La Taberna del Puerto

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-   -   me está entrando el acojone (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=52981)

LEANDRO 02-05-2010 21:07

Re: me está entrando el acojone
 
Hola a todos! como veo qeu este hilo se anima os voy a dar más datos para hacernos una idea mejor.

La idea inicial era salir de San Antonio e ir navegando hasta Formentera, donde el sábado tengo un boda, de cala en cala. Ma parecía un opcion inmejorable de conocer la isla y realizar una de mis aficiones favoritas, navegar ( en verano navego en un 350m en Motril).
Por ahora el presupuesto ascendia a 1000 euros por pareja para avion+barco y unos 300 en gastos varios ( gasolina, cervezas, comida, chiriguitos, etc). Sospecho que mis compañeros de viaje no aceptaran una subida de 400 euros por pareja entre patron y amarres.
Además el unico barco que he encontrado para esos 5 días es este y viene sin patrón ni amarre ( ni siquiera en la base) ya que en esasfechas solo alquilan por semanas completas.
Mañana llamare al profesor de practicas de PER que me dirá si con un día me soltare lo suficiente.
Los fines de semana estoy cerca de Masnou (Barcelona) asi que si algun tabernario necesita mano de obra barata para su barco aqui estoy.
Tengo cierta experiencia en vela ligera y se como se puede complicar cualquier cosa en el mar, por una tonteria cualquiera ( como que se suelte el prisionero de la driza de la mayor y quedarte tirado con una vela encima tuya) así que por ahora la vena paterna protectora gana a las ganas de barco ( y el peque no podemos mandarlo con lo abuelos, que son abuelos, no padres)
Por lo menos, si al final no sale esta aventura, habré conocido este foro y con un poco de suerte algún marino experimentado me enrola de grumete y ese seá elprincipio de un futuro proyecto de charter ibicenco!!

Espero no haberme enrollado mucho:pirata:
gracias

simplex 02-05-2010 21:15

Re: me está entrando el acojone
 
Hola;
Mientras tengas miedo, no tendras problema.

Los problemas te vendran, el dia que lo pierdas.



saudos :brindis::brindis::brindis::brindis:

llamàntol 02-05-2010 21:20

Re: me está entrando el acojone
 
La verdad...yo creo que es una temeridad! Que tu obligación es velar por los tripulantes y tripulantitos que llevas a bordo y sinceramente...me parece muy inconsciente por tu parte.
Siento ser tan duro, pero no sabes lo mal que se puede llegar a pasar y lo rápido que cambia el tiempo. Tu y un amigote, lo veria aceptable, pero con mujer e hijo de 20 meses, mejor piensatelo.

Polen 02-05-2010 21:31

Re: me está entrando el acojone
 
Si por algo he pecado casi siempre es por imprudente. Pero mi imprudencia ha sido en solitario. He hecho muchas, muchísimas tonterías y de todas he salido bien, pero no me engaño, ha sido pura suerte. Sea como sea solo me puse una norma, una prohibición: veté a los niños a bordo hasta que no me viera con suficiente soltura. No tengo niños, pero tampoco he permitido a los hijos de nadie, era lo único con lo que nunca he querido cargar. Si me he visto en apuros, o alguien que me haya acompañado, adultos somos, sabíamos donde nos metíamos, pero no más

Digamos lo que digamos harás finalmente lo que quieras, casi con seguridad te irás a ese barco. Creo que es un error decidir en base a la presión que te puede suponer tener todo ya planeado y haberte comprometido. A mi me parece una irresponsabilidad, poner la seguridad de un bebé en manos de la suerte. Si el tiempo es bueno y no hay problemas genial (o no, porque te confiarás y volverás a hacerlo), pero no olvides que el miedo es el peor polizón que se te puede colar a bordo, sobretodo si ya lo llevas en el cuerpo antes de soltar amarras. Si nadie tiene experiencia a bordo, y la cosa se complica es probable que tu mujer se niegue en un futuro a volver a salir a la mar con el niño, y con ello perderías futuras y gratas travesías

Pero claro, esta solo es mi opinión, basada en mi escasa experiencia y en las muchas lecturas y conocimiento de primera mano de algunos cofrades cuyas compañeras se han llevado un susto y le han cogido miedo al barco, suponiendo un problema volver a salir a a la mar

Petra II 03-05-2010 00:31

Re: me está entrando el acojone
 
El que tengas experiencia en vela ligera es un punto.
Partiendo de la premisa de que, como la mayoría, cuando sacaste el PER no aprendiste a manejar un barco, y en previsión de que cuando suba el viento y empiecen las rachas a escorar el barco y comiencen a ocurrir "cosas raras difíciles de controlar" con la consiguiente sensación de descontrol y angustia que os pueden arruinar las vacaciones, yo lo que haría antes de lanzarme al mar con el barco, sería practicar muy bien la maniobra de reducir trapo o arriar velas y encender y manejar el motor.
Suerte.
Mi opinión es que efectivamente solo se aprende lanzándose, pero también es verdad que todos vamos aprendiendo poco a poco

Nacouda 03-05-2010 00:39

Re: me está entrando el acojone
 
Hola cofrades, vayamos por partes please.

Leandro por lo que dices ya tienes alguna experiencia en vela, eso ya es un punto a favor. Lo que ya no veo tan claro es lo que dices de que tienes una boda al dia siguiente:confused:, yo te diria que eso es precisamente lo que te puede estropear toda la semana porque si piensas ir a la boda en barco, saliendo el viernes, estás obligado a salir esté como esté el tiempo. Así de entrada como que da mal rollo tener que salir por obligación, ten en cuenta como ya han comentado que lo primero a mirar, y tú esto ya lo sabes, es el parte del tiempo.
Salvado este primer escollo yo haria algunas prácticas antes de salir, para coger confianza en tí mismo. Si no encuentras a nadie disponible para navegar, en Barcelona hay clubs en los que te enseñan a navegar en 4-5 clases a un precio bastante módico, unos 40-50 euros por clase de 3 hrs.
Que no te estropee nadie las vacaciones, pero tú prepáralas bien para asegurarte el disfrute general.
Por cierto yo he ido varias veces desde BCN a las Islas, con crios de 2 años y nunca he tenido ningún problema, aún cogiendo alguna castañita.

Esfor 03-05-2010 09:57

Re: me está entrando el acojone
 
Hola Leandro.
Me ha hecho gracia leer tu correo porque me a mí me pasó lo mismo salvo que mis hijos ya eran adolescentes y el acojone podríamos decir que se reducía un 20%.
Yo también tenía experiencia en vela ligera y me había pasado de todo. Aunque no se valore mucho este dato, te diría que para mí ha sido fundamental para el manejo de un crucero, le coges el tranquillo en un momento aunque las respuestas sean más lentas pero eso sí ¡no vuelcas! :meparto::meparto:
¿Qué hice yo? Muy sencillo. Como no conocía a nadie con un crucero, llamé a la escuela donde había estudiado el PER y me pusieron en contacto con Julio, un experimentado patrón que tenía dos barcos, uno en el pantano de San Juan y otro en Torrevieja. Estuve dando clases con él en el pantano (vivo en Madrid) y ¡qué clases! ¡qué maravilla! Pasábamos todo el día y entre bordo y bordo no paraba de hacerle preguntas de todo tipo. Un día nos fuimos a Torrevieja y tuve mi primera salida en el mar con un crucero ¡otra maravilla! Le tengo que agradecer lo mucho que me enseñó, creo que han sido las clases más baratas que he pagado en mi vida. Hace años que no sé nada de él pero si alguien le conoce en este foro, por favor, que le envíe un fuerte abrazo.
Te lo han dicho muchos cofrades: búscate un profesor, no pares de preguntarle todo, todo, todo y ánimo que sólo se aprende saliendo a navegar.
Sólo un pequeño consejo que me parece importante. En el mar no te puedes programar con fechas cerradas porque tienes una boda, tienes que tener en cuenta que el tiempo puede que no te deje salir de la bahía de San Antonio y entonces cometas el error de correr riesgos innecesarios.
Repasa los consejos que te han dado los cofrades que han sido muchos y muy buenos.

:brindis::brindis::brindis:

woqr 03-05-2010 10:17

Re: me está entrando el acojone
 
Yo te aconsejaría proseguir con la idea del alquiler PERO, solo con tu amigo, olvídate de la familia por el momento hasta que te veas seguro.

Si os véis apurados, seguro que tu amigo y tu podréis solucionar casi cualquier contratiempo, pero y si vais con la familia y un bebe de 20 meses, la cosa siempre será más complicada y muy mucho más estresante !!

Mariñel 03-05-2010 10:18

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por LEANDRO (Mensaje 821246)
Gracias, el problema es que he leido que a partir de San Juan está "full" y si tengo que fondear quiero saber que ocurre si se levantar mala mar, ¿te dan cobijo en los puertos o tienes que acabar llamando a S.M ? Me da un poco miedo por el niño, los adultos a la zodiac y pá la playa!!
Imagino que los seguros tienen de franquicia el importe de la fianza, no?

gracias de nuevo

Buenas, no te puedo aconsejar si debes de hacer el viaje o no....creo que es una decisión muy personal y tiene que ser responsable y meditada....simplemete me parece que estás pensando en el seguro de lo que va acubrir como si fueses a abandonar el barco a la mínima....
Yo tengo niños pequeños y también he hecho cortas navegadas con ellos. He elegido días tranquilos y cortas navegadas para acostrunbrarnos todos, los niños y sobre todo yo a navegar con ellos y los nervios que ello supone....siémpre tengo el nudo en el estómago pero una vez salgo y estoy navegando me voy relaajando y controlando que todo vaya bien, creo que es la mejor manera de ir preparandose para afrontar alguna situación que se pueda complicar....te hablo porque tampoco tengo múcha experiencia en la navegación.
En mi caso las cortas navegadas cerca de puerto con buen parte ayudan a coger confianza....
Siento pero no puedo dárte consejo sobre si debes de hacer el viaje o no pero creo que el estar acongojao desde el principio no es bueno, piensa que tu tienes que ser el que de serenidad y confianza en todas las situaciones que se den en el barco....buenas y menos buenas...algo de nerviosismo esta bien pero siémpre que lo puedas controlar.....
Suerte.:brindis:

Cpt. Cavernícola 03-05-2010 11:47

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por LEANDRO (Mensaje 821246)
Gracias, el problema es que he leido que a partir de San Juan está "full" y si tengo que fondear quiero saber que ocurre si se levantar mala mar, ¿te dan cobijo en los puertos o tienes que acabar llamando a S.M ? Me da un poco miedo por el niño, los adultos a la zodiac y pá la playa!!
Imagino que los seguros tienen de franquicia el importe de la fianza, no?

gracias de nuevo

Leandro, yo opino como la mayoría que te han escrito, pero si al final te aventuras sin patrón, un consejo:

Si estás fondeado y se pone feo, no subas a la tripu a la zodiac y "pa la playa" porque si está feo para el barco y con unos metros de agua bajo quilla, estará mucho peor para la zodiac y cerca de tierra, con la ola rompiendo. Ni se te ocurra!
Muchas veces, con mal tiempo, uno se obsesiona en tirar para tierra, cuando la tierra es, la mayoría de las veces, lo más peligroso para el barco.
Suerte y una ronda :brindis:

otoio 03-05-2010 12:06

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por LEANDRO (Mensaje 821602)
en verano navego en un 350m en Motril).

¡¡Ah!! O sea que no eres del todo "nuevo"...

Como te han dicho, te quedan 2 meses:

Dos opciones (que yo haría, aunque nunca he estado en esa tesitura):
  • Alquiler de medio día de un barco más pequeño, coger el tranquillo a la vela en algo mayor a un vela ligera y sobre todo para maniobras a motor
  • Rogar, solicitar, pedir y rezar (y pagarte las cervezas pertinentes :brindis:) para que algún santo patrón de tu zona te acompañe y aconseje en ese barco alquilado o en su propio barco... (me refiero al barco que podrías alquilar previamente, de pruebas)
No es muy original, pero es lo que yo haría sin dudar.

Saludos.

bureba 03-05-2010 12:27

Re: me está entrando el acojone
 
Mira, parece que el nivel de situaciones que puedes solventar sin ponerte excesivamente nervioso es bajo, añádele tu bebé y las prisas por llegar a una boda...
Las probabilidades de que si sale algo mal, todo se complique sobre manera son a mi modo de ver lo suficientemente altas como para que te lo replantees...

Creo que hace falta más experiencia para el planteamiento que tienes.

Sé sensato

breogan33 03-05-2010 12:40

Re: me está entrando el acojone
 
A parte de los buenos consejos que te han dado, deja al niño de 20 meses en casa, cuando te sientas seguro, lo embarcas y disfrutareis todos.

Saludos

woqr 03-05-2010 13:06

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por breogan33 (Mensaje 821958)
A parte de los buenos consejos que te han dado, deja al niño de 20 meses en casa, cuando te sientas seguro, lo embarcas y disfrutareis todos.

Saludos

Cierto, yo no lo quería decir antes, pero a mi me parece una locura meter a un bebe de 20 meses y 2 parejas en un 32 pies de charter, y encima sin experiencia.

Yo cambiaría el plan por algo más sencillo de controlar.

armensis 03-05-2010 14:55

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por kabuty (Mensaje 821373)
Hola Leandro, si estás por la zona de Alicante y quieres salir a navegar para coger experiencia dilo que a cambio de unas cervezas yo te invito a navegar para que puedas quitarte el "canguelo" poco a poco y así poder disfrutar de tus vacaciones con más tranquilidad.
Saludos

Que bueno encontrarse gente así.:brindis:

JON 03-05-2010 18:36

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por LEANDRO (Mensaje 821366)
tengo dos opciones para mejorar un poco la situacion, a ver que opiniais:
1.- cojo un dia de practicas en mi puerto, yo solo, y me dedico a maniobras de atraque, fondear, etc durante todo el dia
2.- cojo un patron San Antonio y lo dejo en el puerto de ibiza dos dias despues. Luego sigo yo solo a Formentera y vuelvo a San Antonio

gracias por los consejos. Por ahora gana el "acojone" :cunao:

Yo me inclinaría por la segunda pero...SIN SOLTAR AL PATRÓN.

Coincido con los que lo consideran una temeridad. De acuerdo en que "a navegar" se aprende "navegando" pero no es lo mismo practicar con tu barco (o de paquete en el de un amigo) en navegaciones "de ida y vuelta" y cerquita del puerto base, que afrontar sin ningún tipo de experiencia una semana con un barco de alquiler, por aguas fondos y costas no controlados y con un peque de 20 meses.

Para empezar, yo contrataría el barco "con patrón". Los patrones NO :nop: suelen ser personajes aburridos con barba, gorro de lana, pipa humeante y cara de pocos amigos. Todo lo contrario. Normalmente es gente joven que a buen seguro acabara formando parte del grupo, siendo "uno mas" en el mismo. Además, no solo os puede aportar experiencia náutica sino también de conocimiento de la zona: Lugares con ambiente, buenos garitos para comer, sitios de copas, calas solitarias...

Es mi opinión.

Un saludo.

Jon.

konz 03-05-2010 19:44

Re: me está entrando el acojone
 
Le estais metiendo el miedo en el cuerpo al muchacho, o como dicen por aquí, las cabras en el corral. Si hay buen parte, buena mar, viento el justito para que no te caiga la chicharrera encima, no tiene por qué ser una temeridad. Saca el trapo justo y ve sacando poco a poco. Que te pasas de trapo, quitas, y si no llegas, pones.
Es mi opinión. Si no navegas con confianza, vuelve a puerto y tomate algo.Aquí, echarse para atrás NO es de cobardes.
Un saludo.

Atlante 03-05-2010 19:50

Re: me está entrando el acojone
 
Estimado Leandro, te han dado consejos muy interesantes los compañeros del foro, mucho más avezados que yo en esto de navegar. Yo no te voy a dar consejos, pero éste último comentario de Polen es muy importante y te lo ilustro con mi experiencia. Muy por encima: me saqué el PER en 2007, hice las prácticas de navegación (motor y vela) y aprendí poco o muy poco :nosabo:. Qué paradoja, ¡salimos con el título sin ni siquiera hacer nudos:meparto:! Un año después me saqué el PY, prácticas (a motor) incluidas :capitan:. Decidí empezar a navegar y aprender en serio con mi pareja “tripusol” que no tiene ningún título, ni falta que le hace ;-) :tequiero:. Empezamos a alquilar con monitor para aprender y que ella fuera una ayuda abordo en caso de necesidad (la verdad es que no puso mucha atención y eso lo pagamos luego, por ejemplo, en un atraque solos que por poco aparecemos en la autopista). Alquilábamos 4 horas con monitor en la costa de Alicante los fines de semana. Algo aprendimos y, después de unos cuantos fines de semana (4 creo recordar) en barcos de 21 a 28 pies, nos hicimos a la mar solos :pirata::velero:. Yo pensaba que era demasiado pronto ya que no nos habíamos enfrentado a unas condiciones de mala mar, pero el presupuesto y las ganas de navegar solos nos animaron. Alquilamos el barco una semana. ¡Ron, ron, ron, la botella de ron! Solos en una cala, bebida, camarote, mar como un tabla, música...¡Ese era nuestro plan!:brindis:
El primer día decidimos volver a puerto después de amarrar en un cala y dado que el viento no nos era favorable, decidí arrancar el motor, pero…¡y las llaves! ¿Dónde están las llaves matarile rile rile…:confused:! La entrada a vela (mayor arriada) en el puerto fue gloriosa, con audiencia, guiada con el teléfono móvil del monitor que nos estaba esperando en tierra después de avisarle por teléfono de la pérdida de las llaves. Pero me sentí orgulloso, después de todo, ¡pocos “meten” el barco a vela en el amarre! :cid5:Otro día se montó una no muy gorda, pero lo suficiente como para que dos novatos dejaran de disfrutar para empezar a preocuparse :nosabo:. Tuve la sensación de que la situación me dominaba. Arriar velas y con motor a puerto (esta vez me até la llaves a los c***** para no perderlas :cunao: ), los planes de amarre cerveza y tapas en nuestra cala favorita al garete. Decidimos echar el ancla cerca del puerto, más protegidos, y la cosa (la mar) se complicó más. El ancla empezó a garrear y enganchamos con el timón en los cabos de la línea de boyas que separaba la línea de navegación con la zona de baño. La almirante tomando el sol en proa sin enterarse de nada. -Cómo se mueve esto, ¿no? - Yo lo de disfrutar ese día se me quedó con los huevos fritos del desayuno. Decidimos salir al día siguiente con buena mar, por aquello de que el miedo no nos dominara, pero la cosa volvió a complicarse. Y la cosa fue peor que el día anterior. La “tripusol” me miraba diciendo a ver qué hace el PY, y no estaba precisamente sonriendo. Oye, esto no es un submarino y la proa parece que se quiere meter en el mar…¿no? ¡Mejor nos vamos! -No me lo estoy pasando bien- Cosa atroz para mí si mi almiranta no se lo pasa bien. “¡Sus órdenes!” :sorry:A arriar velas y motor.¡Y si me caigo en la maniobra! Llegamos a puerto sanos y salvos con otro día de susto y sin atreverme a mirar de qué color se había quedado mi bañador blanco :cunao:. Desde entonces ella me ha puesto el título de “PY Teórico”. ¡Me va a costar cambiarlo! Lo de navegar con sus sobrinos. ¡ni de coñas!:burlon: Y todo esto a 3 millas de la costa y solos. No me imagino con un bebé abordo. Bueno, el caso es que nos hemos tirado una buena temporada sin navegar y la “tripusol” ya no tiene tan claro lo del velero. Sobre todo después de montar en el tractor de un amigo. Ella prefiere “algo” que te lleve a esa cala de allí con un volante y un motor…”Eso de tener que “bajar” y “subir” las velas, sobre todo con mal tiempo…¡Va a ser que no! La verdad es que la quiero mucho…a ver si la convenzo. ¡Este año volvemos a navegar! :sip:
En fin, mi experiencia, cuanto más preparado mejor, las cosas se pueden poner feas y tienes que salir airoso lo más que puedas. Si tú o tu tripulación tenéis una mala experiencia al principio, es posible que no continúes o te cueste mucho más como bien te dice Polen. Poco a poco, “despazico”, que cosas serias te van a pasar, la cuestión -desde mi punto de vista- es que estés (estemos) lo más preparados posible para afrontarlas.

Un abrazo



Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 821616)
Si por algo he pecado casi siempre es por imprudente. Pero mi imprudencia ha sido en solitario. He hecho muchas, muchísimas tonterías y de todas he salido bien, pero no me engaño, ha sido pura suerte. Sea como sea solo me puse una norma, una prohibición: veté a los niños a bordo hasta que no me viera con suficiente soltura. No tengo niños, pero tampoco he permitido a los hijos de nadie, era lo único con lo que nunca he querido cargar. Si me he visto en apuros, o alguien que me haya acompañado, adultos somos, sabíamos donde nos metíamos, pero no más

Digamos lo que digamos harás finalmente lo que quieras, casi con seguridad te irás a ese barco. Creo que es un error decidir en base a la presión que te puede suponer tener todo ya planeado y haberte comprometido. A mi me parece una irresponsabilidad, poner la seguridad de un bebé en manos de la suerte. Si el tiempo es bueno y no hay problemas genial (o no, porque te confiarás y volverás a hacerlo), pero no olvides que el miedo es el peor polizón que se te puede colar a bordo, sobretodo si ya lo llevas en el cuerpo antes de soltar amarras. Si nadie tiene experiencia a bordo, y la cosa se complica es probable que tu mujer se niegue en un futuro a volver a salir a la mar con el niño, y con ello perderías futuras y gratas travesías

Pero claro, esta solo es mi opinión, basada en mi escasa experiencia y en las muchas lecturas y conocimiento de primera mano de algunos cofrades cuyas compañeras se han llevado un susto y le han cogido miedo al barco, suponiendo un problema volver a salir a a la mar


breogan33 03-05-2010 20:01

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 821616)
Si por algo he pecado casi siempre es por imprudente. Pero mi imprudencia ha sido en solitario. He hecho muchas, muchísimas tonterías y de todas he salido bien, pero no me engaño, ha sido pura suerte. Sea como sea solo me puse una norma, una prohibición: veté a los niños a bordo hasta que no me viera con suficiente soltura. No tengo niños, pero tampoco he permitido a los hijos de nadie, era lo único con lo que nunca he querido cargar. Si me he visto en apuros, o alguien que me haya acompañado, adultos somos, sabíamos donde nos metíamos, pero no más

Digamos lo que digamos harás finalmente lo que quieras, casi con seguridad te irás a ese barco. Creo que es un error decidir en base a la presión que te puede suponer tener todo ya planeado y haberte comprometido. A mi me parece una irresponsabilidad, poner la seguridad de un bebé en manos de la suerte. Si el tiempo es bueno y no hay problemas genial (o no, porque te confiarás y volverás a hacerlo), pero no olvides que el miedo es el peor polizón que se te puede colar a bordo, sobretodo si ya lo llevas en el cuerpo antes de soltar amarras. Si nadie tiene experiencia a bordo, y la cosa se complica es probable que tu mujer se niegue en un futuro a volver a salir a la mar con el niño, y con ello perderías futuras y gratas travesías

Pero claro, esta solo es mi opinión, basada en mi escasa experiencia y en las muchas lecturas y conocimiento de primera mano de algunos cofrades cuyas compañeras se han llevado un susto y le han cogido miedo al barco, suponiendo un problema volver a salir a a la mar


Te lo vuelvo a poner para que lo releas...vale la pena.

Gracias Polen :cid5::cid5:yo no lo sabría decir más claro.

Saludos.
Jesús

windi 03-05-2010 20:22

Re: me está entrando el acojone
 
Vuelvo a intervenir para corregir a los que llamáis "bebé" a un niño de 20 meses (es otra de las tonterías que nos da por hacer a los padres cuando empezamos a serlo: de repente empezamos a medir el tiempo en semanas y meses :cunao:).

He tenido embarcados niños de esa edad. Y más pequeños y mayores :sip:

Lo más habitual es que a esa edad sean muy inquietos y no te aguantarán en la bañera tranquilos. Por otro lado, suelen ser torpes (aún más los varones) y comienzan a hacer equilibrios.En un barco en movimiento pueden golpearse.

Yo creo que la respuesta clave es cuánto os importaría perderos esa boda. Si no es imprescindible llegar a tiempo, podéis plantearos la aventura. Pero ten en cuenta que hay demasiados factores a favor de que no lleguéis. Aparte, puede que me equivoque, pero quizás hayáis idealizado el hecho de navegar. Sin puerto base y tras una aventura que te impedirá dormir descansando yo no creo que tengas el cuerpo parallegar, "poneros guapos" e ir de boda. A mí me daría una pereza arreglarme... :sip:

LEANDRO 03-05-2010 21:12

Re: me está entrando el acojone
 
Gracias Kabuty por el ofrecimiento!!! EStoy en Barcelona, por lo que me pilla lejos.
Respecto a las opiniones de los demás, me habeis convencido de lo que yo ya me pensaba...mejor lo replanteamos. Muy gratificantes los comentarios del tabernario con su "tripusol", veo que mi parienta no es la única que opina que "eso de tirar de cuerdas todo el rato" no es lo suyo y que lo que quiere es un buen sitio en proa lisito y sin cosas que se claven en la espalda:meparto:
Estoy viendo si encuentro algo con patron y que no se me salga mucho de presupuesto, aunque lo veo crudo.
me parecio ller en el foro a un tabernero de Rumbo Norte, si está por aqui le agtradeceria un privado para preguntarle a él

¿que me recomendais para encontrar sitio en un barco en Masnou o Badalona para aprender como grumete de 3ª? pagando las consecuentes birras, of course:brindis:
¿lo pongo en el foro de bolsa de navegantes o me voy al puerto y pregunto alli?

Gracias a todos. lo que no se es como voy a llevar lo de estar tirado en una playa de Ibiza viendo pasar veleros por delante (seguro que despues de decidir que no voy hace un tiempo del 10 y no se levanta una puñetera ola:cagoento:), pero seguro que mis futuros nietos os agradecerán haberme convencido de no arriesgar la vida de su padre ( eso sí, nos compraremos un 470 algún día y aprenderá a navegar mejor que yo!!):velero:

Quim 03-05-2010 21:29

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por LEANDRO (Mensaje 822431)
Gracias Kabuty por el ofrecimiento!!! EStoy en Barcelona, por lo que me pilla lejos.
Respecto a las opiniones de los demás, me habeis convencido de lo que yo ya me pensaba...mejor lo replanteamos. Muy gratificantes los comentarios del tabernario con su "tripusol", veo que mi parienta no es la única que opina que "eso de tirar de cuerdas todo el rato" no es lo suyo y que lo que quiere es un buen sitio en proa lisito y sin cosas que se claven en la espalda:meparto:
Estoy viendo si encuentro algo con patron y que no se me salga mucho de presupuesto, aunque lo veo crudo.
me parecio ller en el foro a un tabernero de Rumbo Norte, si está por aqui le agtradeceria un privado para preguntarle a él

¿que me recomendais para encontrar sitio en un barco en Masnou o Badalona para aprender como grumete de 3ª? pagando las consecuentes birras, of course:brindis:
¿lo pongo en el foro de bolsa de navegantes o me voy al puerto y pregunto alli?

Gracias a todos. lo que no se es como voy a llevar lo de estar tirado en una playa de Ibiza viendo pasar veleros por delante (seguro que despues de decidir que no voy hace un tiempo del 10 y no se levanta una puñetera ola:cagoento:), pero seguro que mis futuros nietos os agradecerán haberme convencido de no arriesgar la vida de su padre ( eso sí, nos compraremos un 470 algún día y aprenderá a navegar mejor que yo!!):velero:

Me alegra ver que la mayoria de consejos son buenos y lo que es mejor, que te das cuenta de las cosas que podrian pasar.

Mira, yo me dedico a salir con gente que no sabe, algunos que acaban de comprar un barco, otros que lo alquilan y si te contara la de cosas que he visto te sorprenderias, pero claro hay que verlo y por lo general los que van de mas valientes, son los que mas pringan, tengo algunos clientes con los que salgo que es por imposicion de sus familias, pero a ellos no les hace ninguna gracia eso de tener que ir con un patron porque claro, ya son PY o incluso mas, pero la familia lo tiene clarisimo, incluso tengo algunos que salieron un par de dias, luego salieron solos, y la familia les dijo que o venia yo, o salia el solo.

Con esto te quiero decir que navegar es algo relativamente facil cuando sabes hacerlo, cuando llevas ya una serie de horas y experiencias vividas, de ahi que muchos te digan naaa, tu sal, tranquilo y con cuidado, pero realmente el problema es que cuando te pase algo nadie dira nada... nadie se acordara de que te dijeron tu sal sal. yo he visto gente quedarse bloqueada al subir el viento, no saber que hacer, y decir: no puedo, no se que hacer, cojer y sentarse, sin mas con la mujer delante mirando con cara de "nos vamos a morir".

trata de salir con gente, mira de aprender, fijarte en lo que hacen, pregunta todo aquello que se te ocurra, plantea casos y piensa que no es cosa de salir un par de veces, yo desde mi modesta experiencia te diria que para ir solo con algo de tranquilidad necesitas al menos entre 5 y 10 dias de salir acompañado, segun las circunstancias de las salida, no es lo mismo salir con 5 nudos que con 20 segun tambien la duracion de las mismas y la facilidad que tengas para el tema.

saludos.

ENRICACION 03-05-2010 21:44

Re: me está entrando el acojone
 
¿Cuándo se deja de ser "nuevo en esto" ? porque puede que haya alguien que en dos meses "ya no lo sea" y muchos que lleven / llevemos años y sigamos "siendo nuevos"
Lo que hice con PER y el Sirocco 31 hace muuuuchos años, joer, no lo repetiría. Mitad temeridad, mitad desconocimiento.....
Son muuuuchos años los que puedes tardar en soltarte.
Yo te recomendaría.
- Ni se te ocurra desestimarlo. Hazlo
- Embarca a un colega ( o dos ) que sepan del tema. Tú solo de "máximo responable del cotarro", joer, demasiada responsabilidad.
- Si no se puede con algún colega, siempre lo digo; navegar en conserva es la mejor opción. Vas solo pero acompañado.

Y sé conservador.
Precisamente con PER, el Sirocco, y 25 añitos, lo primero que eché de menos al llegar a fondear a Ibiza (porque no hay amarre jamás) fue el freno de mano. Joer, qué palo llegar a la cala con viento y fondear.
Jamás fondeé bien. Tuve suerte
Las entradas y salidas de puerto eran patéticas.
Jamás navegué relajado. EN NINGÚN MOMENTO. La tensión era un desgaste consante que caía rendido en el camarote. ( y además disimulando, por eso de la "tranquilidad del patrón", por los huevos )

En fin.... que nos ha pasado a todos, nos sigue pasando, y las soluciones son esas. Comparte el tema con gente de más experiencia, prueba la conserva, y sobre todo tranquilidad.
Y al más mínimo indicio de mal tiempo, desconfianza en el motor, aparejo.... o lo que sea, no sales y punto.
Ya habrá tiempo de hacer cosas más aguerridas
Suerte y que te lo pases de puta madre.

LEANDRO 03-05-2010 22:53

Re: me está entrando el acojone
 
perdona enricacion, que es navegar en conserva? soy nuevo en el foro y algonos terminos "marinero-taberneros" no los domino!!!

Aunlargo 03-05-2010 23:12

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por LEANDRO (Mensaje 822557)
perdona enricacion, que es navegar en conserva? soy nuevo en el foro y algonos terminos "marinero-taberneros" no los domino!!!

Juntarse un grupo de veleros y navegar juntos. Vas mucho más protegido.
:brindis:

Iñaki/Sinvergüen 03-05-2010 23:14

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por Quim (Mensaje 821284)
El mero hecho de que se te generen dudas y acojone ya lo dice todo, en una semana pueden pasar muchas cosas y mas una semana de estar 24 horas al dia en el barco y ademas fuera de puerto.

Alla cada uno, el tema esta mas que debatido en este foro y como siempre pues saldra quien diga "No si no pasa nada esto es pan comido, solo tienes que ir con un poco de cuidado" y quien diga "ni de coña, es una locura hacer eso"

yo desde luego y hablando con cierto conocimiento de causa soy de los del segundo grupo pero hasta que las empresas de charter no pongan un control sobre el conocimiento del alquilador pues seguiran pasando cosas.

P.D el otro dia me comentaban que para alquilar una avioneta, aun a pesar de tener titulacion adecuada, si no acreditas que has volado recientemente (menos de un mes) te obligan a salir con un instructor durante unas horas para verificar la capacidad que tienes. Que pena que con la nautica no se haga lo mismo.

saludos.


En aviación, simpre tienes que tener un número de horas de vuelo recientes y si no salir con un instructor. Si ha pasado mucho tiempo, además, pierdes la licencia....! :calavera:

LEANDRO 03-05-2010 23:19

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por Aunlargo (Mensaje 822581)
Juntarse un grupo de veleros y navegar juntos. Vas mucho más protegido.
:brindis:

Jloer! si me esta costando encontrar algun amigo que se apunte a venir a Ibiza( la crisis es la crisis) como para conseguir barcos para la "conserva":meparto:

berrincha 04-05-2010 00:46

Re: me está entrando el acojone
 
...es doloroso, sí...pero perderse, lo que se dice perderse...no se pierden...
:brindis:

berrincha 04-05-2010 00:53

Re: me está entrando el acojone
 
Tuve la sensación de que la situación me dominaba. Arriar velas y con motor a puerto (esta vez me até la llaves a los c***** para no perderlas ), los planes de amarre cerveza y tapas en nuestra cala favorita al garete.


Esto era lo que faltaba.

Gota 04-05-2010 01:41

Re: me está entrando el acojone
 
Hola, cofrade

Si te está entrando el acojone no lo hagas, convertirías lo que debería ser un placer en una pesadilla.

Si te gusta leer aventuras navegando échale un vistazo a la mia del año pasado, menos asaltos de piratas nos pasó de todo :meparto:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ia+accidentada

Yo en tu lugar no me privaría de ir con tu familia y amigos a navegar, pero con un patrón que sepa, y que esté dispuesto a enseñarte.

Si es un patrón de la propia empresa de charter os costará unos leuros más y unos cuantos sobresaltos menos, y sobre todo aprenderás, porque como decía alguien más arriba, a navegar se aprende navegando.

Gota 04-05-2010 01:46

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por LEANDRO (Mensaje 822595)
Jloer! si me esta costando encontrar algun amigo que se apunte a venir a Ibiza( la crisis es la crisis) como para conseguir barcos para la "conserva":meparto:


Yo sé de una novata que se hace lios y dice navegar en compota jajajaja

Aquí somos unos cuantos que vamos a ir a Ibiza en verano. Si quieres hacerlo desde un punto determinado no tienes más que organizarlo poniendo un post. Fijo que más de uno se apuntaría.

ignius 04-05-2010 02:01

Re: me está entrando el acojone
 
Bueno Leandro: estaras contento con la que has liado no?

Creo que ya te hemos respondido las 3/4 partes del aforo en dos días y la balanza se decanta hacia el PDA* aunque luego tienes que hacer lo que tu quieras. Nos tienes que contar en que queda todo (y lo que ha costado), y por supuesto, enviarnos un reportaje de la boda, uno en color, para ver los detalles, y otro en sepia, que queda muy bien siempre y lo hace más entrañable.

:meparto::meparto:

Seguro que hagas lo que hagas no pasará nada malo. Seguro.

:brindis:

*PDA: Patrón De Acojonaje.

Galeote 04-05-2010 06:39

Re: me está entrando el acojone
 
Hola Leandro...antes que nada...brindo por tu charter...:brindis:. Yo hice uno parecido en mallorca y .........una maravilla...no te preocupes de nada.. eso sí... una vez en alta mar tranquilo...en mi opinión y al principio es más complicada la maniobra de atracar y salir del amarre...pero con ayuda y bicheros todo se arregla. CUIDADO con entrar a puertos privados...son muy caros...llama por radio e incluso no te cortes en preguntar el precio...otra cosa...mira lo del tema de "salvemos a la posidonia", ya que desde internet puedes reservar las boyas y fondear muy tranquilo. En caso de temporal nadie puede negarte la entrada. Disfruta de las calas, vigila la meteo y navega según la misma....ya verás como habrá un antes y un despues de ese charter....sobre el Bavaria 31, es el mismo que alquilé y va genial....
buena travesia....:velero: y ya contarás.....!!!

INAF 04-05-2010 07:18

Re: me está entrando el acojone
 
Leandro, yo estoy en la zona de Masnou y salgo casi cada semana en un Bavaria 32. Si quieres puedes venir y aprender cuatro cosas. Sólo has de enviarme un privado.

Iberio951 04-05-2010 07:26

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 821616)
Pero claro, esta solo es mi opinión, basada en mi escasa experiencia y en las muchas lecturas y conocimiento de primera mano de algunos cofrades cuyas compañeras se han llevado un susto y le han cogido miedo al barco, suponiendo un problema volver a salir a a la mar

Pienso igual que polen. Estás acumulando ingredientes negativos y no acordes a tu nivel de experiencia si las cosas se complican.

Creo que todos los que navegamos (y los que no) tenemos el sueño de navegar con familia y amigos. La navegación, como muchas otras disciplinas, requiere de largos y aplicados procesos de aprendizaje. No solo sirven los títulos.

En mi caso, te digo que llevo solo 8 días de navegación suelto como patrón de cruceros, con experiencia en vela ligera, regatas, etc y todavía no me planteo una singladura como la que planteas, ni mucho menos con un bebé de 20 meses. ¿Prudencia?¿respeto?¿miedo?. Llámalo como quieras, pero como bien te han dicho, estamos aquí para disfrutar no para pasar malos ratos. Éstos ya tocará pasarlos cuando tengamos la debida experiencia.

Piensalo bien y toma los consejos que te han dado los expertos y sabios navegantes que habitan esta Taberna.

Café con leche para tod@s
Iberio

Estelamarina 04-05-2010 08:42

Re: me está entrando el acojone
 
Leandro: sin experiencia, me parece que vas a pasarlo mal tanto en los fondeos, como cuando te entre viento, o tengas que entrar a puerto a poner agua :sip:

Yo que tú, cogería barco+patrón, no por tener el PER ya se sabe navegar :nop:

Conozco gente que con el título bajo el brazo, ha alquilado un barco y en cuanto se han metido 15 nudos han arriado velas y no sabían qué hacer. A navegar se aprende navegando, pero creo que para ir una semana a disfrutar, nada mejor que hacerlo con alguien que controle la situación y te enseñe de paso, no???? :pirata:

venga, unas rondas :brindis::borracho:

woqr 04-05-2010 12:56

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por Atlante (Mensaje 822313)
Estimado Leandro, te han dado consejos muy interesantes los compañeros del foro, mucho más avezados que yo en esto de navegar. Yo no te voy a dar consejos, pero éste último comentario de Polen es muy importante y te lo ilustro con mi experiencia. Muy por encima: me saqué el PER en 2007, hice las prácticas de navegación (motor y vela) y aprendí poco o muy poco :nosabo:. Qué paradoja, ¡salimos con el título sin ni siquiera hacer nudos:meparto:! Un año después me saqué el PY, prácticas (a motor) incluidas :capitan:. Decidí empezar a navegar y aprender en serio con mi pareja “tripusol” que no tiene ningún título, ni falta que le hace ;-) :tequiero:. Empezamos a alquilar con monitor para aprender y que ella fuera una ayuda abordo en caso de necesidad (la verdad es que no puso mucha atención y eso lo pagamos luego, por ejemplo, en un atraque solos que por poco aparecemos en la autopista). Alquilábamos 4 horas con monitor en la costa de Alicante los fines de semana. Algo aprendimos y, después de unos cuantos fines de semana (4 creo recordar) en barcos de 21 a 28 pies, nos hicimos a la mar solos :pirata::velero:. Yo pensaba que era demasiado pronto ya que no nos habíamos enfrentado a unas condiciones de mala mar, pero el presupuesto y las ganas de navegar solos nos animaron. Alquilamos el barco una semana. ¡Ron, ron, ron, la botella de ron! Solos en una cala, bebida, camarote, mar como un tabla, música...¡Ese era nuestro plan!:brindis:
El primer día decidimos volver a puerto después de amarrar en un cala y dado que el viento no nos era favorable, decidí arrancar el motor, pero…¡y las llaves! ¿Dónde están las llaves matarile rile rile…:confused:! La entrada a vela (mayor arriada) en el puerto fue gloriosa, con audiencia, guiada con el teléfono móvil del monitor que nos estaba esperando en tierra después de avisarle por teléfono de la pérdida de las llaves. Pero me sentí orgulloso, después de todo, ¡pocos “meten” el barco a vela en el amarre! :cid5:Otro día se montó una no muy gorda, pero lo suficiente como para que dos novatos dejaran de disfrutar para empezar a preocuparse :nosabo:. Tuve la sensación de que la situación me dominaba. Arriar velas y con motor a puerto (esta vez me até la llaves a los c***** para no perderlas :cunao: ), los planes de amarre cerveza y tapas en nuestra cala favorita al garete. Decidimos echar el ancla cerca del puerto, más protegidos, y la cosa (la mar) se complicó más. El ancla empezó a garrear y enganchamos con el timón en los cabos de la línea de boyas que separaba la línea de navegación con la zona de baño. La almirante tomando el sol en proa sin enterarse de nada. -Cómo se mueve esto, ¿no? - Yo lo de disfrutar ese día se me quedó con los huevos fritos del desayuno. Decidimos salir al día siguiente con buena mar, por aquello de que el miedo no nos dominara, pero la cosa volvió a complicarse. Y la cosa fue peor que el día anterior. La “tripusol” me miraba diciendo a ver qué hace el PY, y no estaba precisamente sonriendo. Oye, esto no es un submarino y la proa parece que se quiere meter en el mar…¿no? ¡Mejor nos vamos! -No me lo estoy pasando bien- Cosa atroz para mí si mi almiranta no se lo pasa bien. “¡Sus órdenes!” :sorry:A arriar velas y motor.¡Y si me caigo en la maniobra! Llegamos a puerto sanos y salvos con otro día de susto y sin atreverme a mirar de qué color se había quedado mi bañador blanco :cunao:. Desde entonces ella me ha puesto el título de “PY Teórico”. ¡Me va a costar cambiarlo! Lo de navegar con sus sobrinos. ¡ni de coñas!:burlon: Y todo esto a 3 millas de la costa y solos. No me imagino con un bebé abordo. Bueno, el caso es que nos hemos tirado una buena temporada sin navegar y la “tripusol” ya no tiene tan claro lo del velero. Sobre todo después de montar en el tractor de un amigo. Ella prefiere “algo” que te lleve a esa cala de allí con un volante y un motor…”Eso de tener que “bajar” y “subir” las velas, sobre todo con mal tiempo…¡Va a ser que no! La verdad es que la quiero mucho…a ver si la convenzo. ¡Este año volvemos a navegar! :sip:
En fin, mi experiencia, cuanto más preparado mejor, las cosas se pueden poner feas y tienes que salir airoso lo más que puedas. Si tú o tu tripulación tenéis una mala experiencia al principio, es posible que no continúes o te cueste mucho más como bien te dice Polen. Poco a poco, “despazico”, que cosas serias te van a pasar, la cuestión -desde mi punto de vista- es que estés (estemos) lo más preparados posible para afrontarlas.

Un abrazo


Muy buen relato !!

Yo que conste que sin haber pasado por ese periplo, me dicidí por comprarme una lancha a motor y olvidarme del velero (por ahora) precisamente por lo que estas contando de tu experiencia con tu mujer.

Al final la lancha es lo más cómodo que hay si no tienes más pretensiones que costear un poco, e ir de cala en cala tomando el sol.

Y al más mínimo problema o incidente a bordo, aceleras un poco y en 10 minutos llegas a puerto.

Dicho esto, reconozco que la auténtica navegación es la navegación a vela !!

LEANDRO 04-05-2010 14:25

Re: me está entrando el acojone
 
Bueno, gracias a todos! os cuento como va el tema:

- el compañero de aventuras se ha caido del plan pues a su sargenta ( es que estos son mas de tierra, por eso no es su almiranta) ha encontrado trabajo como socorrista en Barcelona.:cagoento:
- Le he escrito un emil al armador-agente de barcos ( no se lo que es) para ver si podíamos coger menos días y con patron y he obtenido la callada por respuesta.:nop:
- Una tabernaria me ha dado un contacto en Denia que se dedica a patron de charter y lo he llamado (Serrucho, por si alguien lo conoce). Lo ve dificil por las fechas pero va a intentar buscarme barco para ir
- Un tabernario me ofrece salir a navegar :cid5::cid5: por Masnou. Estoy esperando noticias de él/ella para quedar.
- Otro tabernero de Mataró tb me ofrece barcos a gastos compartidos.
- Mi almiranta ( yo sí soy mas de mar) alucina con la cantidad de respuestas que me habeis dado. Ella creía que no me iban a decir nadie ná
:brindis:
- También he obtenido una información muy vital: los barcos grandes no vuelcan ( como los de vela ligera), aunque imagino que esto será relativo

- Si no puedo ir este año en velero a Ibiza...."juro que volveré".

Keith11 04-05-2010 14:49

Re: me está entrando el acojone
 
Cita:

Originalmente publicado por LEANDRO (Mensaje 823051)

También he obtenido una información muy vital: los barcos grandes no vuelcan ( como los de vela ligera), aunque imagino que esto será relativo

No, no es relativo... los cruceros no vuelcan por la accion del viento... vuelcan si una ola rompiente de mucha altura, en relacion a la eslora, te coge de costado (como lo hace un barquito de juguete en las rompientes de la orilla)...

pero un velero "normal" no vuelca por la accion del viento

scubaduba 04-05-2010 15:35

Re: me está entrando el acojone
 
Leandro
Una pregunta tonta. Imaginate que te toca la loto y te compras un barco. Saldrias a navegar o te pasarias el dia entrando y saliendo de la bocana? Yo creo que irias aplicando el sentido comun a cada una de las circunstancias que se dieran en cada momento. Entonces, que diferencia hay entre estar en tu puerto y estar en un puerto de Ibiza? Yo creo que si lo planteas, como dijo algun cofrade, en plan de salir a navegar con base en un puerto, la experiencia puede ser muy bonita, saliendo si la cosa pinta bien o haciendo viad de pantalan en plan camping si esta chungo.

Animo, que quien mas quien menos ha pasado por aqui:brindis:


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