La Taberna del Puerto

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-   -   ollado cunningham si o no ? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=48495)

Keith11 06-02-2010 09:59

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 757369)
... de tonto nada Keith11.

Y por cierto, la explicación sobre el cunningham impecable ... hace tiempo que bien me hubiese venido una explicación tan simple y acertada seguro que más de uno lo agradecera.

De todas formas para aporta, mi barco no lo lleva ... al ser un 21 pies no lo veo necesario del todo ademas esta el tema de espacio ... reconozco que es fundamental para un rapido trimado del gratil.

¿Que pensais sobre este elemento en esloras pequeñas? ... cuando cambiemos de mayor quizas tengamos que plantearnoslo, no se.

Saludos .. cuanto se aprende en esta taberna :tequiero:

Hola de nuevo

contestandote a tu pregunta sobre las pequeñas esloras, yo creo que hay que valorar que los vela ligera "que se precian" lo llevan... y eslora mas pequeña que un vela ligera:nosabo:

La cuestion es que no hay mas elementos de control para tensar el gratil y por tanto mover la bolsa adelante (tensando gratil) o atras (destensandolo): o usas driza o usas cunningham... Pero si se lleva la galleta del puño de driza todo lo mas arriba que se puede, con la driza no hay mucho margen (ademas que a mi tensar como un loco "algo" que queda alla arriba no me hace mucha gracia). Con el cuni, ni se hace tanta tension y ademas esta mas a la vista, por si hay un problema (algo que se rompe)

Por otro lado decir que hay dos efectos para mi colaterales de cazar driza o cuningham... ocurren y seguramente habra que afinar otros controles de la vela para que la vela mantenga la forma:

si tensas gratil por la driza, cerraras la baluma... y si no quieres cerrarla tendras que hacer algo para recuperar su forma

si tensas gratil con el cunnigham abres la baluma... y lo mismo: tendras que hacer algo para recuperar la forma

Pero eso no es nuevo... cualquier toque de reglaje de una parte del aparejo, supone retocar los otros para que la vela no pierda la forma que llevaba

Eso es la teoria... sobre la practica es mucho mas dificil que todo eso

:brindis:

Barba Roja 07-02-2010 22:21

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Gracias Keith11.

Según lo que dices si tensas gratil por la driza cerraras la baluma y si tensas gratil con el cunnigham abriras la baluma ... añado, esto siempre y cuando no modifiquemos la posición de la escota no?

En caso de modificar la posición de la escota el resultado seria el mismo, tensando de uno u otro .. me equivoco??

Toy aprendiendo tened paciencia :cunao: ... de todas formas, creo que la proxima mayor de nuestro 21 pies tendra el dichoso ollado de apuntar y asi poder investigar :D.
Saludos :brindis:

pipe 07-02-2010 22:47

Re: ollado cunningham si o no ?
 
:brindis:

yo pienso que si tensas drisa trabajas la bolsa de la parte alta y el cunigan de la parte baja :nosabo:

Atnem 07-02-2010 23:00

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 758522)
Gracias Keith11.

Según lo que dices si tensas gratil por la driza cerraras la baluma y si tensas gratil con el cunnigham abriras la baluma ... añado, esto siempre y cuando no modifiquemos la posición de la escota no?

En caso de modificar la posición de la escota el resultado seria el mismo, tensando de uno u otro .. me equivoco??
...

Mientras no contesta Keith, hago un bordo y me coloco yo...:D

La respuesta a tu pregunta es definitivamente NO (o SÍ a que te equivocas). NO es lo mismo tensar el gratil por la driza que por el Cunningham :nop:

¿Porqué?

Pues muy claro: mientras tensas por la driza, la vela sigue conservando sus medidas de los costados (gratil, baluma, pujamen). En el momento que tensas Cunningham, estás acortando solo una de estas medidas, el gratil.

¿La consecuencia?. Recomiendo hacer lo que ya he explicado un montón de veces en este foro: tomad un trozo de tela cortado o doblado en forma de triángulo recto. A continuación, manteniendo tensado uno de los catetos (pujamen), arrugad un poco el otro (gratil/movimiento debido al Cumimgham). Veréis como la hipotenusa (baluma) se abre o pierde tensión.

Pues eso es lo que ocurre.

Greisa 07-02-2010 23:04

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 757333)
.... ya sabia yo que alguno iba a caer .... aun estas asi hijo mio??? :D
Invito yo :brindis:

Ha sido muy cortes Keith11 :sip:

Boston 08-02-2010 00:11

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 758591)
Mientras no contesta Keith, hago un bordo y me coloco yo...:D

La respuesta a tu pregunta es definitivamente NO (o SÍ a que te equivocas). NO es lo mismo tensar el gratil por la driza que por el Cunningham :nop:

¿Porqué?

Pues muy claro: mientras tensas por la driza, la vela sigue conservando sus medidas de los costados (gratil, baluma, pujamen). En el momento que tensas Cunningham, estás acortando solo una de estas medidas, el gratil.

¿La consecuencia?. Recomiendo hacer lo que ya he explicado un montón de veces en este foro: tomad un trozo de tela cortado o doblado en forma de triángulo recto. A continuación, manteniendo tensado uno de los catetos (pujamen), arrugad un poco el otro (gratil/movimiento debido al Cumimgham). Veréis como la hipotenusa (baluma) se abre o pierde tensión.

Pues eso es lo que ocurre.

Complementando lo aquí expuesto (con tu permiso, Atnem) no olvides que después de cazar el cunningham, te sobrará un trozo de trapo a lo largo del pujamen, que deberás corregir cazando otro poco el pajarín.

Me apunto a recomendar siempre el cunningham en cualquier velero, como un elemento esencial de trimado, capaz de adelantar y reducir el embolsamiento de la mayor y abrir la baluma, descargando la vela con viento moderado o fuerte.

De hecho, se podría decir que una vez que el puño de driza alcanza la marca a tope del palo, casi todo el trimado (en el sentido de tensar el grátil) se hace con nuestro querido y a veces algo olvidado cunningham.

Saludos:brindis:

Keith11 08-02-2010 00:25

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Los CA, de hecho, la driza solo la usan para izar la vela, no para trimarla. Como no se pueden permitir la perdida de tension del cabo por su elasticidad y los muchos metros que tiene el palo, cada vez que izan la driza, tambien izan un tripulante que se encarga de hacer firme el puño de driza en un herraje que hay alli, y libera la driza... de esa manera el gratil no pierde tension, pero entonces la driza no sirve para reglar nada... solo tienen el cuningham para actuar sobre el gratil

Barba Roja 08-02-2010 01:23

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Gracias a todos por las respuestas.

Voy entendiendo más acerca del cunningham ... en el barco al no tenerlo pues poco hemos podido hacer con el y esta como algo pendiente de probar.

Y en el barco que salgo a las regatas lo que fui observando es que no se utiliza siempre ... en ciertas maniobras se utilizaba la driza para ajustar el gratil y en otras el cunningham.

Evidente si tensas cunningham se acorta gratil (sobra vela) y habra que ajustar el pajarin eso esta clarisimo.
Venga sigo a la escucha ... pago otra :brindis:.
P.D. comparto lo dicho por Greisa.

Greisa 08-02-2010 08:47

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 758712)
Evidente si tensas cunningham se acorta gratil (sobra vela) y habra que ajustar el pajarin eso esta clarisimo.
.

Cuando cazo Cunningham no toco el pajarin, pues mi intencion es llevar la vela lo mas plana posible y si suelto pajarin se embolsa.
¿Es asi? :brindis:

Atnem 08-02-2010 11:23

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 757434)
Hablando de todo un poco, si tienes contra rigida se podria dejar el amante de la botavara sin uso, yo solo lo coloco en puerto para destensionar la contra y subir la botavara.
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Hola LORDRAKE, creo que esta pregunta está comentada exhaustivamente en el post que he abierto (en buena parte porque me has hecho pensar en su conveniencia): http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=48692

Barba Roja 08-02-2010 12:40

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Greisa ... ¿al tensar cunningham no se afloja algo el pujamen? si es asi ¿tendriamos que corregir la tensión del pajarin no?

Saludos :tequiero:

Boston 08-02-2010 23:07

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 759006)
Greisa ... ¿al tensar cunningham no se afloja algo el pujamen? si es asi ¿tendriamos que corregir la tensión del pajarin no?

Saludos :tequiero:

Como ya comenté en el post #46 de este hilo, al cazar el cunningham te sobrará un trozo de trapo a lo largo del pujamen que deberás corregir cazando, a su vez, un poco el pajarín.

Efectivamente se trata de mantener la vela plana y el embolsamiento adelantado sobre el 25% de la cuerda del perfil de la vela (concepto aerodinámico).

Saludos.:brindis:

Greisa 08-02-2010 23:14

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Cita:

Originalmente publicado por Boston (Mensaje 759652)
Como ya comenté en el post #46 de este hilo, al cazar el cunningham te sobrará un trozo de trapo a lo largo del pujamen que deberás corregir cazando, a su vez, un poco el pajarín.

Efectivamente se trata de mantener la vela plana y el embolsamiento adelantado sobre el 25% de la cuerda del perfil de la vela (concepto aerodinámico).

Saludos.:brindis:

:adoracion::adoracion::adoracion::adoracion::adora cion::adoracion::adoracion: Gracias por mostrarme la luz

Rebellin 08-02-2010 23:28

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 756149)
A pesar de las categorias de diseño, de las zonas de navegacion de las titulaciones, de que lleven trapo o motoreta... a pesar de todo eso, en la vida hay, de verdad, dos categorias de barcos

los que llevan Cuninngham y los que no:cunao::cunao::cunao:

tu mismo :cunao:

:meparto::meparto:

No te cortes y sigue, que a mi me ha gustao el golpe.

Rebe

Al-Mahara 09-02-2010 10:49

Re: ollado cunningham si o no ?
 
[quote=Barba Roja;757369
De todas formas para aporta, mi barco no lo lleva ... al ser un 21 pies no lo veo necesario del todo ademas esta el tema de espacio ... reconozco que es fundamental para un rapido trimado del gratil.

¿Que pensais sobre este elemento en esloras pequeñas? ... cuando cambiemos de mayor quizas tengamos que plantearnoslo, no se
[/quote]

Pues yo a raiz de este maravilloso:adoracion: hilo me lo he instalado en mi 23 pies este fin de semana. Muy simple: chicote del cunningham a una cornamusa del palo, lo paso por el ollao, y baja a un aparejillo de doble polea con mordaza a pie de palo. Al ser poca la eslora, no lo he reenviado al piano. El cabo lo dejo colgando en el tambucho, al que llego sin problemas poniendo los pies en la escalerilla de acceso a la cabina.
La verdad es que lo debería haber puesto antes, porque al tener una mayor viejecilla he notado una gran mejoría en el porte de la vela. Ahora veremos con la mayor nueva que voy a poner.......

Un cunninghero convencido.
:pirata:

Barba Roja 09-02-2010 13:06

Re: ollado cunningham si o no ?
 
Gracias Al-Mahara.

Cuando me referia a que en nuestro barco no hay cunningham me referia que no tenemos ollado en la mayor .... solo tenemos los de los rizos y claro el primer rizo esta un pelin alto respecto al puño, no creo que quedase nada bien ... pero en la proxima mayor le pondremos el ollado para cunningham.
Saludos :brindis:


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