La Taberna del Puerto

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-   -   Duda: comprar o cosntruir (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=47741)

Xeneise 24-01-2010 17:31

Re: Duda: comprar o cosntruir
 
Hola Maten: me senti muy identificado con tus sueños, pero bueno tengo un poco mas de edad que tu y seguramente tambien mas responsabilidades, por lo tanto lo de construirlo yo lo descarto.
Imagino que ya te diste una vuelta por "Ascos de acero" a mi me ayudo mucho para considerar muy seriamente lo de hacerme con uno de este material. Incluso me di cuenta que por mi experiencia me seria mas facil trabajar sobre este material que sobre la fibra. Bueno solo decirte que tambien resido en BCN (aunque ahora estoy de viaje) y que seria bueno intercambiar experiencias en esto de comprar un velero que nos pueda llevar lejos.
En este hilo te aconcejaron verdaderos expertos de la materia, tenlos en cuenta.
Un saludo y a mi tambien me gusta mas un tintillo para brindar:borracho:

Velero Simbad 24-01-2010 21:17

Re: Duda: comprar o cosntruir
 
Niaho

Estoy de acuerdo en que los "bollos" dependen de factores como los que tu describes y no del sistema, yo me referia sobre todo a la simetria y la alineacion del barco, con el sistema de Van de Stadt casi no existe, ademas con el sistema flotante no sueldas cuadernas a la chapa, nunca tendras el efecto de la "vaca flaca" y el sistema en si es mas solido. Saludos

P.D Alguna foto de es 12m de Guy Saillard ¡gracias!

www.simbadcruceros.com

abraao 24-01-2010 23:30

Re: Duda: comprar o cosntruir
 
:brindis::brindis:
Esta es una ayudita para los que se van dando cuenta (como yo), que para construir se necesitan condiciones especiales , llamese tiempo, dinero, conocimientos, etc.

este va como ejemplo de casco-jarcia-motor-acastllaje y buscate la vida.
un caroff

http://www.hisse-et-oh.com/forum/ind...grip_id_613296

y este otro se supone que para salir mañana, tambien un caroff, en españa, solo conozco tres... con este, a no desilusinarce si no se puede contruir!!:brindis::brindis: abraao


http://www.annuaireduyacht.com/images/nopicture170.png Prix : 25000€
Nombre de fois lue : 301 fois ! VULCAIN V 10,20/3,50 voiles neuves, Yanmar 25 cv, GPS, sondeur, détecteur radar, panneau solaire, visible à La Corogne, 25000 euros, tel : 0625666702 Localisation de l'objet : La Corogne

abraao 24-01-2010 23:33

Re: Duda: comprar o cosntruir
 
Cita:

Originalmente publicado por abraao (Mensaje 747868)
:brindis::brindis:

y este otro se supone que para salir mañana, tambien un caroff, en españa, solo conozco tres... con este, a no desilusionarce si no se puede contruir!!Corogne

me refiero al Vulcain V ,que solo conozco tres ...:brindis:

nihao 25-01-2010 01:16

Re: Duda: comprar o cosntruir
 
Hola Velero Simbad.
La foto que colgo el cofrade abraao es lo que yo llamo construcción borda y un solo pantoque.La quilla que pueda llevar para unir los dos enormes pantoques ya no la cuento como pantoque, pero si en el barco de Lord Drake, donde veo dos pantoques y borda.(Me fallaron las gafas al echar el primer vistazo.)
Ese Caroff es el que no me gusta tanto por ese único pantoque. En los 70 ,en Francia,tenia fans y no fans.
Estuve a bordo del CIBELES en el 92,donde Julio me enseño el generador de corriente (el monstruo) que habia que arrastrar sumergido.
Luego cuando fui huesped en casa del cofrade BIZIBERRI y familia en octubre del 09,el me contó que cambiaron,rehicieron el barco que construyeran en Oliva.
Del SIN NOMBRE,ESQUINA de 12m de Guy Saillard no hay fotos.Navegué en el en Azores-islas y vuelta a Lisboa. Lo hicimos en el año? ,principios de los 80.
:cunao: vacas flacas. Certera expresión.nihao

riskfactor 25-01-2010 11:26

Re: Duda: comprar o cosntruir
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 744771)
:cid5::cid5::cid5: si señor Abraao un excelente barco para andar por ahi, fijate si se pueden hacer combinaciones y no pongo mas fotos porque me quedo sin espacio

www.simbadcruceros.com

Pero que bonito es tu barco!!!!!! Me lo venderías baratito ?

:brindis::brindis::brindis:

riskfactor 25-01-2010 11:36

Re: Duda: comprar o cosntruir
 
Cita:

Originalmente publicado por maten (Mensaje 745315)
Ya me mandaron el precio del Kit de piezas de acero para hacerme yo el casco 39000E+4000 de planos y archivos.43000E todo.

Me lo he pensado mejor, y al final creo que empezar yo de cero será bastante complicado.
Prefiero comprarme un velero de segunda mano, que sea como muy viejo del año 1995, que los he visto de 60000-70000 hacia arriba. Antes de comprarlo le haria hacer un examen del estado del casco.
Una vez comprado lo desmontaría todo, haciendo croquis y historial para despues montarlo, para hacerle los tratamientos necesarios al casco para dejarlo como "nuevo". El interior, motor, radio, etc lo mantendria el que me viniese con el velero, ya que 15 años tampoco es tanto, y además hay muchos veleros de jubilados del norte k venden su velero a muy bien precio, bien equipados y con un buen mantenimiento. He visto unos cuantos veleros de estos, y los jubilados del norte cuidan el barco como si fuera su nieto :cunao:.

Creo que es la mejor opcion. Ahora hace falta ahorrar y conseguir credito como sea.

Alguien me puede decir cuando me costaría el examen del casco? Y hacer al casco los tratamientos necesarios lo puedo hacer yo o mejor un astillero?

Alguien que haya reparado un casco viejo (como Alea) haber si me puede ayudar en este tema :gracias:

Y Albatro: cada material tiene sus ventajas y desventajas, pero x lo k me he estado informando creo que lo mejor para mi será el acero, ya que quiero vivir en el como si fuera mi casa (ya que es o un velero o un piso) y ademas viajaré mucho. Y la quilla corrida se puede cambiar si el velero que me compro no tiene, no? No sera muy complicado.... Si lo viese necesario para algun viaje ya me lo pensaria.

Gracias por la yuda!
Salut!

PD.Haber si alguien me puede decir paginas donde encontrar veleros de ocasion en toda Europa.

Piénsate dos veces lo del acero. La fibra es una alternativa real y válida. Piénsate la eslora. 40 pies está muy bien pero seguro encuentras uno de 35 pies donde estés muy cómodo también y el ahorro puede ser muy muy considerable.

No compres un barco que no tenga bandera Española, y si lo haces, solo si es de producción en serie con marcaje CE (es decir, reciente). Abanderarlo será un dolor de cabeza terrible.

Por 40 a 50 mil ahora mismo encontrarás barcos abanderados en España bastante majos, si flexibilizas un poco tu postura.

:brindis:

malamar 25-01-2010 12:11

Re: Duda: comprar o cosntruir
 
Conviene tambien consultarle al cofrade Biziberri, que conoce muchos "fondo de armario" con dentro de todo...
:sip::sip:

malamar 25-01-2010 12:20

Re: Duda: comprar o cosntruir
 
En cuanto a reformas mayores de obra viva, ni se te ocurra, que solo un buen arquitecto naval estaria capacitado para ver si puede siquiera pensar en hacerse !!

maten 25-01-2010 16:12

Re: Duda: comprar o cosntruir
 
Cita:

Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 748106)
Piénsate dos veces lo del acero. La fibra es una alternativa real y válida. Piénsate la eslora. 40 pies está muy bien pero seguro encuentras uno de 35 pies donde estés muy cómodo también y el ahorro puede ser muy muy considerable.

No compres un barco que no tenga bandera Española, y si lo haces, solo si es de producción en serie con marcaje CE (es decir, reciente). Abanderarlo será un dolor de cabeza terrible.

Por 40 a 50 mil ahora mismo encontrarás barcos abanderados en España bastante majos, si flexibilizas un poco tu postura.

:brindis:

Gracias a tod@s otra vez x los consejos y una ronda de aguardiente cubano para tod@s, k hace mucho k no invito :D.

Y weno, si es de 35 pies en vez de 40 tampoco pasa nada, mas de 40 no lo quiero por las complicaciones economicas k m supondria.

No tengo ni idea de esto del cambio de bandera, es muy dificil? No vale la pena? Es más facil conseguir la nacionalidad francesa?:cunao: Mierda burocratismos inecesarios... despues se llenan la boca con Europa! K se tendria k hacer para cambiar de bandera, haber si alguien m lo explica mejor.
Seguire tu consejo, gracias. Yo solo entiendo un poco, y mi experiencia es casi nula, solo teorica... lo que se es ke me gusta muchisimo.

Y respeto al material: estoy hecho un lio... cada persona me dicen cosas diferentes y no se a kien hacerle caso:

Ok, el acero necesita de más cuidados, pero es mas resistente y esto me da mucha más tranquilidad para emprender viajes y es de más facil reparacion, no?
La fibra no tiene mucha capacidad plastica, lo cual si te dan un golpe fuerte directamente se raja... y esto me da cosa. El acero tiene mucha más capacidad plastica, y esto m da más tranquilidad. Seguramente la fibra tenga más capacidad elastica, pero casi ni se debe notar...
Pero nuce, soy novato... La fibra resiste bastante? Se pueden hacer grandes viajes sin ningun problema incluso travesar el oceano? K pasa si se raja en mitad del oceano?
Explicam un poco mejor el porque de la fibra :gracias:.

Salut!

Albatros 25-01-2010 19:53

Re: Duda: comprar o cosntruir
 
Cita:

Originalmente publicado por maten (Mensaje 748323)
Gracias a tod@s otra vez x los consejos y una ronda de aguardiente cubano para tod@s, k hace mucho k no invito :D.

Y weno, si es de 35 pies en vez de 40 tampoco pasa nada, mas de 40 no lo quiero por las complicaciones economicas k m supondria.

No tengo ni idea de esto del cambio de bandera, es muy dificil? No vale la pena? Es más facil conseguir la nacionalidad francesa?:cunao: Mierda burocratismos inecesarios... despues se llenan la boca con Europa! K se tendria k hacer para cambiar de bandera, haber si alguien m lo explica mejor.
Seguire tu consejo, gracias. Yo solo entiendo un poco, y mi experiencia es casi nula, solo teorica... lo que se es ke me gusta muchisimo.

Y respeto al material: estoy hecho un lio... cada persona me dicen cosas diferentes y no se a kien hacerle caso:

Ok, el acero necesita de más cuidados, pero es mas resistente y esto me da mucha más tranquilidad para emprender viajes y es de más facil reparacion, no?
La fibra no tiene mucha capacidad plastica, lo cual si te dan un golpe fuerte directamente se raja... y esto me da cosa. El acero tiene mucha más capacidad plastica, y esto m da más tranquilidad. Seguramente la fibra tenga más capacidad elastica, pero casi ni se debe notar...
Pero nuce, soy novato... La fibra resiste bastante? Se pueden hacer grandes viajes sin ningun problema incluso travesar el oceano? K pasa si se raja en mitad del oceano?
Explicam un poco mejor el porque de la fibra :gracias:.

Salut!

Amigo yo abri un post donde defendia la fibra, aunque si me pregutas te dire que lo mejor, para mi, para viaja por todo el mundo, es de aluminio de quilla corrida. Lo de que es mas facil reparar, depende, pero creo que no tiene mas ventajas, ni el acero, ni la fibra, el aluminio es mas complicado, pero eso si tu no te animas a soldarlo y llevar tu equipo. De todos modos es mas complicado, y el acero si es que se puede decir que tiene complicaciones, es que necesitas energia electrica y un equipo de soldar, la fibra no, pero es mas delicada de trabajar.
Lo de dar la vuelta al mundo en un barco de fibra, se ha hecho y se sigue haciendo. Como dices, corres el riesgo de impactar algo en medio del oceano, una via de agua, y a la balsa no queda otra, y segun dicen pasa, pero no se que tan a menudo. Tu estas rodeado de una cultura, que es mas perfeccionista de la que estoy rodeado yo, el solo hecho que un lavarropas europeo tenga mas de 12 lavados y aqui solo 3 te dice mucho. Aqui todo el mundo usa fibra, el acero y el aluminio es algo raro. Le dan prioridad a gastar en confort que en seguridad.
Ahora si ya bajas de 40 el acero empieza a tener mas desventajas, y encontraras aun menos barcos.
Tienes que considerar tambien, que no siempre un impacto rompera el casco de fibra, incluso puede romerlo por encima de la linea de flotacion, y eso se puede reparar.
Y tampoco pienses que el casco de acero soportara todo, seguridad completa no tienes, lo mejor es no impactar nada.:D


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