de todos. Pero va muy bien que salga de tanto en tanto porque nos ayuda a enfrentarnos a nuestros "monstruos" marinos y a posicionarnos mentalmente, lo cual es ya un curso de formación de seguridad completo y personalizado. La solución tiene que ser como el problema: global y pasa por la acción de los políticos y esta se encuentra maniatada por los intereses económicos en los recursos naturales de los paises pobres. Y mejor paro. LSV. |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
Las "bandadas" grandes atraen depredadores grandes y no tengo claro que un grupo de armas legales en manos desconocidas sean menos peligrosas para mí en un enfrentamiento que las "enemigas". Cuando uno no ve motivos para disparar el otro va y la lía. El "fuego amigo" tambien mata, y por la espalda. LSV. |
Re: piratería y armas a bordo
Evidentemente, este es un (gran y grave) problema para, entre otros, los afortunados que están circunnavegando.
Mirar este mapa con actos de piratería en el año 2009 (me imagino que, únicamente, sobre barcos mercantes) http://www.icc-ccs.org/index.php?opt...map&Itemid=219 Terrible, ¿verdad? |
Re: piratería y armas a bordo
Lo de llevar un arma como ya lo dije es personal.
Ahora lo que si creo que se puede discutir que tan eficaz puede ser, por que no basta con llenar un inflable de aujeros, para detener a unos piratas, un inflable con un motor puede ser en tercer mundo, igual al salario de una persona en un año. No hay que ser muy inteligente para saber que: O es una banda de asaltantes organizada. O esta apadrinados por alguien, como el narcotrafico. En base a eso, luego que hacemos, llamar a las autoridades, y esperar ayuda, puede demorar horas. Huir, a 6 nudos? Por que seguro que tomaran represarias y volveran mas. Tarde o temprano, deberemos enfrentar que no podemos resistir. Entonces no es mas facil entregarles la electronica y el dinero, que de todas formas lo perderemos, e intentar por lo menos salvar nuestra vida. Corren mas riesgo nuestra familia si los enfurecemos, hay limites que las personas se ponen, el que va a robar, quiere hacerlo y huir rapidamente, que se le persiga por robo es una cosa, por asesinato otra, en muchos paises el hurto no lo toman muy en cuenta las autoridades. Ahora si nosotros conseguimos que esas personas se descontrolen, que se enojen, se cegaran y no tendran limites. Por supuesto podemos dar con enfermos mentales que quieran atarnos al palo e ir cortandonos en pedacitos, pero esto no es un pelicula de terror, sino hablamos de situaciones mas comunes. Lo que yo veo, que en ninguna situacion tenemos ventaja, pues para lo unico que serviria seria para ladron ocasional, que puede intentar llegar hasta nosotros para vendernos algo, o visitarnos de noche, creo que para eso hay metodos alternativos, que no son tan violentos. Disparar contra cualquiera que se acerque al barco, aunque sea al aire, seguro nos traera mas problemas que soluciones. Recibirlos con el arma en la cintura, no es por nada podemos enfurecer a personas sin malas intenciones, es una agresion de hecho exhibir un arma esta penado en muchos paises. Entonces pasamos de ser los pacificos a ser los agresivos. Estoy seguro que tarde o temprano terminaremos con problemas con las autoridades, que incluso nos pueden llegar a decomisar el barco. Para la noche seguro que una alarma y mucha luz, asusta al mas intrepido ladronzuelo que quiera colarse. |
Re: piratería y armas a bordo
Eg que me lo estoy imaginando:
Jadarvi-Tranquilo yo os cubro tengo mi escopeta gamo XK499 de aire comprimido con retroceso montando una balloneta...:pirata: Albatros-Yo me defendere con mi sextantetelescopico.:burlon: boot strap bill-A MI LA LEGION!!! SBD-HE QUIEN ME A DISPARADO!!! vertijean-APARTAROS...32 CAÑONASOS POR ESTRIBOR!! jan-Paz y Amor Hermanos.. chemamoreno-pues yo sacare mis dos ojivas nucleares de 36 y 58 Ktones respectivamente. Gota-MARIDO.. SACA LA PIESTOLA DE VENGALAS y los cartuchos de nitroglicerina. Flavio Govedick-CAMARADAS!!!! ME DESTROZASTEIS LA VELA MAYOR:cagoento: Jadarvi-Te aconsejo que le mandes una misiva la cual procederemos a una orden judicial en la vista de competencia actuando contra legitima defensa...y tal y tal y tal..:nosabo: |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
,te puedo asegurar que cargarme un motor fuera borda a 300 mts con un rifle ( Anrf 1) de mira telescopica no me suponia ningun problema ... el dilema es cuendo se trata de apuntar a la cabeza , en la armada te dicen " fuego a discrecion " apuntas y el tipo cae ... pero por voluntad propia ... prefiero de lejos que me disparen a vivir con un inocente en la conciencia ... |
Re: piratería y armas a bordo
Me gustaría saber si hay alguien que haya tenido alguna experiencia de asaltos, piratería, o algo asi en este foro.
Estuve leyendo muy interesado foros anteriores acerca de este tema y veo que la mayoría del personal está en contra de portar armas a bordo, y ahi está la cuestión, no de hablar de casos hipotéticos sino de una situación con un posible encuentro con piratas. Como hay casos de diversa índole y grados de ataques, un solo tipo de respuesta no vale, no es lo mismo que te roben el fueraborda en un fondeo, o que te asalten cuando estás durmiendo a que te secuestren en Asia o los piratas del Indico. Hay veces que no se puede hacer nada, pero hay otras en que un pequeño barco velero puede intentar repeler un posible ataque. Cuando se navega por sitios que no son tan "seguros", siempre se evalúa este problema, y está en la decisión de cada uno en navegar por tal o cual ruta, pero aveces te ves sorprendido por un hecho nuevo y con pocos precedentes para lo cual cada uno intentará resolver la papeleta como mejor pueda. Esto sólo lo saben los que han tenido ocasión de estar por sitios de dudosa seguridad, donde no hay patrulleras ni posibilidad de pedir auxilio por VHF. Ahi está dirigida la inquietud, prácticamente para lo que hacer en un caso de navegación por estas áreas. No son tampoco tan aislados estos casos como decía alguien en el foro, que no había oído de ningún caso en el Caribe. Tampoco es que si uno no se enteró no quiere decir que no exista. Respeto las opiniones de cada uno y hasta me divertí mucho con algunas intervenciones, desde luego hay gente talentosa con las letras, pero me gustaría conocer la opinión de alguien que estuviera involucrado en algún incidente de estos, para ver a la conclusión a la que ha llegado, y tal vez me pudiera servir tanto a mi como a otros que navegan y no tienen claro el tema. Como decís por aqui, muchas birras a todos. www.veleroilusion.wordpress.com |
Re: piratería y armas a bordo
En barco no pero en coche si que alguna cosa he vivido. En Argelia nos persiguieron unos hombres armados en un 4x4 pero pudimos escapar. Llevar armas no me hubiese supuesto mucha ventaja la verdad.
A mi hermano sin embargo lo cogió la guerrilla en el Congo,armados con Kalasnikov, y lo secuestró. Al conductor lo dejaron ir pero a él lo retuvieron. Bien por sus dotes simpáticas, por su buen hacer y en un 99% por la suerte, a la semana lo dejaron ir. Según mi hermano los convenció de que era un pringado en España, cosa que tampoco estaba tan lejos de la realidad. :meparto::meparto:Ja,ja Se hizo unas fotos con ellos que guarda como oro en paño. Si hubiese llevado armas y las hubiese utilizado fijo que no habría acabado igual. Con esto quiero decir que no todo el mundo que te va a robar te quiere matar. Las cosas materiales al final, con más o menos pena se reponen. Si contestas con armas y ellos también, quizás las cosas ya no tengan arreglo. Pero claro hablamos por hablar, un pirata en malasia no es lo mismo que en el caribe. Por mucho que discutamos, nadie tiene la verdad absoluta y no hay dos casos iguales. Es un tema de conciencia de cada uno y a toro pasado es cuando uno ve si hubiese sido mejor o peor llevar armas. |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
|
Re: piratería y armas a bordo
Respecto al miedo, una cosa es miedo y otra panico, uno hace fluir la adrenalina el otro perder el control. Cuando la adrenalina fluye, todos nuestro cuerpo se prepara a captar y repeler un ataque.
Poder controlar el panico es posible, adquirir la velocidad necesaria para apuntar y dispara un arma contra un blanco hostil tambien, equivocarse, tambien. Y para esto, aunque los ejercitos tratan de entrenar a las personas que si matan inocentes si querer, no es su culpa, no se consiguen resultados alentadores, aqui en USA, donde vivimos una guerra y testimonios se oyen a diario, dificil que alguien vuelva normal de Iraq. |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
Conseguimos huir tras darle 1 euro. :brindis: PD: Gracias a que no iba armado. |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto::mepa rto::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5: |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
El cofrade Nosé ha empezado a relatar una experiencia con piratas en este enlace: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=42085&page=39 También nosotros tuvimos una experiencia de piratería hace dos veranos: Por amarrar en el puerto de la Sabina una noche nos soplaron casi 600 euros :calavera: :burlon: |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
¿Y tú qué hiciste dibujito???? ¿Intentar ligarte a la chica pirata? :cunao: |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
Me temo que no es tan facil disparar a alguien si no lo has hecho. Y menos hacerlo con buen pulso -punteria- En mi opionion, si quieres armas puedes: . Aprender a manejarlas bien (incuido el disparar a cadaveres), o . Contratar a unos mercenarios (creo que los pesqueros van a pagar 24.000 al mes por la proteccion) O seguir sin armas, intentar no coincidir con 'esos', y si coincides, rezar para que tu reloj les calme... No brindo.. tema triste |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
|
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
Zapatero a tus zapatos. |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
|
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
¿En qué año fué lo de tu hermano?. Yo estuve en el Congo (Zaire-Rwanda) en el 94, en los campos de refugiados del genocidio. LSV. |
Re: piratería y armas a bordo
:brindis:
yo pensaba en..... http://s90.photobucket.com/albums/k2...-M2-firing.jpg pero en la feria nautica de p....landia me propucieron este bonito yate de paseo http://www.vigoenfotos.com/imagenes/...fotos_3781.jpg |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
Los mástiles se ven muy endebles. LSV. |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
En el Caribe 2 de los 4 asaltos fueron solo con armas blancas. Los otros dos simplemente un hurto, e intento de hurto, sin contacto con la tripulacion. De todas formas estoy seguro que esto no contempla muchos robos menores, que deben ocurrir en todo el mundo y no se reportan ahi. La verdad que leyendo este reporte un arma en America traera mas problemas, esta prohibido su ingreso en muchos paises, que soluciones |
Re: piratería y armas a bordo
[quote=pipe;690315]:brindis:
yo pensaba en..... http://s90.photobucket.com/albums/k2...-M2-firing.jpg :cunao: :cunao::meparto: :meparto: Si supieras la risa que me has provocado :meparto: Venía leyendo de lo más concentrado y me he encontrado con tu foto de repente :cunao: Muy bueno!:cid5: A tu salud Pipe :brindis: |
Re: piratería y armas a bordo
Eato no me pasaria, ya que llevo incorporado en mis gafas, sensores de vision ustravioleta pa ver bien de dia, y por la noche apago to y camuflo el barco con algas y ja esta, no me ve ni dios.:meparto::meparto::meparto:
Cita:
|
Re: piratería y armas a bordo
Acaban de decir por la tele que los tres del ALAKRANA que estaban aislados en tierra han sido llevados de nuevo al barco.
Parece que algo se mueve, espero que no sea para hacer un escarmiento con testigos. LSV. |
Re: piratería y armas a bordo
Esperemos que se solucione pronto, ya son demasiados dias, y las familias deben estarlo pasando muy mal.
Salud y animos para todos ellos. |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
He navegado por esas aguas en atuneros y os digo que mil ojos son pocos ojos. No brindo. |
Re: piratería y armas a bordo
Cita:
|
Re: piratería y armas a bordo
Hay alguna soluciòn para este asunto de los secuestros?
Hace mucho tiempo se hablò, en La Taberna, sobre llevar a bordo armas, tambièn a cuento de otro secuestro en Somalia. Las respuestas estuvieron divididas, pero considero que se discutiò con màs pasiòn...nos estaremos acostumbrando? Sigo pensando como entonces...este asunto se ha de resolver juntandonos todas las naciones afectadas, llegando al extremo que haya que llegar. En cuanto a la defensa personal, la lògica me dice que ante un asalto es mejor no oponer resistencia, y el corazòn me dice que la paz es el mejor camino, asì enseñè a mi hijo. Claro que del dicho al hecho hay un trecho y el dìa que unos cuantos desadaptados robaron mi mochila, despuès del instante de estupor, me enfrentè a todos y la recuperè. Por lo que concluyo , nadie puede escapar de su propia naturaleza y he de ser consecuente con la mia. |
Re: piratería y armas a bordo
Algún tabernícola pedía por aqui el relato de uno de nosotros de su propia experiencia con piratas.
He encontrado uno en el blog de nuestro cofrade Humberto, el holandés errante, navegando por el Mar Rojo. Os lo pego: PIRATAS Marzo 2009 Un día,después de haber aguas de Omán, ya en aguas de Yemen y bien lejos de la costa (a 14 millas) se me venían a toda caña 2 lanchas grandes de madera con una pinta de gente que me daba mala espina y iba a tener razón. Venían 6 tipos en cada lancha y se ponían por los 2 lados del h.e., la del lado de babor chocó fuerte contra mis maderas de defensa recién reparadas y se me saltaron 3 al barco. Solo llevaban puñales, pero mis 2 arpones así de cerca no podía hacer servir, ni sentido tenia. 2 saltaron en la bañera y enseguida uno arrancó el g.p.s. Y el otro cogía el ordenador que tenia también por debajo el toldo. Apenas hablaban inglés, pero yo les gritaba EEEE EEEE , ESO NO, Me miraron, como se mira a un bicho molesto, pero les hacia señas de mirar a dentro de la cabina. Allá hay colgado un gran cuadro con letras en Árabe, y al verlo me miraron con cara de sorpresa y se decían entre ellos “MUSLIM,MUSLIM” Y ME VOLVIERON A MIRAR , les hice un gesto como “ claro, que esperabas”. Pero 2 de ellos, uno aun en la lancha de babor y uno que tenia a bordo, se veía que tenían muy mala leche, eso se huele. Ese cabronazo me decía, “ y que pone allí”. Suerte que mis amigos xusulmanes rebeldes de Filipinas me lo habían traducido, y les dije que ponía: “ TESTIFICO QUE ALX ES EL UNICO DIOS Y MOXXXXED SU PROFETA” (toma ya pensaba yo) En la bañera hay 2 pegatinas,una con el mismo texto y otra más, con doble texto, en malayo y en arabe. “Y esa” que pone me exige el malaleche. Le decía “Pido protección a Alxh cuando voy conduciendo mi coche” Soltó el g.p.s. Pero aun llevaba el ordenador bajo brazo. Les digo, eeee eso no te lo puedes llevar. Lo sacó de sus manos y hago gestos de que lo voy a poner en marcha, cosa que hago enseguida y por el escritorio aparece el sagrado XXXán abierto con el texto de unos de los primeros versos. Le digo, eeee eso es mi XXXán, no me la puedes quitar, Alxh vé todo eh e indico hacia el cielo. Les hago gesto de esperar y saco del armario un saco llena de gafas de sol, y saco 12 de ellas, todo de marca,” police” y “ray ban “, comprado en el barrio Chino de Bangkok, por un precio total no más de 5 euros y saco un cartón de paquetes de tabaco de Langkawi, (precio de coste unos 6 euros) Les doy mis “regalos” no suelto el ordenador y doy un empujón pa esconder mis prismáticos y les digo que ahora que todos somos amigos quiero una foto de ellos pa mi familia . |
Re: piratería y armas a bordo
Hola a todos una ronda para relajarnos.:brindis:
El tema de los asaltos es complicado porque intervienen un monton de variables , sin extenderme mucho (para no aburrir) primero tu no sirmpre estas alerta o preprado para repeler o "gestionar " un asalto cosa que el agresor si lo esta preparado y dispuesto, con eso ya vamos mal , segundo aunque tu tuvieras un arma de fuego (un cuchillo , machete etcc todos tenemos) su alcance (distancia de fuego efectivo esto es que donde apuntes pegues) será inferior a un arma pirata sino hablamos de armas de guerra exclusivas de los militares y colegas que no dispone el gran público ni por asomo .... asi como de municiones despliegues . podemos seguir diciendo puntos , pero aunque llevaramos armas , estuvieramos entrenados tuviesemos ganas , moral etc .. cuando los indios vienen es dificil escaparse , por eso creo que lo mejor para no meter la pata en la zanja es evitar las obras. :nop: Las armas solo nos dan sensación de falsa seguriad no os creais que es tan facil apuntar y disparar a alguien con ganas de.......... aunque sea un malo. |
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 21:10. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto