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Re: Mi granito de arena
Cita:
Y es que el petroleo es una energia renovable... dentro de 100.000.000 de años los bosques actuales habran dado nuevas bolsas de petroleo...lo que pasa es que nosotros nos lo gastamos en tan solo 100 años Tambien quiero indicar que mañana en TV3, la misma que se larga rollo con el anuncio este, nos publicita que en su programacion de mañana hay un "magnifico" documental, (que no nos debemos perder, segun ellos) acerca de ¡¡¡5 grandes soluciones, 5!!! expuesas por "sabios" para paliar el cambio climatico... en el avance he visto cosas tan disparatadas como enviar unos rayos desde el espacio a la tierra para no sé que... ¡¡¡lo veria!!! pero no se si lo aguantare... Eso sí el "share" de la noche seguro que subira un monton... tendran unos buenos ingresos por publicidad, y esas cosas... |
Re: Mi granito de arena
Tambien quiero hacer una reflexion en el sentido de que lo que mañana puede ser desertizacion para nosotros (¡¡¡que miedo!!!!) porque los climas saharianos se desplacen al norte y afecten de lleno a TODA la peninsula iberica (en Almeria ya estan un poco al corriente del tema), ese mismo desplazamiento al norte de los climas saharianos implicara un desplazamiento al norte de los climas subtropicales y tropicales...
¡¡¡ a ver si resulta que lo que para nosotros es pobreza y desertizacion empieza a ser fertilidad y riqueza para paises, como Sudan, Mauritania, etc...!!! ¡¡¡¡estarian encantados con el cambio climatico!!! |
Re: Mi granito de arena
Cita:
Absolutamente de acuerdo contigo!! El tema es que a nivel individual es muy dificil huir de los mecanismos energéticos. No existen coches que funcionen con células de hidrógeno, ni la posibilidad de enchufar tus sistemas de calefacción a sistemas energéticos renovables(eólicos, solares). Sólo existe la cara posibilidad de poner energía solar a tu casa, eso, si no vives en un bloque de edificios o una comunidad, que suele ser lo más normal. Mi propuesta es un primer paso, pero es necesario un cambio muy radical, que sólo puede pasar por un cambio de prioridades radical a nivel mundial, a un nivel que no está a nuestro alcance. salut i bon vent!!:brindis: :brindis: |
Re: Mi granito de arena
"Nuestros hijos no conocerán esta tierra", pero conocerán otra tierra.
A mí el tema del cambio climático me tiene un pelín harto por varios motivos.
Y porque yo debo de estar también nostálgico, os propongo esta banda sonora de Mercedes Sosa: :brindis::brindis::brindis: Por cierto, con lo que pongo no quiero decir que, porque no hay nada que hacer, no hay que hacer nada. Soy uno de los pioneros en el reciclaje y cuido mi entorno como el que más... o aún más, pero creo que hay que ser consciente de la insignificancia que somos: como diría Piraña en Verano Azul, una cagaíta de mosca en medio del océano :D |
Re: Mi granito de arena
Citando a Windi:
Una cosa en positivo si que estoy de acuerdo: uno no tiene que amargarse la vida por esto. Ahora, en el aspecto que discrepo absolutamente es en el hecho que subir 5 grados el clima no afecte al hombre. El problema es que quizá el hombre se pueda adaptar, pero los ecosistemas se van a ver seriamente afectados, lo que implica que lo que nos da sustento también lo va a pasar fatal. Yo si soy de los que creo que la acción del hombre si que influencia al medio ambiente. Mete un coche en casa, cierra las puertas y ponlo en marcha. Al cabo de nada ya estarás muerto. Pues imagina la cantidad de toneladas de gases que se vierten a nivel mundial, y te podrás imaginar la potente repercusión. Otro aspecto que discrepo es respecto al interés que puede tener los gobiernos en políticas ambientales. Antes los guerreros del arco iris eran cuatro gatos antisistema. Y ahora de golpe sus temores ya son colectivos, y respaldados por la comunidad científica. Por algo sera. Un saludo!!:brindis: :brindis: |
Re: Mi granito de arena
...no por la comunidad científica, sino por algunos miembros de la comunidad científica.
El experimento empírico que propones y que no pienso poner en práctica, salvo que mi suegra se ponga pesada y la use como ratón de laboratorio me lo creo :sip:. Pero también dicen los científicos que la erupción del Nevado del Ruiz expulsó tanto CO2 a la atmósfera que el ser humano en toda su Historia. Podemos poner todos los medios a nuestro alcance, convencer a todos los seres humanos de la tierra en que no vuelvan a contaminar nunca más y uno sólo de estos volcanes tirar por tierra todo el esfuerzo. ¿Os habéis parado a pensar en las consecuencias de un aumento de 2 grados en la temperatura global? Provocaría tal disminución de emisión de CO2 a la atmósfera por la ausencia de calefactores en muchísimos sitios que, probablemente, daría la vuelta al proceso. Insisto: es todo demasiado complejo como para amargarme la tarde (y, mucho más, la existencia). Además, si la Península Ibérica se desertizara y hubiera que emigrar a Escandinavia, seguro que no nos obligarían a usar Radiobalizas, DSC ni balsa con revisiones anuales. Quizás, hasta llegase la playa al infienno :D |
Re: Mi granito de arena
Cita:
Y a propósito de los guerreros del arco iris... Bueno, mejor me callo. |
Re: Mi granito de arena
Hay algo que esta fuera de toda duda: nos adaptaremos a la nueva situacion. Es posible que se generen conflictos por los recursos hidricos, pero los conflictos son inerentes al ser humano. Lo triste es la banalidad de algunas de las causas de ciertos conflictos ( el control de las fuentes de coltán, p.e.) aunque para gran parte de los humanos el dinero es lo menos banal que existe. El mundo antiguo perece para dar paso a otro diferente. Como en el mundo antiguo la utilizacion de los abundantes recursos era problemática por la precaria tecnologia, la solidaridad era un valor de uso comun; ahora, cualquier imbecil con un motosierra y gasolina puede liquidar varias hectareas de bosque en un dia, bosque que ha tardado en crecer la vida del imbecil, de su padre y quizá de su abuelo. Los arenques del Mar del Norte y las anchoas de Perú quizas se extingan en los proximos diez años ! increible ¡ Un puñado de codiciosos ha decidido que la tierra y sus recursos les pertenecen porque tienen dinero y poder, mientras que otro puñado de iluminados pretenden que todos nos comportemos segun la moral emanada de alguien que pretendia que dios le hablaba y que consiguió convencer a unos cuantos que eso era verdad.
Menos mal que el Conocimiento, que espero que sea la moral y etica del futuro, está ahí para salvarnos de la imbecilidad y de la ruindad. Mientras tanto, a protegerse de la que está cayendo, que algun dia escampara. :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Mi granito de arena
Cita:
si somos importantes, como guarros y comelo todo. que los caladeros estan vacios es nuestra culpa, la atmosfera hemos alterado igual como los mares. en los años '60/'70 se hablaba del poder de autolimpieza de los oceanos. y lo hemos cagado. me parece que si somos importantes porque nos metemos a escala mundial ( no se cuantos milles de millones de individuos somos, pero la cosa va a mas ) en procesos naturales y nadie sabe las consequencias. el ser humano no ha demonstrada nada de que puede adaptarse, siempre ha habido unos que han tenido suerte. la inteligencia de cada uno vamos aver cuando los africanos van al norte por no achicharrarse y los europeos del norte van al sur par no congelarse. ( si el hielo de gronlandia se va a tomar por saco, se termina la calefaccion de la corriente del golfo ) glaciaciones se han sobrevivido: los que no estaban en la zona del hielo. el ser humano empezaba a desarollarse en plan fuerte ( idiomas, culturas ) hace unos 4000 años, cuando el hielo se retiraba. que se puede hacer? muchos tenian que cambiar el chip. y no solamente las bombillas. no tengo coche, ni carnet de eso. siempre estaba de uno o otro modo embarcado, voy con transporte publico. pero si tenemos coche en casa, el de mi mujer. me niego desde años de comprar un lavavajillas o una secadora. gastan demasiado luz. asi que frego yo:D y la colada pa fuera. tenemos un aire en casa que esta roto, no pienso arreglar el chisme. en agosto estamos navegando y no pasamos calor. todos las bombillas son de ahorro, se nota en la factura. calefaccion de estufa con leña nada de aparatos electricos para calentar. barco velero, claro esta:velero: y con dos placas solares y un molino de viento. hace años que no arranco el motor para cargar. tenemos 100 m2 de tejado plano ( planta baja ) pero es mucha pasta en placas solares.:velero: |
Re: Mi granito de arena
No se trata de acostumbrarnos a vivir con 6 grados mas de temperatura, el verdadero problema está en no ser conscientes de lo que eso realmente significaría.
Está claro que despues de como estamos acostumbrados a vivir tampoco estoy hablando de irse a vivir a las cavernas para no consumir energías o seguir contaminando, porque está claro que vamos a seguir generando residuos. Son muchos problemas en el mismo saco, pero por mi parte tengo muy claro que nos falta consciencia, y que la verdadera evolución no está solo en las maquinas o la tecnología que el hombre pueda llegar a inventar, creo que la evolución está en ser conscientes y respetuosos con el medio ambiente, y conocer realmente el lugar donde estamos viviendo. Vamos a seguir contaminando, hasta que reventemos claro, y a fuerza de cagarla vamos a tener que irnos acostumbrando para hacerlo todo de diferente manera. Está claro que aún faltarán años para que la humanidad adquiera ya ese conocimiento desde la infancia, siglos para que el tema se haga costumbre, y que nosotros, desa o afortunadamente, no estamos ni cerca de poder verlo. Pero si estamos a tiempo de contribuir y acortar el tiempo para que nos lo tomemos en serio antes. Antes de que sea tarde, claro. Como en todos los debates que se precien, podríamos exponer todos nuestros conocimientos o divagaciones al respecto con este tema pero creo que nadie cambiaría de opinión, sea cual sea. A mi podrían exponerme todas las fórmulas cientificas y ser capaz de asimilarlas y yo por mi parte seguiría pensando lo mismo, que nos estamos cargando el planeta. A pasos agigantados. Y de la misma manera os pasará a tod@s, al menos en este tema, que nadie va a cambiar de opinión se diga lo que se diga. Pero prefiero ser un guerrero del arco iris una y mil veces antes que vestirme para siempre de negro. |
Re: Mi granito de arena
:brindis: :brindis:
Alguien se acuerda del Londres del siglo XIX y principios del XX, el "Smog" la famosa niebla que cubria siempre la ciudad. Era provocada por el uso indiscriminado de la calefacción y cocinas a carbón. Era tal y tanto el que se llegaba a quemar que producia esas nieblas y posteriormente se prohibio el uso del carbón y se acabó el problema. En las viejas peliculas, sobre todo las de Sherlock Homes, siempre nos "vendian" esa imagen del Londres Penumbro y sumido en la oscuridad. Al final lo consiguieron porque tenian otras energias alternativas. Pues lo del cambio climatico, igual, cuando interese, se utilizará lo alternativo...... y se acabó el problema. Supongo que los mineros del carbón y empresarios de ese sector, tambien se quejarían en su momento..... pero ........ :brindis: |
Re: Mi granito de arena
Estupendo Tatatoa, si tiene tan fácil solución el asunto no sé que hace la mitad de la humanidad preocupándose por nada. Cuando la cosa sea ya demasiado grave cerramos los grifos de los oceanos para que no hayan mas tsunamis y subimos todos a la escalera para coser la capa de ozono cuando se nos antoje.
Total, si es sencillo :nosabo: |
Re: Mi granito de arena
Estrofade una cancion de Inti Illimani " El bosque precede al hombre, pero le sigue el desierto"
Salud e imaginacion :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Mi granito de arena
Wandyta... pretender convencernos poniendo el "Mother Nature's Son" es hacer trampa:cunao: :cunao: :cunao:
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Re: Mi granito de arena
Wandyta... ¿qué decirte?... Pues que...
¡¡¡REPUTADA!!! |
Re: Mi granito de arena
Sabias palabras Albácora. Citando a Tatatoa, la verdad es que me gustaría muchísimo pensar que todo se arregla tan fácilmente. El problema principal son las inercias. Por ejemplo, cuando se descubrió que el CFC de los sprais se cargaba la capa de ozono, lo que no dijeron, era que el CFC sube lentamente a la atmósfera, y aunque ahora en teoría ya no se usan, los CFC últimos que utilizamos aún estan subiendo y seguirán perjudicando algunos años más.
A nivel climático es todo mucho más difícil de entender, y más impredecible, pues entran en juego muchísimas variables. Si ya es difícil anticipar que va pasar de aquí dos semanas, es mucho más difícil anticipar que va a pasar a largo plazo. Para que nos entendamos, los superordenadores se inventaron para calcular predicciones meteorológicas, pues son ecuaciones que emplean muchísimas variables, y que si una se modifica, cambia todo el resultado. Por ello hay controversia respecto hacia donde va el clima. Por ejemplo, un detalle a tener en cuenta, es que el principal consumidor de CO2 atmósferico es el mar(y no los bosques como se pensava). ¿La razón? Muy sencilla, todo el plácton mundial crea sus esqueletos a partir del CO2 atmosférico. Entonces:¿Que pasa si calentamos el mar unos graditos? Que al cambiar las condiciones de vida de plácton, puede reducir radicalmente la vida de éste, y no podrá convertir las toneladas de CO2 en microesqueletos, y se quedará allí, en la atmósfera, incrementando más las temperaturas globales del planeta(a parte de cargarse la base del ecosistema marino) Precisamente ayer estuve escuchando una entrevista por televisión(TV2) de una mujer con un importante cargo en la agencia espacial europea, que es la encargada de diseñar los satélites meteorológicos. Me quedé con un par de frases: - Hoy en día es innegable que el hombre está afectando al cambio climático. - Las previsiones de cambio climático son más o menos pesimistas, pues dependen del modelo de previsión que se use. Lo más difícil es preveer con exactitud en que grado afectará el cambio. - Las conclusiones del informe de cambio climático que se han llevado a la ONU están fundamentadas a partir de los últimos estudios hechos con satélites con la tecnología avanzada del momento. - El clima es inestable por naturaleza. No por tener un invierno cálido se puede afirmar que ya es consecuencia del cambio climático. Se tiene que observar una tendencia general a largo plazo. Mi conclusión, es que nuestro ecosistema es un sistema fràgil, en que si se cambia una variable, puede afectar gravemente a todo el ecosistema. Los hombres somos perfectamente capaces de adaptarnos a diferentes climas(sin duda, pues hasta hemos llegado a la Luna). El problema es que el planeta que nos da sustento se puede convertir en un lugar más inhabitable por la falta de recursos y las condiciones extremas del clima. Francamente, prefiero navegar en un mar rico en especies y con la compañia de delfines, que andar en un caldo lleno de medusas(el incremento de medusas en el Mediterraneo es un indicador de exceso de temperatura del mar y exceso de materiales orgánicos(m****da, en pocas palabras) En fin, salut i bon vent!:brindis: :brindis: |
Re: Mi granito de arena
Cita:
Windi, efectivamente, es una REPUTADA :D Ya es putada que suframos con el cambio climático para que encima tengamos que andar demostrándolo continuamente, como si no fuera obvio por si solo. Nos tratan de alarmistas o de vendedores de profecías por fascículos, mientras el planeta da suficientes muestras de lo mal que lo estamos haciendo. |
Re: Mi granito de arena
Celebro que seas plenamente consciente del marron que se nos viene encima,asumiendo la responsabilidad que nos toca por ser parte de los privilegiados que disponen de todo. Nadie es inocente, todos contribuimos a joder el equilibrio, los ricos por egoismo, los pobres por supervivencia; es bueno que nos posicionemos, al menos en lo profundo de nuestro corazón: ¿ nos importa tres cojones el futuro de nuestros hijos y nietos ? no pasa nada, no somos ni mejores ni peores, las etiquetas ya nos las pondrán ellos; cuanto menos SEAS, mas cosas necesitarás TENER
cuanto menos entiendas la vida, mas valor objetivo darás a las cosas, cuanto más miseria interior, mayor riqueza externa para compensar; decia D. Antonio Machado El Bueno eso de " es el mejor de los buenos el que sabe que en la vida todo es cuestion de medida un poco más, algo menos.." Salud y valor :brindis: :brindis: :brindis: Cita:
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Re: Mi granito de arena
[quote=Yofloto;64161]
Yo me pregunto... ¿Nadie se ha cuestionado el papel del vapor de agua en el efecto invernadero? /:QUOTE] Más o menos es compensado por el efecto albedo que provocan las nubes. Por eso, aunque el vapor de agua genera efecto invernadero, no se le tiene en cuenta. Los ciudadanos podemos hacer mucho dentro de la bobada que es el protocolo de Kioto (tan pobre, que si el hombre tiene un peso importante en el actual cambio climático, Kioto que no va a a servir para nada) pues si bien la industria no energética está haciendo sus deberes en los países firmantes. En el caso concreto de España, las dos asignaturas gordas pendientes son el transporte y la producción de electricidad, a base de combustibles fósiles en más de un 50%. Y eso dentro de la falta de ambición del susodicho Kioto. No es por desanimar, pero ójala no tengamos mucho que ver en este asunto, pues cualquier modificación que hagamos repercutirá sobre el cambio climático dentro de 100 años, mientras que el horizonte de los políticos en las democracias no va más allá de 4 años. En las dictaduras es mucho peor, pues los dictadores sólo responden ante dios y ante la historia. Vamos, que largo me lo fiais, Don Luis... En fín, en este planeta estas cosas pasan y otras peores también... Bebamos mientras podamos :borracho: |
Re: Mi granito de arena
Yo soy muy pesimista ante todo esto del cambio climático, la globalización, las ONGs de ayuda al tercer mundo, etc... Nos han metido en una sociedad mercantilista que el motor de la misma es el vil metal, lobos disfrazados de corderos.
No sé, comparto algunas voces discrepantes y cada vez estoy más convencido de que somos marionetas o más bien manadas de marionetas, por no decir cosas que suenan peor, que los "pastores" de siempre nos utilizan para sus maquinados fines. Echando un vistazo a la historia, no deja de ser paradójico que siempre ha sido así, el feudalismo, la iglesia, la oligarquía, vamos los que siempre han tenido el poder, han hecho lo que les ha venido en gana. Ahora en la era de la comunicación, del globalismo, sigue siendo lo mismo pero a mayor escala. Resulta curioso todo esta propaganda mediatica para convencer al ciudadano, que cierre el grifo a la hora de lavarse los dientes, que apaguemos las luces de nuestras habitaciones, etc, etc... cuando las grandes industrias despilfarran a manos llenas (yo trabajo en una multinacional y tengo acceso a datos energéticos, que se manejan a otros niveles) por todo el mundo y más en países subdesarrollados. ¿Por que no se hacen campañas para sensibilizar a esos industriales? se reirían como ahora lo hacen. ¿Por que no vemos nuestros montes con más árboles y menos parques eólicos? pues por que la energía eólica da muchos dividendos en muy corto espacio de tiempo y ya se han encargado de hacernos creer que es muy ecológica :nop: :nop: . Bueno en fin, creo que me estoy enrrollando demasiado, pienso que no es cuestión de convencer a nadie, cada uno ha de actuar con respecto a su conciencia y así si que podemos mejorar un poco Salud a nuestros mares que bien le hace falta y no nos desanimemos todos, que con unos pocos ya basta :D :brindis: :brindis: |
Re: Mi granito de arena
Creo que estamos ante una nueva ideología, una nueva religión y un nuevo paradigma. En filosofía se ha hablado del fin de la historia.... Me temo que la historia se está reinventando.
Si tenéis ocasión, recomiendo esto:"The great global warming swindle" documental de Channel 4 inglés que seguro encontraréis en vuestro proveedor habitual. Dicho lo anterior, me rebelo contra costumbres que arraigan siendo perjudiciales a todos los niveles. ¿Alguien se ha parado a pensar en la cantidad de petróleo consumido para que te acabes comiendo una Pizza congelada? ¿Son necesarios tantos envases? Incluso hay una nueva disciplina en las escuelas de diseño para diseñar envoltorios. Las manzanas ya no pueden ir directas a la cesta. Ahora vienen con una bandeja blanca de poliextireno, recubiertas de film y en una bolsa de plástico. Los niños no meriendan pan con sobrasada, comen Actimel y bollería industrial. Pero también se oyen chorradas ingentes como que el metano producido por las vacas de la india (las tías guarras se tiran pedos) afecta al cambio climático (leido en El Pais) Creo que todos los que queremos el mar somos ecologistas al nivel de cuidar nuestro entorno, no ensuciar, controlar el consumo y demás. Pero también creo que hay muchos puntos de vista, y no todos tienen la misma difusión. Hay unos científicos rusos diciendo que lo que viene y pronto es una glaciación. Muchos científicos están dudando de que el cambio climático sea antropogénico. La capa de hielo del continente antártico está creciendo, y allí hace más frio que nunca. Para mí el problema es encontrar fuentes fiables. Se ha dicho muchas veces que en internet está todo, pero hay que saber encontrarlo. En este tema hay tanta gente gritando a la vez, que me resulta muy dificil formarme una opinión clara. Y luego está la versión oficial.... Os dejo una de mis fuentes: http://foro.meteored.com/index.php/board,17.0.html En el foro de Meteored interviene gente que sabe un poco del tema, pero sobretodo hay referencias a artículos interesantes. No pretendo polemizar sino aprender, así que creo que estaría bién colgar algunos artículos o fuentes interesantes sobre el tema. Malamar colgó lo del palo de hokey :adoracion:. Yofloto no te escaquees:D Creo que hay que leer informaciones contrapuestas para poder formarse una opinión. Suerte y a ver si salimos del lio. |
Re: Mi granito de arena
En un fin de semana, mil y pico lecturas y sesenta y tantas intervenciones, ... veo que el tema no nos es tan indiferente ni a los que piensan de una manera ni los que piensan de otra.
Muchas gracias a todos. :gracias: Buxeta, yo también he leído en un montón de sitios que lo que viene es precisamente una glaciación. Y si no recuerdo mal, provocada por la alteración de las corrientes marinas y el efecto que producirá sobre la salinidad de los mares el posible deshielo de los casquetes polares, o porque una cosa produciría la otra... No creas que ello me deja mucho más tranquilo. Lo de la Antartida, eso si que no lo había oido. Más bien todo lo contrario. :nosabo: Coincido totalmente contigo en lo de "Para mí el problema es encontrar fuentes fiables. Se ha dicho muchas veces que en internet está todo, pero hay que saber encontrarlo. En este tema hay tanta gente gritando a la vez, que me resulta muy dificil formarme una opinión clara. Y luego está la versión oficial...." Pero aún reconociendo mi ignorancia científica sobre todo ello, llevo 45 años viviendo, y hay evidencias que me dicen que algo no debemos estar haciendo muy bien. Y no me refiero sólo al posible cambio climático: cada vez menos bosques, contaminación en los mares, ríos que dan grima, espécies que se extinguen.... y por causas directamente antropogénicas (como os gusta ese vocablo). Ni os imagináis lo tranquilo que me quedaría si finalmente me convencéis de que haga los que haga es indiferente y lo que tenga que pasar, si ha de pasar algo, pasará, y no depende para nada de nuestro estilo de vida ni de nuestra actitud frente al medio ambiente, ni que no podemos hacer nada a nivel individual o colectivo para intentar menguar esos efectos. Y yo no tengo hijos, por lo que el tema del posible legado no me afecta de manera tan particular, sino que es una especie de responsabilidad para con los que vienen... aunque no lleven mis genes. Y por amor a este planeta y a todas las especies con los que lo compartimos . Reitero mi agradecimiento por el interés suscitado y pido disculpas por la falta de "amabilidad" de mis anteriores intervenciones. :sorry: |
Re: Mi granito de arena
Me temo que esto está sucediendo, y que es muy serio , a pesar de que hay cosas aparentemente chuscas como lo del metano producido por los pedos de las vacas ( y no de la india, sido principalmente del continente americano), que es el principal factor activo del efecto invernadero, sino las consecuencias colaterales de ese fenomeno, como la deforestación masiva para producir pastos, la alteracion del equilibrio climatico de la atmosfera, la alteracion de la biomasa marina por el cambio de la temperatura, etc. Pero no nos hagamos tontos, esto para el planeta es simplemente un episodio sin mas trascendencia que unos cuantos bichos que se van para siempre.Los que vamos a pagar el pato somos los humanos, mejor dicho los humanos civilizados. ¿Todos tenemos aire acondicionado, verdad? Este veranito nos vamos a enterar de lo que vale un peine. Y luego otro veranito mas, y otro, y otro. ¿ Ou sont les neiges dantán". Pero no os preocupeis demasiado, no sirve de gran cosa. Solo lo justo, para hacer lo que tengais que hacer el el momento oportuno.
:cunao: :cunao: :cunao: |
Re: Mi granito de arena
Bueno Rom, tanto tiempo hablando del camio climático, tanto tiempo de la destrución del planeta y ahora resulta que hasta la tele habla de ello. Hace unos dias explicaban en uno de esos programas algo muy interesante sobre la última glaciación que hubo hace unos 10.000 años, resulta que todo se debió a un deshielo continuado de los polos y a esa estúpida mania que tiene la naturaleza de equilibrar todo lo desequilibrado. Pues en esas estamos, el deshielo de los polos no es en si el problema, si no el cambio de salinidad que pueda poducir en los oceanos.
En fin Rom me alegro que saques este tema y esta canción, la cual tuve el gusto de escuchar en directo en su estreno, en un concierto en la radio presentado por Tino Romero, con melenas. Salut |
Re: Mi granito de arena
Cita:
Vaya por delante que (siguiendo con Machado) yo "acudo a mi trabajo y con mi dinero pago la casa donde vivo, el pan que me alimenta y el lecho donde yago", por eso no me puedo extender todo lo que quisiera; aunque el tema me apasiona no puedo dedicarle más tiempo así, de una tacada, de otra parte vosotros no os merecéis menos. También que quede claro que soy independiente; mis habichuelas no provienen de multinacional ni entidad alguna que esté comprometida en un sentido o en otro con alguna postura al respecto: mis ideas son mías y no impuestas por disciplina alguna. Las inercias existen pero creo que no son el problema definitivo en algo tan amplio como el clima. A propósito del agujero de la capa de ozono, basta ver la evolución de unos años a esta parte de dicho agujero, aún con las inercias. Eso es una buena noticia. El plancton es (fotosintéticamente hablando) junto con algunas bacterias el principal decantador del Carbono del CO2... pero también habría que mencionar el papel de los polos como "sumideros" de CO2... Por otra parte no está claro que el aumento de temperatura del agua del Mar (:nosabo: ) repercuta negativamente en el plancton haciéndole desaparecer... Es más; no sólo no desaparecería sino que aumentaría. Las condiciones para un aumento (explosión demográfica) del plancton son Luz Solar y nutrientes. Estos últimos provenientes de la ruptura de la termoclina bien sea estacional o por surgencias de agua fría (por ejemplo las costas occidentales de Sudáfrica y Sudamérica). Es más, el polinómio Luz, Temperatura y Eutrofización (esta sí por causa antropogénica) daría lugar (hipotéticamente) a un océano tipo "crema de marisco". Y ahora un chiste... Respecto de que el hombre está afectando al cambio climático... ¡Claro!!! de eso se trata... y más ahora, con la moda de depilarnos los pocos pelos que nos quedan. Bueno, todo afecta al cambio climático. Efecto Vulcanológico; Efecto tectónico (en el caso de liberación de bolsas de gases por destrucción de trampas geológicas); efecto invernadero del vapor de agua atmosférico (¿compensado por el efecto albedo de las nubes??? :nosabo: eso será donde haya nubes, vamos digo yo y otros); efecto antropogénico; efecto flatulento... efecto mariposa...y un larguisimo etc. Y, en efecto, establecer conclusiones a partir de las observaciones efectuadas con satélites con la tecnología avanzada del momento implica la ausencia de las mismas en función del tiempo (cronológico). Si las temperaturas se han empezado a registrar sistemáticamente desde hace poco más de 100 años y en lugares muy concretos (lo que hoy son ciudades con un microclima urbanita) y por ello sacar conclusiones de esas medidas es, por decirlo suevemente, algo muy sesgado... pues lo es mucho más atribuir una causa antropogénica a las obtenidas de observaciónes de satélites meteorológicos de última generación. Que hay cambio no lo dudo; siempre lo hay, nada es inmutable. [quote=chifle;64558] Cita:
Cita:
A mí me aterroriza lo fácilmente que se puede manipular la opinión un gran volumen de población para responder a unos intereses de unos pocos... Históricamente hay ejemplos terribles en el siglo pasado... y hoy en día los mecanismos son mucho más sofisticados gracias al acceso a la información. Cita:
Tela Marinera. (Gracias mil por el enlace... para mí una joya.) Cita:
Pero apretar el botón del pánico porque lo que descubrimos al abrir los ojos no nos gusta; atribuírnos toda la responsabilidad de lo que, de repente, vemos que ocurre creo que es un exceso de protagonismo. Otro tema que sí que debería preocuparnos porque sí que es 100% antropogénico es la basura que generamos y la sobreexplotación de recursos pesqueros y madereros. Ahí sí que podemos entonar el "mea culpa". ¿Para cuando la revolución Neolítica (de la recolección y la caza a la agricultura y la ganadería) se extenderá al tema de la pesca y la madera?? Saludos a todos. |
Re: Mi granito de arena
"""Yo también coincido contigo; creo que has puesto el dedo en la llaga.
A mí me aterroriza lo fácilmente que se puede manipular la opinión un gran volumen de población para responder a unos intereses de unos pocos... Históricamente hay ejemplos terribles en el siglo pasado... y hoy en día los mecanismos son mucho más sofisticados gracias al acceso a la información.""" Hola Yofloto, en primer lugar agradecerte a ti y a los demas intervinientes en este interesante hilo el buen tono y las aclaratorias explicaciones que aportais, yo soy lego en el tema y evidentemente influido por lo que veo y leo sobre el efecto invernadero , el cambio climatico y las catastroficas consecuencias que tendra en nuestro modus vivendi en no muchos años. Tambien pienso que lo que nosotros podemos hacer poco puede ayudar si no cambian los sistemas de produccion, la forma de explotar las materias primas, pero sobre todo la forma de pensar de los que tienen el poder de decidir y es aqui donde no acabo de ver que interes pueden tener los que "mandan" en que creamos que se avecina un cambio terrible y catastrofico, en que les beneficia a ellos el que cada vez mas gente reclame cambios en las emisiones de caca a la atmosfera, cambios en las energias tradicionales a otras renovables etc, cambios en la forma de explotar los mares y los bosques....etc no acabo de ver ese interes, me cuadra mas que sean ellos los que digan que lo que tenga que pasar pasara sin importar lo que hagamos los humanos, asi podran seguir llenandose las bolsas. Igual lo que estoy diciendo no tiene sentido pero yo lo veo asi. Salud y :brindis: |
Re: Mi granito de arena
A quien le pueda interesar:
http://www.ipcc.ch/about/faq/IPCC%20...vities%20S.pdf (Y quiera colaborar) Necesario Post Rom Palabra clave: ADAPTACION Saludos:brindis: :brindis |
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