La Taberna del Puerto

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-   -   Alquilar un lista 7ª (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=46648)

El Temido II 10-01-2010 21:21

Re: Alquilar un lista 7ª
 
¡Ojo!. La exención del Impuesto de Matriculación es solo si lo dedicas al alquiler. Puedes hacer otro tipo de trabajos en lista 6ª, pero pagando el citado impuesto. Entonces pasa como con cualquier medio de transporte que esté a nombre de una persona, física o jurídica, ligada a una actividad comercial: el fisco no quiere que se mezclen "churras con merinas".

Aunque no es lo mismo sancionar por uso indebido, que hacer pagar el 12%, más la sanción correspondiente.

Por último, el plazo obligatorio de tener un barco en lista 6ª, antes de poder pasarlo a 7ª sin tener que liquidar el Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte, es de cuatro años.


Saludos. :brindis: :brindis:

SanYago 10-01-2010 21:44

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Que follón, vamos a ver, matizando

Soy autónomo, liquido mi IVA trimestralmente
Me compro un barco lista 7 de unos 15 años y lo paso a la 6
Alquilo el barco, sin patrón (para ello añado el epígrafe correspondiente o creo una empresa)
Hasta aqui creo que esta claro.
Ahora viene la pregunta. El barco al tener unos 15 años y declarando que a veces lo utilizaré yo..... ¿es legal?

Unas rondas :brindis:

El Temido II 10-01-2010 21:50

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por SanYago (Mensaje 736883)
El barco al tener unos 15 años y declarando que a veces lo utilizaré yo..... ¿es legal?

Creo que no. Si el barco es de una actividad comercial, al tener ya pagado el ISDMT, te lo tendrías que alquilar a ti mismo, al precio de tarifa, emitir la pertinente factura e ingresar ese dinero en la caja de la sociedad (de autónomo es igual). En este supuesto, no se cae en la incompatibilidad de los lista 6ª que están exentos del mencionado impuesto de matriculación.

Saludos. :brindis: :brindis:

SanYago 10-01-2010 21:56

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Es decir, que si pago la tarifa estipulada, no tendría problema

El Temido II 10-01-2010 22:07

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Como si en vez de alquilárselo a "Pepito", se lo alquilas a "SanYago". Creo que es así de fácil.


Saludos. :brindis: :brindis:

anlago 10-01-2010 22:13

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Como al leer el hilo, me surgen ciertas dudas, ahí va una de ellas:
Yo hice las prácticas del PER y PY en un barco en lista 6ª. El profesor (profesional) evidentemente era el patrón y además el propietario de la embarcación.

¿Cuando nos bajamos del barco los aprendices, el patrón ya no puede moverlo?

Supongo que además del supuesto de alquiler cabrán otras actividades en lista 6ª.

:brindis::brindis:

El Temido II 10-01-2010 22:19

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por anlago (Mensaje 736921)
Supongo que además del supuesto de alquiler cabrán otras actividades en lista 6ª.

Por supuesto. Esa es una de ellas, pero no te exime del pago del Impuesto de Matriculación.


Saludos. :brindis: :brindis:

VagaMundo 11-01-2010 02:06

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por BARDAYU (Mensaje 736816)
Y los lista 7ª o 6ª que regatean con patocinador? :nosabo:

No creo que un patrocinador ponga la pasta sin factura de por medio.

Si estás en 6ª mal, tendría que patronear un profesional de la M. Mercante.

Si estás en 7ª tambien mal, porque al facturar y desgravar gastos del barco debería estar en 6ª.

Tenemos una normativa de imposible cumplimiento, a ver si se pone un poco de cordura de una vez en esto de la navegación de recreo.

Saludos

Un velero en 6ª que se alquila a un patrocinador se hace como "alquiler sin patrón profesional", igual que los alquileres a los clientes que ya disponen de titulación deportiva adecuada.

Si el barco están 6ª en teoría no puede alquilarse a nadie vinculado con la empresa hasta 2º de cosanguineidad. Mi hermano se lo ha de alquilar a mi competencia (cagate lorito con la mierda de leyes de nuestro pais!).
Es triste, pero es así.
Yo soy patrón profesional y mi barco lo disfruto cuando me lo alquilan (yo despacho la actividad de "alquiler con patrón profesional").
Cuando acabo el charter, si quiero salir un día, me he de inventar una justificación: lo estoy transportando a un cliente (me pediran el contrato de ese cliente) o varadero, he salido a probar una vela reparada o la electrónica, etc.
La exención del Impuesto EDMT solo la puedes solicitar si la actividad a la que lo dedicarás será exclusivamente el CHARTER, abstenerse enseñanza (escuelas nauticas), transporte regular (pequeños correos o enlaces entre 2 puntos), transporte discreccional de viajeros (pequeñas golondrinas), etc.
Otra cosa, la exención del Impuesto EDMT solo es aplicable hasta 15 metros de eslora, más allá se paga siempre el 12% al matricular. Por ello que hay tanto diseño de 14,XX m de eslora.

Creo que poco a poco quedan despejjadas hasta las dudas mas rebuscadas, eso espero.

Es Talaier 12-01-2010 21:58

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Que !!!NO¡¡¡:meparto:
Cita:

Originalmente publicado por SanYago (Mensaje 736883)
Que follón, vamos a ver, matizando

Soy autónomo, liquido mi IVA trimestralmente
Me compro un barco lista 7 de unos 15 años y lo paso a la 6
Alquilo el barco, sin patrón (para ello añado el epígrafe correspondiente o creo una empresa)
Hasta aqui creo que esta claro.
Ahora viene la pregunta. El barco al tener unos 15 años y declarando que a veces lo utilizaré yo..... ¿es legal?

Unas rondas :brindis:


Iñaki/Sinvergüen 13-01-2010 00:23

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por BARDAYU (Mensaje 736816)
Y los lista 7ª o 6ª que regatean con patocinador? :nosabo:
No creo que un patrocinador ponga la pasta sin factura de por medio.

Si estás en 6ª mal, tendría que patronear un profesional de la M. Mercante.

Si estás en 7ª tambien mal, porque al facturar y desgravar gastos del barco debería estar en 6ª.

Tenemos una normativa de imposible cumplimiento, a ver si se pone un poco de cordura de una vez en esto de la navegación de recreo.

Saludos

Un par de cosillas...:

Un barco de regatas (aunque sea un crucero de 40 pies) está exento de la obligación de matricularse. Sólo tiene la obligación de tener número de vela. Aunque bajo esta circunstancia SÓLO puede ser utilizado para regatas o para el transporte por mar hasta el lugar de celebración de estas (habría que justificarlo: inscripción...). :sip:

Un titulado deportivo puede patronear embarcaciones de las listas (si la ha alquilado a un tercero), 7ª y 8ª (con la autorización de la capitanía correspondiente). :sip:


Dicho lo cual..., sí que es verdad que la legislación española está pensada para recaudar un impuesto que sólo existe en este país y no para que los particulares puedan obtener un rendimiento de su patrimonio, como sucede en el caso de otras propiedades (casas...) o en otros países de la Unión Europea.

Ojalá armonicen pronto la normativa fiscal europea!!! :D


Una rondita mientras tanto :brindis:

BARDAYU 13-01-2010 14:54

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Esta claro que si solo vas a utilizar el barco para regatas puedes tenerlo sin matricular, aún así no estás exento de problemas. Creo que el cofrade Atlant tuvo problemas en este sentido.

Pero imaginemos que me compro un barco ya matriculado en 6ª o 7ª y voy a regatear con patrocinador.
¿ Debo tenrlo en 6ª para poder facturar al patrocinador?, Entonces yo no podré patronearlo porque no tengo titulo profesional.

¿ Debo pasarlo a 7ª para poder patronearlo yo que soy el regatista?, Entonces no podré facturar.

¿ Debo pedirle a Capitanía que me anule la matricula y registro y dejarlo con el nº de vela?, y ya de paso voy con el bote de vaselina y con tapones para los oidos para no oir las carcajadas.

:cagoento::cagoento:

Lo que te digo, al final para poder funcionar en esta Pais TODOS DELINCUENTES :nop::nop:

sALUDOS

BARDAYU 13-01-2010 15:00

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Ostras, YA HE ENCONTRADO LA SOLUCION...:pirata:

De lo que se trata es que tengo que contratar a un "pofesional de título" para que patronee mi barco de regatas. Doy por hecho que lo del RRV es una asignatura que ya han estudiado en la facul.:nosabo:

Paiiiiis:cagoento:

desy 20-01-2010 23:31

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Pr favor voy ha hacer unas preguntas aver si me aclaro.
¿Donde esta escrito que un barco en lista 7ª no se puede utilizar con animo de lucro?, osea alquilarlo, por supuesto declarando todos esos ingresos en hacienda.

¿Sin un patron con su titulación y el barco en perfecto estado de revision sufre un percance, porque el seguro no te va acubrir?; o es que sialquilas tu casa una temporada, y sufre un percance(digase un incendio) y hay un hay personas con daño , el seguro tampoco paga.

yo en el seguro del barco no leo en ningun sitio que no pueda llevarlo otra persona que nosea el dueño.


y si declaras y pagas todo los ingresos, igual que en la casa , quien te dice o en concepto de que ley te multa.

Kendwa 20-01-2010 23:50

Re: Alquilar un lista 7ª
 
REAL DECRETO 1027/1989, DE 28 DE JULIO, SOBRE ABANDERAMIENTO, MATRICULACION DE BUQUES Y REGISTRO MARITIMO.

BOE número 194 de 15/8/1989, páginas 26207 a 26211 (5 págs.)


Cita:

ART. 4. 1. EL REGISTRO DE MATRICULA SE LLEVARA EN VARIOS LIBROS FOLIADOS DENOMINADOS <LISTAS> EN LOS QUE SE REGISTRARAN LOS BUQUES, EMBARCACIONES Y ARTEFACTOS NAVALES ATENDIENDO A SU PROCEDENCIA Y ACTIVIDAD, SEGUN SE EXPRESA:

A) EN LA LISTA PRIMERA, SE REGISTRARAN LAS PLATAFORMAS DE EXTRACCION DE PRODUCTOS DEL SUBSUELO MARINO, LOS REMOLCADORES DE ALTURA, LOS BUQUES DE APOYO Y LOS DEDICADOS AL SUMINISTRO A DICHAS PLATAFORMAS QUE NO ESTEN REGISTRADOS EN OTRA LISTA.

B) EN LA LISTA SEGUNDA, SE REGISTRARAN LOS BUQUES DE CONSTRUCCION NACIONAL O IMPORTADOS CON ARREGLO A LA LEGISLACION VIGENTE QUE SE DEDIQUEN AL TRANSPORTE MARITIMO DE PASAJEROS, DE MERCANCIAS O DE AMBOS.

C) EN LA LISTA TERCERA, SE REGISTRARAN LOS BUQUES DE CONSTRUCCION NACIONAL O IMPORTADOS CON ARREGLO A LA LEGISLACION VIGENTE DESTINADOS A LA CAPTURA Y EXTRACCION CON FINES COMERCIALES DE PESCADO Y DE OTROS RECURSOS MARINOS VIVOS.

D) EN LA LISTA CUARTA, SE REGISTRARAN LAS EMBARCACIONES AUXILIARES DE PESCA, LAS AUXILIARES DE EXPLOTACIONES DE ACUICULTURA Y LOS ARTEFACTOS DEDICADOS AL CULTIVO O ESTABULACION DE ESPECIES MARINAS.

E) EN LA LISTA QUINTA, SE REGISTRARAN LOS REMOLCADORES, EMBARCACIONES Y ARTEFACTOS NAVALES DEDICADOS A LOS SERVICIOS DE PUERTOS, RADAS Y BAHIAS.

F) EN LA LISTA SEXTA, SE REGISTRARAN LAS EMBARCACIONES DEPORTIVAS O DE RECREO QUE SE EXPLOTEN CON FINES LUCRATIVOS.

G) EN LA LISTA SEPTIMA, SE REGISTRARAN LAS EMBARCACIONES DE CONSTRUCCION NACIONAL O DEBIDAMENTE IMPORTADAS, DE CUALQUIER TIPO Y CUYO USO EXCLUSIVO SEA LA PRACTICA DEL DEPORTE SIN PROPOSITO LUCRATIVO O LA PESCA NO PROFESIONAL.

H) EN LA LISTA OCTAVA, SE REGISTRARAN LOS BUQUES Y EMBARCACIONES PERTENECIENTES A ORGANISMOS DE CARACTER PUBLICO TANTO DE AMBITO NACIONAL COMO AUTONOMICO O LOCAL.

I) EN LA LISTA NOVENA O DE <REGISTRO PROVISIONAL>, SE ANOTARAN CON ESTE CARACTER LOS BUQUES, EMBARCACIONES O ARTEFACTOS NAVALES EN CONSTRUCCION DESDE EL MOMENTO QUE ESTA SE AUTORIZA, EXCEPTUANDOSE LAS EMBARCACIONES DEPORTIVAS CONSTRUIDAS EN SERIE, CON LA DEBIDA AUTORIZACION.
Saludos

kendwa

:brindis:

BARDAYU 21-01-2010 15:57

Re: Alquilar un lista 7ª
 
No obstante sigue existiendo el siguiente galimatias:

- La anterior normativa es de la DGMM.
- A hacienda mientras le pagues le da igual en que lista está.
- A la DGMM le importa un bledo lo que le pagas a la Hacienda Pública.

En fin, lo dicho, en este Pais ni aún queriendo eres capaz de estar legal al 100% :cagoento:

Tatatoa 21-01-2010 16:05

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por BARDAYU (Mensaje 745343)
No obstante sigue existiendo el siguiente galimatias:

- La anterior normativa es de la DGMM.
- A hacienda mientras le pagues le da igual en que lista está.
- A la DGMM le importa un bledo lo que le pagas a la Hacienda Pública.

En fin, lo dicho, en este Pais ni aún queriendo eres capaz de estar legal al 100% :cagoento:

Esa es tu opinión.

Pero están de una coordinación...... que otras muchas entidades publicas o privadas ya quisieran.

Muchas de las embarcaciones ya indica claramente "ADUANAS", es decir que están en el mar nada más que para eso (bueno tambien auxilian y lo que haga falta) pero su finalidad es que la documentación de la embarcación esté en regla, entre otras cosas.

Es como si pensarás que la G.C. sólo se ocupa de que los automoviles estén asegurados..... y nada más.

Las leyes son esas y están para cumplirlas, y las autoridades para velar que eso se haga, después en caso de denuncia, no te preocupes, que a lo mejor la Agencia Tributaria no te multa, pero la DGMM sí por no cumplir con la Ley. O a la inversa.
:brindis:

BARDAYU 21-01-2010 16:18

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Pues mira por donde a mi me ha parado una de esas que dices que pone ADUANAS, yo iba con un velero de 7ª puesto a nombre de una S.L. y lleno de pegatinas de patrocinadores al costado.
Me revisaron toda la documentación del barco, título nautico, seguro, etc. y no vieron nada ilegal. :nosabo:

No será que solo le interesa si tienes pagado los impuestos?

Saludos

Supra 21-01-2010 18:20

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Hola a todos:

Por supuesto que SI puedes tener tu embarcación en lista 6ª, alquilarla sin patrón y disfrutarla tu mismo, eso si, cumpliendo con las obligaciones de tener la documentación al día, tanto de Capitanía como de Hacienda.

Si eres autónomo, como ya lo pagas, solo te supondrá incluir en tus declaraciones de IVA trimestral, previo alta como ALQUILER DE EMBARCACIONES DE RECREO, las facturas que generes y pagar el IVA 100% sin deducción alguna de gastos, tanto en IRPF como en IVA.

Evidentemente los impuestos del barco pagados, si el barco viene de lista 7ª ya está claro que están pagados.

Yo tengo en la DOCUMENTACION DE LA EMBARCACION la siguiente nota, escrita por el funcionario de turno y firmado por el Capitán Marítimo:

"El propietario de la embarcación podrá hacer uso de la misma con fines de recreo"

Para conseguir esa coletilla, he tenido en su momento, que anotar en la hoja de asiento del barco que únicamente el Impuesto de Matriculación está pagado y, por otro lado, aportar certificado de la entidad aseguradora, en la que se indique que además de cubrir el alquiler, también cubre el uso particular.

¡¡¡SI SE PUEDE DE FORMA LEGAL TOTAL!!!

:brindis::brindis:

desy 04-03-2010 08:54

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Hola a todos:
Por favor necesitaria si alguien me lo aclara, lo que en este enlace se puede leer, de ministerio de fonmento sobre el arrendamiento de embarcaciones.
Como leereis habla dentro de este apartado de la lista septima, si no se puede arrendar porque lo contempla . Sigo sin aclararme


http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...Arrendamiento/

niniel 04-03-2010 09:30

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Pero un 6ª lista con menos de 4 años, habiendo liquidado el impuesto, sí que lo puedes disfrutar tú, obviamente, sin cobrar, en caso de no tener titulación profesional (solo podrías alquilar el barco sin patrón).

Saludos, :pirata::brindis:

Cedemont 04-03-2010 10:41

Re: Alquilar un lista 7ª
 
De todo lo visto,hay una excepcion de la que no habeis hablado y que lo mismo es interesante, me explico:

Un patron profesional de recreo, puede patronear barcos en lista 6º y 7º, ex correcto no?

Un patron profesional de recreo,puede firmar practicas de PNB y PER, correcto?

Y para adquirir esos conocimientos, el PPR debe adiestrar, y ser instructor de vela, es correcto?

Luego un PPR, si puede ejercer de patron en barcos de lista 7ª, ejerciendo de instructor, y la ley no dice si puede hacerlo una hora, 10 horas o un curso de 48 horas.

Ergo, un PPR y solo en ese caso porque lo pone el RD, si puede patronear en lista 7ª, eso si habria que contratar uno. Situacion ideal? El que alguien tuviera barco en propiedad en lista 7ª y ademas fuera PPR.

Si alguien pide explicaciones......

" buenos dias, aqui dando clases de vela como instructor..." y punto

Que os parece :brindis:

Iñaki/Sinvergüen 04-03-2010 13:41

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por desy (Mensaje 779025)
Hola a todos:
Por favor necesitaria si alguien me lo aclara, lo que en este enlace se puede leer, de ministerio de fonmento sobre el arrendamiento de embarcaciones.
Como leereis habla dentro de este apartado de la lista septima, si no se puede arrendar porque lo contempla . Sigo sin aclararme
http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...Arrendamiento/

Pues es verdad...! :nosabo: :cagoento:

Supra 04-03-2010 14:17

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Buenas a todos/as, una birras!!! :brindis::brindis:

Creo que después de estar por Capitanía de papeleo constante, algo he aprendido:

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont
Un patron profesional de recreo, puede patronear barcos en lista 6º y 7º, ex correcto no?

Efectivamente, en la 6ª como patrón profesional, junto con un marinero profesional, siempre y cuando la embarcación esté despachada para alquiler con tripulación.

Efectivamente, en la 7ª como patrón profesional, y únicamente para patronear la embarcación de recreo cuyo armador no quiere hacerlo.

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont
Un patron profesional de recreo,puede firmar practicas de PNB y PER, correcto?

Si, siempre y cuando firme que se han realizado con una embarcación despachada a tales efectos.

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont
Situación ideal: El que alguien tuviera barco en propiedad en lista 7ª y ademas fuera PPR.

¿Esto para qué? ¿Para tí mismo? No tiene logica. UN LISTA 7ª NO SE PUEDE ALQUILAR, ni con patrón profesional ni sin él.

La Orden de 18 de Enero de 2000 (BOE número 28 de 02/02/2000), regula el despacho de embarcaciones.

La Orden del Ministerio de Transporte, Turismo y Comunicaciones de 4 de diciembre de 1985 (BOE de 13 de diciembre de 1985, número 298), regula el alquiler.

POR ELLO UNICAMENTE UN LISTA 6ª PUEDE ALQUILARSE CON O SIN PATRON EN FUNCION DEL DESPACHO.

Otra cosa es que tengamos un lista 6ª para alquilar y además disfrutar nosotros mismos, QUE SI QUE SE PUEDE, antes o después de los 4 años, únicamente ha de pagarse el impuesto de matriculación o estar exento del pago. ¿Cómo? Si tiene menos de 8 metros está exento, si han pasado mas de 4 años está exento, el resto a pagarlo si quieres disfrutarlo tu también.

¿Cómo? Con la misma documentación que tiene un lista 6ª, solo que inscribiendo en la HOJA DE ASIENTO del barco que está exento o pagado el impuesto y solicitando la AUTORIZACION DE FUNCIONAMIENTO con autorización al propietario por haber liquidado el impuesto pagándolo o por exención.

Espero haber aclarado las dudas de una vez por todas!!!

:brindis::brindis::brindis:

Supra 04-03-2010 14:34

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Para mas abundamiento, esta es la autorización de funcionamiento, último documento de un lista 6ª que hay que solicitar para poderlo alquilar:

http://www.malagacharter.es/hoja1.jpg



http://www.malagacharter.es/hoja2.jpg


Saludos :brindis:

Cedemont 04-03-2010 14:52

Re: Alquilar un lista 7ª
 
O sea, sin contradecir lo que afirmas.....un instructor de vela no puede cobrar por sus clases en un barco de lista 7ª?????

Creo que si :brindis:

Iñaki/Sinvergüen 04-03-2010 19:14

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 779297)
O sea, sin contradecir lo que afirmas.....un instructor de vela no puede cobrar por sus clases en un barco de lista 7ª?????

Creo que si :brindis:

Lo que dice la legislación es que un PPR puede firmar prácticas relativas a PER y otros títulos, pero las prácticas necesaruiamente han de ser realizadas en un barco homologado.

En Catalunya, la Generalitat publica en su web los barcos con nombre y matrícula que pueden ser utilizados para las prácticas y todos están, hoy por hoy, matriculados en lista 6ª.

Dar clases es otra cosa. Eso lo puede realizar un monitor de la federación de vela o un profesional, pero no se dice en ninguna parte que un PPR pueda dar clases de vela.

"Clases de vela" y "prácticas de seguridad y vela para la obtención de un título" no es lo mismo, aunque pueda parecerlo.

Las segundas están absolutamente reguladas (aunque todo el mundo se salte la normativa a la torera). Las clases dependerán del programa pedagógico que se haya diseñado... :cool:

:brindis:

Supra 04-03-2010 19:36

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 779297)
O sea, sin contradecir lo que afirmas.....un instructor de vela no puede cobrar por sus clases en un barco de lista 7ª?????

Creo que si :brindis:

Buenas :brindis::brindis:

Lo que menciona Iñaki/Sinvergüen en su post es cierto, las practicas para la obtención de los títulos está regulado, la pregunta en la que afirmas que crees que si, está sujeta a varias interpretaciones.

El caso es que si ¿un "instructor de vela" puede cobrar por ello "legalmente" en una embarcación de lista 7ª? Yo te respondería que NO, con casi toda seguridad.

Para poder "cobrar", lo que legalmente origina el deber de expedir factura por ello, está supeditado a que este "instructor" tenga la titulación suficiente para ello, sin entrar en que existan normas o no para la obtención del título, ya que lo dezconozco. Pero está o parece claro que un instructor, llamado MONITOR debe tener en vigor la autorización federativa para poder impartir clases de vela (no estamos hablando de practicas para la obtención de títulos homologados, PER-PY-CY, que para ello si que está regulado y NO SE PUEDE EN LISTA 7ª). Entonces quedamos a lo dispuesto por los Club a través de la federación de vela para impartir cursos.

Yo creo que un instructor (MONITOR) que de clases de vela, podrá impartir clases en un aula en tierra firme y cobrar por ello él solo, siempre y cuando cuente con las licencias oportunas como cualquier tipo de enseñanza.

Pero un monitor de vela, no podrá cobrar por sus clases en cualquier embarcación de lista 7ª, ya que no cuenta con la homologación correspondiente. Cualquier actividad lucrativa a bordo, NO SE PUEDE HACER EN UN LISTA 7ª.

Otro asunto es que lo hagan, es decir, que este caso que planteas las cobre en su barco o en el barco de otro, o que simplemente alguien alquile su embarcación en lista 7ª, que también lo hacen, o que teniendo una embarcación en lista 6ª, se alquile con patrón, profesional o no, y ademas se cobre por todo esto. Se hace, todos lo sabemos, pero no es legal, y si hubiese un accidente...

Otra cosa es que un Club, con embarcaciones menores de 8 metros, las cuales no necesitan matriculación si están dedicadas a regatas y/o enseñanza, pueda cobrar (el club) por ello, que si que puede. Y en lugar de cobrar el Club, lo hace el monitor que a su vez da cuentas al Club.

No se si me explico bien.

Un saludo. :brindis::brindis:

capitan5 04-03-2010 19:48

Re: Alquilar un lista 7ª
 
:brindis:Me parece que en este hilo nos estamos haciendo un lio. Lio divertido por supuesto. Pero las cosas son más simples de lo que parece.
Sin animo de sentar cátedra, me gustaria aclarar las cosas:

1) La naútica deportiva esta sometida a la regulación que dimana de la Autoridad ejercida por la DGMM.
Además
2) Las actividades económicas estan sujetas a la regulación fiscal.

Por la regulación dimanante de la DGMM las embarcaciones destinadas a alquilarse, deben estar matriculadas en lista 6ª con las excepciones ya citadas de esloras, regatas y motos. Estas embarcaciones si se matriculan por primera vez en España para ese fin (arrendamiento) estan exentas del Impuesto de Matriculación. Por lo tanto, a la pregunta de Sanyayo, la respuesta es clara: Si quieres arrendar el barco a lista 6ª tienes que ir.

Por la regulación fiscal, toda actividad economica que genere unos ingresos que sean susceptibles de ser gravadas con un impuesto (Sobre la renta en el caso de personas fisicas o Sociedades en caso de mercantiles), da derecho a desgravar los gastos necesarios para generar esos ingresos (amarre, amortizaciones, gasoil etc.). Pero si la actividad se genera gracias a un activo (en nuestro caso el barco), que tiene otros usos no económicos (el del disfrute por parte de su propietario), no ha lugar deducir los gastos, ni tampoco daria lugar a las posibles exenciones de otros impuestos que tuviesen como razón la exclusiva actividad económica del activo.

Resumiendo en lo que es posible: Lista 6ª para alquilar.
Si aún estando en lista 6ª por motivo del destino al arriendo, el barco lo va a utilizar el propietario, debe comunicarlo a la Capitania Marítima para que quede claro que puede navegar en ese caso como una embarcación más de recreo. En cuanto a hacienda, no ha lugar desgravar ningún gasto, solo podra declarar los ingresos, previa comunicación y alta en el epígrafe correspondiente, pagando los impuestos que se tercien según tarifas.

Respecto al tema de la titulación, el propietario de un barco matriculado en lista 6ª puede patronearlo él si tiene la autorización de la Capitania cuando se hace con carácter privado. Pero en ese caso, no puede estar generando ingresos por el alquiler del barco, porque no es patrón profesional.
Todo lo demás que se ha expuesto (que si los 4 años, que si el hermano o el cuñado etc) no son más que consecuencia de la altísima defraudación que ha existido por parte de profesionales y empresarios que han "endiñado" los gastos de barco a la empresa. En un caso muy reciente, "los gastos", habian servido para presentar un ERE. Que cada palo aguante su vela cofrades.....:brindis:

Supra 04-03-2010 20:09

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan5 (Mensaje 779550)
:brindis:Me parece que en este hilo nos estamos haciendo un lio. Lio divertido por supuesto. Pero las cosas son más simples de lo que parece.
Sin animo de sentar cátedra, me gustaria aclarar las cosas:

1) La naútica deportiva esta sometida a la regulación que dimana de la Autoridad ejercida por la DGMM.
Además
2) Las actividades económicas estan sujetas a la regulación fiscal.

Por la regulación dimanante de la DGMM las embarcaciones destinadas a alquilarse, deben estar matriculadas en lista 6ª con las excepciones ya citadas de esloras, regatas y motos. Estas embarcaciones si se matriculan por primera vez en España para ese fin (arrendamiento) estan exentas del Impuesto de Matriculación. Por lo tanto, a la pregunta de Sanyayo, la respuesta es clara: Si quieres arrendar el barco a lista 6ª tienes que ir.

Por la regulación fiscal, toda actividad economica que genere unos ingresos que sean susceptibles de ser gravadas con un impuesto (Sobre la renta en el caso de personas fisicas o Sociedades en caso de mercantiles), da derecho a desgravar los gastos necesarios para generar esos ingresos (amarre, amortizaciones, gasoil etc.). Pero si la actividad se genera gracias a un activo (en nuestro caso el barco), que tiene otros usos no económicos (el del disfrute por parte de su propietario), no ha lugar deducir los gastos, ni tampoco daria lugar a las posibles exenciones de otros impuestos que tuviesen como razón la exclusiva actividad económica del activo.

Resumiendo en lo que es posible: Lista 6ª para alquilar.
Si aún estando en lista 6ª por motivo del destino al arriendo, el barco lo va a utilizar el propietario, debe comunicarlo a la Capitania Marítima para que quede claro que puede navegar en ese caso como una embarcación más de recreo. En cuanto a hacienda, no ha lugar desgravar ningún gasto, solo podra declarar los ingresos, previa comunicación y alta en el epígrafe correspondiente, pagando los impuestos que se tercien según tarifas.

Respecto al tema de la titulación, el propietario de un barco matriculado en lista 6ª puede patronearlo él si tiene la autorización de la Capitania cuando se hace con carácter privado. Pero en ese caso, no puede estar generando ingresos por el alquiler del barco, porque no es patrón profesional.
Todo lo demás que se ha expuesto (que si los 4 años, que si el hermano o el cuñado etc) no son más que consecuencia de la altísima defraudación que ha existido por parte de profesionales y empresarios que han "endiñado" los gastos de barco a la empresa. En un caso muy reciente, "los gastos", habian servido para presentar un ERE. Que cada palo aguante su vela cofrades.....:brindis:

No hay ningún lío ni confusión, lo has entendido perfectamente, es así todo lo comentado en este hilo.

Pero en resumen, para aquellos que quieren y preguntan por alquilar su barco... y muy brevemente... Si que pueden, pasándolo a lista 6ª, sin patrón o comprándolo nuevo directamente en lista 6ª pagando lo mismo que en lista 7ª pero con la cosa que si que puedes alquilarlo, que en definitiva esa era la pregunta.

Saludos y gracias capitan5:brindis:

Calvia 04-03-2010 22:33

Re: Alquilar un lista 7ª
 
:brindis: rondas
Cuanto lio de Listas !!

y Si el velero es lista 5ª ? que significa ? se puede Alquilar ? :nosabo:


E) EN LA LISTA QUINTA, SE REGISTRARAN LOS REMOLCADORES, EMBARCACIONES Y ARTEFACTOS NAVALES DEDICADOS A LOS SERVICIOS DE PUERTOS, RADAS Y BAHIAS

:cunao::cunao: un velero lista 5ª y no es Cachondeo !!

Alguien puede aclararme ? Gracias

tam 05-03-2010 16:16

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por Es Talaier (Mensaje 736622)
EXACTO. Eso es lo legal.
Al amigo Vagamundo, ese matiz es bueno y no tan pequeño, pero al caso que me refiero, que creoque es e meollo del tema, es que si tienes un 6ª y eres patrón profesional, no lo puedes disfrutar, ya lo disfrutas bastante cuando lo alquilas, el contrato a nombr de otros y tu (patron) un contrato de alquiler de servicios profesioales. Si no eres profesional, lo puedes alquilar a terceros MUY terceros, pero tu no puedes hacer de patrón cobrando, si cobras y te pllan, te la cargas y n lo puedes disfrutar, salvo que como tu dices, pagues y hayan transcrrido, creo 5 laargos años.
Si, esto es un lio o como dicen en mi pueblo UNFERLAMA. Solo semos Europeos para lo peor, pagar y no recibir.


Sigo si aclararme , me refiero que si siendo patrón profesional , no puedes patronear tu barco en lista sexta como decian , trabajar en tu velero ? Tienes que contratar gente de fuera ? o pagas el iva o lo pillas con más de cuatro años ?
Se supone que solo puedes ser autónomo del mar si eres marisqueador o así ? el resto en el regimen de la seguridad social del mar , vaya lío, :borracho:
Y para rematar , ¿ puedes alquilar un séptima como vivienda en un puerto ? :D

:brindis::brindis:

Calvia 08-03-2010 22:03

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por tam (Mensaje 780246)
Sigo si aclararme , me refiero que si siendo patrón profesional , no puedes patronear tu barco en lista sexta como decian , trabajar en tu velero ? Tienes que contratar gente de fuera ? o pagas el iva o lo pillas con más de cuatro años ?
Se supone que solo puedes ser autónomo del mar si eres marisqueador o así ? el resto en el regimen de la seguridad social del mar , vaya lío, :borracho:
Y para rematar , ¿ puedes alquilar un séptima como vivienda en un puerto ? :D

:brindis::brindis:

Hay si que me pillas !! ( Puedes alquilar un septima como vivienda en un puerto) Pues ni idea me imagino que no Pero....... estamos en Spain :cunao::cunao:
Ya puestos me espero cualquier cosa !!

Alquilar Barco vivienda lista6ª o lista 7ª ??
Me atreveria a decir que si alquilas en 6ª aun estando en Puerto amarrado al muelle y pasa alguna cosa y el patron no esta a bordo pues malo!! quizas me equivoque!


Igual que yo tengo un Velero en lista 5ª y ni idea que significa a ver si alguien me lo puede explicar , sera por normativa antigua de 1976

rondas:brindis:

Calvia 09-03-2010 02:41

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 736853)
¡Ojo!. La exención del Impuesto de Matriculación es solo si lo dedicas al alquiler. Puedes hacer otro tipo de trabajos en lista 6ª, pero pagando el citado impuesto. Entonces pasa como con cualquier medio de transporte que esté a nombre de una persona, física o jurídica, ligada a una actividad comercial: el fisco no quiere que se mezclen "churras con merinas".

Aunque no es lo mismo sancionar por uso indebido, que hacer pagar el 12%, más la sanción correspondiente.

Por último, el plazo obligatorio de tener un barco en lista 6ª, antes de poder pasarlo a 7ª sin tener que liquidar el Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte, es de cuatro años.


Saludos. :brindis: :brindis:

En Lista 6ª a parte de alquilar tambien puedes chartear con un patron profesional

que otras cosas puedes hacer ?? a parte de alquilar con o sin patron?

ninguna cosa mas supongo!!

Rondas:brindis:

Iñaki/Sinvergüen 10-03-2010 23:27

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por Calvia (Mensaje 782913)
Hay si que me pillas !! ( Puedes alquilar un septima como vivienda en un puerto) Pues ni idea me imagino que no Pero....... estamos en Spain :cunao::cunao:
Ya puestos me espero cualquier cosa !!

Alquilar Barco vivienda lista6ª o lista 7ª ??
Me atreveria a decir que si alquilas en 6ª aun estando en Puerto amarrado al muelle y pasa alguna cosa y el patron no esta a bordo pues malo!! quizas me equivoque!


Igual que yo tengo un Velero en lista 5ª y ni idea que significa a ver si alguien me lo puede explicar , sera por normativa antigua de 1976

rondas:brindis:

Cuando yo era niño, mi padre tenía una lancha a motor con la matrícula 5ª-BA-5 y todas las emb. de recreo petenecían a esa lista. Hoy esa matrícula sería 7ª-BA-5.

Hoy, efectivamente, la lista 5ª es sólo para trabajos portuarios.

Mejor vete a la capitanía de tu zona a comprobar con qué matrícula está inscrito tu barco en su registro, pues si la matrícula es antigua tendrás que renovarla en lista 7ª seguro y, si ya la tienen cambiada en el registro, pero no lo has hecho en el barco, cómprate y pega un par de "7" y quita los "5", no se que a la patrullera (de Hacienda o de la GC) le dé por preguntar... :calavera:

Conrad 17-03-2010 18:28

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Los barcos "comprados" en leasing en realidad estan arrendados por la entidad de leasing a sus usuarios y se matriculan en la lista 7a. Estos es perfectamente legal.

tam 07-05-2010 22:17

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Hola , salió ya lo de ir en tu velero lista 7ª y pedir escote para gastos ,patatillas , cervecillas, un poco más caras y ya está :cunao:
Eso tambien se hace , y estarías legal ¿ no ? :borracho:
Bueno , me voy a dar una vuelta.

Tatatoa 08-05-2010 00:02

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Cita:

Originalmente publicado por tam (Mensaje 825976)
Hola , salió ya lo de ir en tu velero lista 7ª y pedir escote para gastos ,patatillas , cervecillas, un poco más caras y ya está :cunao:
Eso tambien se hace , y estarías legal ¿ no ? :borracho:
Bueno , me voy a dar una vuelta.

Y para gastos de biblias y libros de rezos de diferentes religiones, con el fin de que no le pase nada a de los que llevas de pasajeros, pues el marrón que se puede montar en caso de accidente puede ser de los grandes, y no solo puede que denuncie el perjudicado, que luego están los amigos, que aconsejan que como ha pagado y puede estar dias de baja que los seguros pagan esos días (Los del barco) y en un 7ª puede ser un problemon. No hablemos de un botavarazo, muerte o invalidez permanente, que te llevan a la ruina.

Haz las cosas bien, si el barco tiene pagados ya los impuestos, pasar de 7ª a 6ª es un tramite muy sencillo en capitania. Luego un buen gestor para que te ayude con el papeleo de declaraciones trimestrales, o tal vez puedas hacerlos tu mismo.
:brindis:

tam 08-05-2010 14:38

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Si yo no voy a llevar a nadie , pero mucha gente lleva y hay que poner escote , digo que no podrian decir nada y vas de ocio y no demuestran que has pagado 600 € por el barco , si han pagado 30 eurillos por 6 personas 180€ , pues algunos ya amortizan algo la salidilla , se ve que no es ¿ negocio ? digo...., que yo no voy hacer nada , por comentar , que es gratis , y delirar tambien :borracho:

Un saludo.
:brindis::brindis::brindis:

Fenals 08-05-2010 18:52

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Muy buenas y una ronda para todos.

Como es mi primera intervención, me presento. Poseo un velero de 30 pies en Cataluña que compré nuevo hace 4 años para dedicarlo al charter, lista 6ª. Os cuento mi experiencia por si os sirve:

1.Vale la pena confiar a un gestor el papelamen de la compra (inscripción, abanderamiento, sanidad, radiobaliza, etc).:nosabo:
2.se ha de altar de IAE como arrendador de barcos, llevar libros y realizar declaraciones trimestrales IRPF e IVA.
3.Guardar celosamente no sólo todas las facturas de compra del barco y de accesorios, sino los justificantes (transferencias, movimientos bancarios, etc). Aduanas SIEMPRE inspecciona a TODOS los barcos en lista 6ª. :sip:
4: Se ha de solicitar exención de IVA en la compra del barco, pero OJO: el IVA DE LA EMBARCACIÓN SE HA DE INGRESAR, siempre en la primera declaración trimestral, y deducirlo compensándolo o bien pidiendo su devolución al final del año. Si no se ingresa, multazo al canto + intereses.
5:Se puede solicitar exención de impuesto de matriculación. Prescribe a los 4 años.
6:Ojo con la desgravación de los gastos + amortización puesto que si superan los beneficios Hacienda aplicaría el principio de proporcionalidad de ingresos y gastos.:calavera:

SI SE HA SOLICITADO EXENCION DE IMPUESTO DE MATRICULACION NUNCA SE PUEDE USAR PARA FINES PRIVADOS, NI LLEVARLO A PONER GASOLEO, HASTA PASADOS 4 AÑOS.

Entonces...

UNA VEZ PRESCRITO SE PUEDE SIMULTANEAR SIEMPRE Y CUANDO SE RENUNCIE A DEDUCIR LOS GASTOS (IVA E IRPF) Y CON AUTORIZACION DE CAPITANIA (semestral). si se us, se ha de redactar un contrato para cada salida e ingresar el IVA correspondiente como "autoconsumo de bienes y servicios".

Lo que desconozco es si ha de pagar IVA para el paso de 6 a lista 7.

Espero que os sirva.

bonvent 08-05-2010 20:41

Re: Alquilar un lista 7ª
 
Interesante hilo


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