La Taberna del Puerto

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mendaquis 01-12-2009 00:50

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
En mi B33 teníamos el plotter Raymarine en la bitácora, el que traia como opción pero que no admitía conexión de radar.

Ahora que hemos puesto radar ha habido que poner otra pantalla nueva un pelín más grande, que hemos puesto en bitácora y hemos bajado el otro plotter a la mesa de cartas.

Le estuvimos dando vueltas y parecía lo más lógico. Sea quien sea siempre tiene que ir alguien al timón de guardia y tiene que mirar tanto la información de radar, como la carta en el plotter y debe contrastar esa información con lo que está viendo o sintiendo.......jeje:brindis:.
O por lo menos nosotros lo vemos así.

Jadarvi 01-12-2009 09:02

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
A mi me gusta llevarlo fuera y, si es posible, una segunda pantalla dentro o conexión a un ordenador en mesa de cartas....

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Chiminiwily 01-12-2009 09:12

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
yo lo pondria en la bañera para poder verlo imaginate salir y entrer cada vez que tienes que mirar por donde vas pero al solucion de un soporte guiratorio esta muy bien

... 01-12-2009 09:18

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Yo lo prefiero dentro.
Fuera uso cartas de papel en una funda trasparente estanca. Me fio mas de ellas. No termino de creerme la mentira de un barquito pintado sobre la carta electronica, no suele ser totalmente cierta. Conozco a gente personalmente que ha embarrancado en zonas de bajos en Tabarca por navegar con los ojos pegados a la pantalla.:velero:

Greisa 01-12-2009 09:37

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Yo lo llevo dentro y si voy con tripusol y estoy en cabina puedo controlar si vamos por buen camino.
De noche hago mas viajes a la mesa de cartas de los que me gustaria.Eso tambien me despeja. Si vienen mal dadas ya me gusta menos.
Por gusto si me cupiera bien tal vez lo pondria fuera.
Pero de momento no lo cambiare.:brindis:

JeZu 01-12-2009 09:49

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
En mi opinion, dentro....

Las razones: mesa de cartas es para planificar, organizar, controlar.... en el timón o caña para gobernar.

He visto a muchos con la cara metida dentro del plotter en la bañera aislados del mundo exterior.

Además las velocidades son tan lentas que te da tiempo en 1 o 2 millas tener tu referencias de lo que ocurre en el exterior, y en la caña poder tener la visión real del escenario.

Otra cosa es tener el tridata: velocidad, sonda, etc fuera.. que son valores que cambian con más rapidez en una situación dada.

Salu2.

:D :D :D

duendevelas 01-12-2009 10:30

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
:brindis: ,Buenos días , y rondita de cafés, que es temprano.
Yo lo tengo solucionado lo del dentro-fuera , es bien facil, cortas el cable original de los paratos, le sueldas un terminal tipo ordenador, de esos puerto COM , y los puedes duplicar, dejado en la mesa de cartas un punto de conexión , y en la bañera otro, y el parato o paratos en cuestión, lo montas donde te valla mejor en cada momento, en 30 segundos lo tienes en la bitácora o en la mesa de cartas, así tengo la pantalla del radar y el GPS-Ploter, santo remedio.:velero:

ayapitas 01-12-2009 12:33

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Royror, aunque al igual que Choquero, soy Tractorista y motero, tengo un problema parecido al vuestro (Electronica en la timonera pero no en el Fly), aunque menos grave porque yo si que puedo gobernar desde dentro cuando la cosa se pone chunga (Que para esto están las ventanicas de la timonera....:cunao:).

Yo personalmente lo he solucionado con un VHF y un GPS portátiles (Que además me sirven como electronica de respeto).

No obstante, me gustaría haceros una observación, veo que la mayoría de los veleros llevan el VHF en la mesa de cartas, y me pregunto, en situaciones criticas, o cuando menos delicadas, que puedan exigir el uso del VHF pero sin dejar de gobernar el barco, no debería ser obligatorio, o cuando menos aconsajable poder comunicaros por VHF sin soltar la rueda?.

Creo que esto sería de suma utilidad para navegantes en solitario, o para casos en que, ante una posible colisión debamos dar un aviso por el 16 al barco que se nos viene encima....... o simplemente para poder dar aviso a marinería por el 9 de que llegamos a puerto cuando tenemos en vuelta encontrada a un tío que no sabemos si nos ha visto..........

En definitiva, puede que en alta mar no sea tan necesario, pero en zonas de intenso trafico maritimo (Costeando, entradas a puerto, etc) a mi me parece fundamental.......... Pensad además que asín podríais insultar sobre la marcha al tractorista cabr*n de turno que os acaba de cortar la proa y os está meneando con su estela...........:meparto:

En fín, solo es un elemento para la reflexión.

Salud y buena proa.:brindis:

bem me quer 01-12-2009 13:33

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
ROyOR yo he hecho una pieza en la que van todos los instrumentos, que entra en la carrilera del copi y la pongo cuando navego y la quito cuando marcho para casa, de esa manera tengo siempre a la vista todos los datos y va perfectamente centrada. La pieza la hice en metacrilato fumee (gris).
Un saludo.

Atnem 01-12-2009 13:35

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Cita:

Originalmente publicado por ayapitas (Mensaje 709521)
...
Pensad además que asín podríais insultar sobre la marcha al tractorista cabr*n de turno que os acaba de cortar la proa y os está meneando con su estela...........:meparto:
...

Si es para eso, aunque no se tenga un VHF en bañera (cosa muy recomendable), siempre hay un walky.:D

...

Si no se tiene un walky, las manecillas de los winches van muy bien...:cunao:

:brindis:

ROyOR 01-12-2009 14:58

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Hola gomonne. Tus travesías son como las mías y por lo que veo eliges la misma forma de llevar los instrumentos.
2-14

Hola Ignacio, por cierto te debo una visita. Te llamo la semana que viene para vernos.
Ya he comentado que, de momento, tengo pedido un E80 fuera y con posibilidad de repetirlo en una TV en el interior.
Lo que no me gusta es no poder ver el radar fuera. No sabría navegar de noche o con niebla teniendo el ploter dentro.
3-14

Gracias por tu opinión pigafeta
4-14


Mendaquis lo que propones yo creo que es lo mejor.
4-15

Hola Jadarvi esa opción la llevaba en el Piku y espero llevarla en el Rafni.
4-16


Chiminiwily, para esloras pequeñas está bien
4-17


Pinguino, mis dudas no se refieren a las cartas sino mas bien al radar y esto se utiliza de noche o en condiciones particulares de poca visión.
5-17


Buena idea para despejarse Greisa :cunao:. Seguro que yo no pararía.
6-17

Hola JeZu como he comentado antes la duda es por el radar ya que cuando mas falta de hace es en malas condiciones y el estar arriba y abajo no se si será buena opción ¿no crees?
7-17

Buena solución duendevelas, pero no soy ningún manitas electrónico. Espero que no cobren mucho por hacer esto, pues casi seguro que es lo que quiero hacer.
7-18


Hola Ayapitas.
Tu solución está bien ya que no creo que te subas al fly cuando hay niebla :cunao: y lo de la VHF yo lo he solucionado teniendo una 2ª emisora en bañera. Ya me toco una vez llegando a Gijón "tirarme" a la radio y no me gustó nada, asi que me compré una portatil y ahora he pedido una 2ª en bañera.


Buena solución bem me quer ¿puedes poner alguna foto para que se vea mejor?
7-19

Saludos y muchas gracias a todos. Creo que lo tengo claro. Si se puede ponerlo de tal forma que se pueda quitar y pone en la mesa de cartas. Ya os contaré.
Rafa

Albatros 01-12-2009 15:47

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Indiscutiblemente tambien influye mucho que tipo de navegacion optemos. Por una cosa es en solitario y otra con una tripulacion competente.
Ahora aunque no pensemos navegar en solitario, indiscutiblemente que preparandonos para esta, nos preparamos para cualquiera de las dos opciones o cualquier situacion.
El tener los dos instrumentos juntos hace mas complicada la eleccion, yo creo que el chartplotter, es casi indiscutible tenerlo en la banera, no le veo ninguna ventaja real tenerlo dentro.
Pero el radar indiscutiblemente que es complicado, por que si te encuentras en medio de una banco de niebla, que creo que es una de las utilidades del radar. Como haces para mirarlo y gobernar el barco al mimo tiempo? Por mas despacio que vayas no me gustaria dejar el timon en ese preciso momento. Por otro lado si lo tienes afuera, y quieres dormir un poco en un viaje donde puedas arriesgar a dejar tu barco en manos del piloto, me gustaria tenerlo cerca para echarle un vistazo cada tanto.
Sera que como dije no tengo radar y al no tener experiencia no me queda claro.
Pero sigo pensando que en el caso que tu planteas, si solo tienes una pantalla que combina ambos, y tienes que colocarlo dentro o fuera. En la bañera sigue siendo el mejor.

riskfactor 01-12-2009 16:48

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Cita:

Originalmente publicado por icordoba (Mensaje 709142)
Muy buenas,
entro tarde en este hilo pero doy mi opinión que he comentado hace poco en otro hilo.
Yo soy un integrista de el plotter en el interior (entiendo que estamos hablando de decidir en caso de poner solo un plotter). En mi caso me aporta mucho más que fuera. Por supuesto que con frecuencia lo echo de menos fuera, pero para eso tengo una solución de mano. Creo que si lo hubiera puesto fuera (cosa que en un 10m me resulta un poco estridente, a poco serio que sea el plotter) lo echaría mucho más de menos.
En navegación crucero lejos de la costa paso mucho tiempo dentro. Y cuando hace frío... menuda diferencia poder controlar todo desde dentro. Ya he comentado alguna vez por ejemplo que tener la información del motor dentro del barco es un lujo.
Si vas a hacer navegación costera, quizá tenga más sentido fuera. Además, tu barco tiene una bañera suficientemente chula como para que no sobre. Estudia también la opción de poner dos plotters. Uno pequeño fuera, o uno de mano, para las "aproximaciones" y "entradas complicadas" y el pintón dentro. Cada día más marcas permiten replicar datos.
Hay otro tema... y es que me gustan las bitácoras limpias. Rueda y compás.
Un comentario final... la solución iPhone + AquaPack + navionics (la misma que el plotter) es definitiva y hace que te olvides del plotter de verdad.

Yo no tengo chartploter, pero tan malos son que con el iphone ya no te hace falta el ploter de verdad?

bem me quer 01-12-2009 17:36

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Buena solución bem me quer ¿puedes poner alguna foto para que se vea mejor?
7-19
No tengo ninguna a mano, después del puente las puedo colgar.

GermanR 01-12-2009 18:23

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Hola Rafa !
Yo lo llevo en la bitácora, junto a la sonda-corredera, viento y piloto aut. y es donde me ha sido más útil. La bitácora tiene una buena funda hecha a medida que disimula el conjunto. Dentro llevo un equipo de respeto, no conectado (portatil+gps) y el iphone con cartografía :cunao: (y un juego completo de cartas papel más el último derrotero de Imray)
Un repetidor en el interior sería, también útil.
Ahora bien, a la hora de navegar ya sabemos que hay que utilizar el mejor instrumento: el sentido común, preparar la navegación, sobre todo cuando se va por aguas desconocidas y comprobar como el plotter te confirma lo que ya sabes.
POr cierto, de la bitácora también cuelga un potente y antiguo cuchillo de buceo., con un buen dentado para cabos, y un walky (insumergible y estanco) por si acaso.
Un abrazo
germán.

C P 01-12-2009 19:22

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 708623)
Buenas tardes.
Leyendo he tenido cierta duda.
¿Donde crees que es mejor llevar el plotter/radar?

Yo creo que si lo llevas en la bañera puedes echar vistazos de vez en cuando y además en caso de niebla poder saber por donde vas.
Aunque después de leer los robos que hay ¿por qué no llevarlo en el interior, en la mesa de cartas y además de prevenir los robos sirve para, cuando hay mal tiempo, poder llevar el barco desde el interior con la ayuda de un mando a distancia del piloto automático?

:nosabo: :nosabo: :nosabo:

Saludos y para llevar mejor las contestaciones sacaré una buenas botellas de ginebra para preparar unos buenos gin tonic.
Rafa


Pues yo lo llevo dentro, y fuera. Tengo un soporte en la bitacora. Cuando salgo a navegar, y lo necesito, pues a la bitácora. Que fondeo, o lo dejo en un amarre, lo pongo en la mesa de cartas, en otro soporte, con las mismas conexiones, radar, carta, sonda, etc, me funcionan en ambos lugares.
Rondas

... 02-12-2009 21:37

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
:brindis:
Yo también me refería al radar... lo llevo dentro desde luego.
Por circunstancias tuve la oportunidad de comentarlo con varios navegantes que han cruzado el atlántico y todos me recomendaron el radar dentro.
Según ellos el principal cometido del radar es activar su alarma acústica para mantenernos alerta en las guardias nocturnas o a través de la niebla de la cercanía de algún mercante o de los cumulonimbos que traen fuertes tormentas con mucho viento por lo que conviene rizar de antemano. No le veían especial importancia a llevarlo fuera pues según ellos cuando el cerebro esta alerta funciona mejor que cuando esta centrado en pantallas cuya interpretación puede ser o no correcta. Para ellos era mas importante el hecho de que un radar exterior esta muy expuesto a las averías a causa de la constante humedad en navegación de altura-oceánica, amen de los siempre posibles robos en según que sitios. Como tenia previstas travesías de altura tuve en cuenta sus opiniones.

Aún así reconozco que a muchos les agrada navegar siguiendo la electrónica ya que les hace sentir mas seguros. Creo que son diferentes maneras de navegar a elección cada uno. Cada uno navega como vive o vive como navega. Solo son diferentes maneras de hacer la misma cosa.
:velero:

ROyOR 02-12-2009 23:52

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Albatros (Mensaje 709680)
Indiscutiblemente tambien influye mucho que tipo de navegacion optemos. Por una cosa es en solitario y otra con una tripulacion competente.
Ahora aunque no pensemos navegar en solitario, indiscutiblemente que preparandonos para esta, nos preparamos para cualquiera de las dos opciones o cualquier situacion.
El tener los dos instrumentos juntos hace mas complicada la eleccion, yo creo que el chartplotter, es casi indiscutible tenerlo en la banera, no le veo ninguna ventaja real tenerlo dentro.
Pero el radar indiscutiblemente que es complicado, por que si te encuentras en medio de una banco de niebla, que creo que es una de las utilidades del radar. Como haces para mirarlo y gobernar el barco al mimo tiempo? Por mas despacio que vayas no me gustaria dejar el timon en ese preciso momento. Por otro lado si lo tienes afuera, y quieres dormir un poco en un viaje donde puedas arriesgar a dejar tu barco en manos del piloto, me gustaria tenerlo cerca para echarle un vistazo cada tanto.
Sera que como dije no tengo radar y al no tener experiencia no me queda claro.
Pero sigo pensando que en el caso que tu planteas, si solo tienes una pantalla que combina ambos, y tienes que colocarlo dentro o fuera. En la bañera sigue siendo el mejor.

Muchas gracias Albatros.
7-20


Cita:

Originalmente publicado por GermanR (Mensaje 709828)
Hola Rafa !
Yo lo llevo en la bitácora, junto a la sonda-corredera, viento y piloto aut. y es donde me ha sido más útil. La bitácora tiene una buena funda hecha a medida que disimula el conjunto. Dentro llevo un equipo de respeto, no conectado (portatil+gps) y el iphone con cartografía :cunao: (y un juego completo de cartas papel más el último derrotero de Imray)
Un repetidor en el interior sería, también útil.
Ahora bien, a la hora de navegar ya sabemos que hay que utilizar el mejor instrumento: el sentido común, preparar la navegación, sobre todo cuando se va por aguas desconocidas y comprobar como el plotter te confirma lo que ya sabes.
POr cierto, de la bitácora también cuelga un potente y antiguo cuchillo de buceo., con un buen dentado para cabos, y un walky (insumergible y estanco) por si acaso.
Un abrazo
germán.

Hola German. Llevas lo mismo que yo, excepto el cuchillo que yo llevo una navaja con su funda en el cinturon.
7-21


Cita:

Originalmente publicado por Capitan Puma (Mensaje 709903)
Pues yo lo llevo dentro, y fuera. Tengo un soporte en la bitacora. Cuando salgo a navegar, y lo necesito, pues a la bitácora. Que fondeo, o lo dejo en un amarre, lo pongo en la mesa de cartas, en otro soporte, con las mismas conexiones, radar, carta, sonda, etc, me funcionan en ambos lugares.
Rondas

Capitán Puma te pongo fuera, pues es alli donde lo llevas cuando navegas.
7-22


Cita:

Originalmente publicado por pinguino (Mensaje 710969)
:brindis:
Yo también me refería al radar... lo llevo dentro desde luego.
Por circunstancias tuve la oportunidad de comentarlo con varios navegantes que han cruzado el atlántico y todos me recomendaron el radar dentro.
Según ellos el principal cometido del radar es activar su alarma acústica para mantenernos alerta en las guardias nocturnas o a través de la niebla de la cercanía de algún mercante o de los cumulonimbos que traen fuertes tormentas con mucho viento por lo que conviene rizar de antemano. No le veían especial importancia a llevarlo fuera pues según ellos cuando el cerebro esta alerta funciona mejor que cuando esta centrado en pantallas cuya interpretación puede ser o no correcta. Para ellos era mas importante el hecho de que un radar exterior esta muy expuesto a las averías a causa de la constante humedad en navegación de altura-oceánica, amen de los siempre posibles robos en según que sitios. Como tenia previstas travesías de altura tuve en cuenta sus opiniones.

Aún así reconozco que a muchos les agrada navegar siguiendo la electrónica ya que les hace sentir mas seguros. Creo que son diferentes maneras de navegar a elección cada uno. Cada uno navega como vive o vive como navega. Solo son diferentes maneras de hacer la misma cosa.
:velero:

Hola Pinguino. Me gusta la parte que escribes que lo ponen dentro para evitar los robos, que es exactamente lo que me hace dudar donde lo pongo.
8-22

De momento lo que mas me ha gustado es el poderlo quitar de la bañera para guardarlo en la mesa y que alli funcione también.
Por supuesto que esto de las estadísticas son un poco mentirosas, pero está claro que casi 2 de cada 3 personas prefieren llevar el plotter/radar en bañera.

Saludos y muchas gracias a todos.
Rafa

dunic 03-12-2009 08:45

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
:sip:
Cita:

Originalmente publicado por pinguino (Mensaje 710969)
Según ellos el principal cometido del radar es activar su alarma acústica para mantenernos alerta en las guardias nocturnas o a través de la niebla de la cercanía de algún mercante o de los cumulonimbos que traen fuertes tormentas con mucho viento por lo que conviene rizar de antemano. No le veían especial importancia a llevarlo fuera pues según ellos cuando el cerebro esta alerta funciona mejor que cuando esta centrado en pantallas cuya interpretación puede ser o no correcta. :

es de lo mas sensato que he leido ultimamente .
:gracias:

MAHI-MAHI 03-12-2009 09:31

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Hola Rafa, La solución que tienes prevista, (Plotter en bañera y derivado a TV dentro), es la más acertada. Creo recordar que cuando estuvimos navegando juntos en La Puebla, te mostré ese tipo de instalación en mi barco. Va de maravilla, y es una gozada ver los datos e imágenes del plotter en una pantalla de 32 pulgadas.

Solo tiene dos peguillas. La primera, es el consumo del propio aparato de TV y el inversor funcionando. La segunda, la almiranta protestando porque no puede ver el DVD.:cunao:

Un saludo:brindis:

zior2202 03-12-2009 10:41

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
Cita:

Originalmente publicado por MAHI-MAHI (Mensaje 711275)
Hola Rafa, La solución que tienes prevista, (Plotter en bañera y derivado a TV dentro), es la más acertada. Creo recordar que cuando estuvimos navegando juntos en La Puebla, te mostré ese tipo de instalación en mi barco. Va de maravilla, y es una gozada ver los datos e imágenes del plotter en una pantalla de 32 pulgadas.

Solo tiene dos peguillas. La primera, es el consumo del propio aparato de TV y el inversor funcionando. La segunda, la almiranta protestando porque no puede ver el DVD.:cunao:

Un saludo:brindis:

Lo que comentas esta bien, lo malo es que no puedes toquetear nada desde dentro, o eso creo. De todos modos por lo que comentas debes de tener un pedazo de barco. Pongo yo en mi barco una tele de 32" y me quedo ciego.

En mi barco ya venia el plotter dentro, venía sin tarjeta, así que me he tirado un año sin usarlo, ni siquiera lo encendía, me daba pereza ponerme a trastear con el. Lo que si usé un día fue el radar, para configurarlo y tal, ahora el radar si voy de noche si lo pongo.

Este verano me compré la tarjeta y me puse con el plotter, la verdad es que es bastante util y cómodo, te evita estar posicionandote en la carta, con un vistazo ya sabes donde estás. De todos modos aunque mire la posición en el plotter luego me voy a la carta, no para posicionarme exactamente, pero si para echarle un ojo a la zona.

Posiblemente este verano ponga otro plotter en bañera, uno que pueda quitar y poner, por que ya te digo que resulta muy cómodo. En realidad el plotter no lo uso tanto, por que siempre mas o menos se donde estoy. Lo que pasa es que los plotter estos que sacan ahora garmín en los cuales ves hasta los pantalanes del puerto,y con fotos y todos, pues como la pijada me atrae mucho, por no hablar de la sonda para pescar . Yo para los puertos lo que llevo es un librito que se hizo un amigo con fotos del google earth de todos los puertos del mediterraneo español, superutil.

bem me quer 09-12-2009 12:07

Re: ¿donde llevas el plotter/radar?
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Como lo prometido es deuda, te envio las fotos de como lo tengo yo, la pieza esta hecha en metacrilato, pero se puede hacer en fibra, es de quita y pon y lo puedes llevar para casa al final de la jornada, espero que pueda serte util.
Un saludo.


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