La Taberna del Puerto

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BORRASCA 14-03-2012 19:52

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Hablando de este tipo de antena y como algun cofrade me pidio mas datos en el siguiente enlace , podeis ver con mas detalles la que me construi yo
http://foro.latabernadelpuerto.com/descargas/antena.doc .

Xeneise 19-03-2012 20:08

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Gracias a Edu, Borrasca y demás cofrades que nos ilustran:adoracion:
He visto el doc de Borrasca y me viene una duda: ¿Como se miden las estacionarias? y otra:para usarla como receptor ais ¿van bien las mismas medidas o se pueden optimizar? teniendo en cuenta que recibirá siempre en la misma frecuencia:nosabo:

BORRASCA 19-03-2012 20:24

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Cita:

Originalmente publicado por Xeneise (Mensaje 1255017)
Gracias a Edu, Borrasca y demás cofrades que nos ilustran:adoracion:
He visto el doc de Borrasca y me viene una duda: ¿Como se miden las estacionarias? y otra:para usarla como receptor ais ¿van bien las mismas medidas o se pueden optimizar? teniendo en cuenta que recibirá siempre en la misma frecuencia:nosabo:

Aunque parezca una perogrullada las estacionarias se miden con un medidor de estacionarias o medidor de ROE. Lo venden en tiendas de electronica o cualquier amigo radioaficionado seguro que lo tiene.
En cuanto al AIS la antena es un poco corta queda un poco "desplazada" de frecuencia, aunque no se ocurrio comprobarlo ya que no tengo AIS.

La antena la ajustas para 15800 (Canal 16) y el AIS anda por los 161975 o 162025 ( no me hagas mucho caso)

Xeneise 19-03-2012 22:12

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1255038)
Aunque parezca una perogrullada las estacionarias se miden con un medidor de estacionarias o medidor de ROE. Lo venden en tiendas de electronica o cualquier amigo radioaficionado seguro que lo tiene.
En cuanto al AIS la antena es un poco corta queda un poco "desplazada" de frecuencia, aunque no se ocurrio comprobarlo ya que no tengo AIS.

La antena la ajustas para 15800 (Canal 16) y el AIS anda por los 161975 o 162025 ( no me hagas mucho caso)

Efectivamente Borrasca esas son las frecuencias del AIS:sip: lo confirmé aquí http://campus.sailoog.com/mod/resource/view.php?id=593
Teniendo en cuenta esto, que medidas tendría que tener la antena para optimizar la recepción de ais? (he leído algo pero todavía :nosabo:)
Mi idea es fabricar 2; una optimizada para el ais, y otra con las medidas "Borrasca" standard para la radio de respeto.
Por último este medidor de estacionarias de 13 euros serviría???:http://www.radiocenter.es/contents/es-mx/d184.html

Sachi 19-03-2012 22:15

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Esos medidores de estacionarias son de 27 (CB)...supongo que necesitas de VHF...
:brindis::brindis:

BORRASCA 20-03-2012 09:20

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Cita:

Originalmente publicado por Xeneise (Mensaje 1255168)
Efectivamente Borrasca esas son las frecuencias del AIS:sip: lo confirmé aquí http://campus.sailoog.com/mod/resource/view.php?id=593
Teniendo en cuenta esto, que medidas tendría que tener la antena para optimizar la recepción de ais? (he leído algo pero todavía :nosabo:)
Mi idea es fabricar 2; una optimizada para el ais, y otra con las medidas "Borrasca" standard para la radio de respeto.
Por último este medidor de estacionarias de 13 euros serviría???:http://www.radiocenter.es/contents/es-mx/d184.html

AIS:
Longitud total de la rama entera de la antena 1351 mm
Rama cortada Longitud de la parte mayor 888 mm
Longitud de l aparte menor 444 mm
separacion 18,5 mm
Como te dijeron el medidor ha de ser para VHF

Xeneise 20-03-2012 15:53

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1255367)
AIS:
Longitud total de la rama entera de la antena 1351 mm
Rama cortada Longitud de la parte mayor 888 mm
Longitud de l aparte menor 444 mm
separacion 18,5 mm
Como te dijeron el medidor ha de ser para VHF

Gracias de nuevo Borrasca:adoracion: tengo que leer mas despacio que en el hilo ya está casi todo:sip: Las medidas que salen para optimizar la recepción AIS difieren muy poquito de las "Borrasca Standard" y tiene lógica.
Usando el calculador que puso Fase2 (http://www.m0ukd.com/Calculators/Slim_Jim/index.php) salen las medidas, incluso poniendo el cursor sobre el dibujo de las cotas ves la versión J-Pole (que se parece mas a las versiones comerciales). En ese mismo enlace explican que la separación de las dos ramas no es determinante siempre que se busque el punto de la soldadura para que de 50 homs. Con muy buen tino Borrasca escogió la medida 20mm (en el enlace siempre es cerca de 40mm) que es mucho mas fácil de "encajar" para la construcción. Ahora también entiendo lo del uso del medidor de estacionarias antes de soldar:gracias:
A propósito, que tal este?:http://www.locuradigital.com/medidor..._watimetro.htm

BORRASCA 20-03-2012 20:54

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Xeneise ese watimetro tiene buena pinta, sobre el precio si que no puedo opinar.
En cuanto a la antena multiuso, yo no hice la prueba pero existen unos chismes llamados split que permiten el doble uso, te copio una informacion


Receptor AIS MXA-5000 ICOM
Receptor AIS "HD" alta sensibilidad. Utilización polivalente: funciona de manera autónoma o conectado a una VHF. 2 enchufes antena "SPLIT": en modo interfase con una VHF, el MXA5000 se puede conectar directamente en una antena de la VHF (una sola antena necesaria para los 2 aparatos). Los señales GPS y AIS están amplificados. Recepción de 2 canales en el mismo tiempo. Conexiones con los equipamientos por RS-232 (PC) o RS-422 (aparato de navegación). Consumo 0,25A. Receptor AIS "HD" alta sensibilidad. Utilización polivalente: funciona de manera autónoma o conectado a una VHF. 2 enchufes antena "SPLIT": en modo interfase con una VHF, el MXA5000 se puede conectar directamente en una antena de la VHF (una sola antena necesaria para los 2 aparatos). Las señales GPS y AIS están amplificadas. Recepción de 2 canales al mismo tiempo. Conexiones con los equipamientos por RS-232 (PC) o RS-422 (aparato de navegación). Consumo 0,25A.

Supongo que eso sera facil de encontrar o fabricar tendras que preguntarle al cofrade OLAJE mucho mas conocedor que yo del tema.

TAMAMOANA 22-05-2014 02:00

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Chicos y chicas, permitidme que rescate este hilo.

Estoy intentando hacer una antena pero he seguido las instrucciones de http://sdrformariners.blogspot.com.e...e-for-ais.html página indicada por el cofrade pinguino para el temita del Ais.

Difiere en diseño de la SlimJim, pero pensais que las dos son válidas o que alguna tiene mejor rendimiento que la otra para radio o para el Ais :nosabo:

Solo se puede comprobar con el medidor Roe :nosabo: o se puede o debe medir también la resistencia del cable en el conector......

Gracias.

:brindis:

alarones 22-05-2014 09:28

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Hola :brindis:
Entiendo que estás haciendo una antena sólo para la recepción... :calavera:
Si es así, yo tengo puesta una de varilla (40 cm) dentro de la cabina y me alcanza más de 15 millas... :cid5:
La slim jim es genial para la emisión, pues la ajustas a la frecuencia y va perfecta (tengo una y la uso con la radio, como de emergencia...). :velero:
En cuanto a la que pones en el enlace, es significativo esta frase "NOTE: It is THEORETICALLY possible to transmit with these antennas – I only tested them for reception." :cagoento:
Pero por probar no pasa nada.. :pirata:
Y yo uso el medidor ROE, más que nada porque no sé cómo se mide la impedancia del cable..:cagoento: aunque me imagino que si está desacoplado (en emisión claro) el roe lo reflejará... :nosabo:

TAMAMOANA 22-05-2014 09:42

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Gracias alarones, es solo para recibir aunque ya puestos, ante una emergencia estaría bien usarla para emitir....aunque llevo ya 3 antenas en el :velero: :cunao::cunao:

Probaré el cable pelau :D

:brindis:

Piratacojo 17-11-2023 14:53

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Resucito este hilo que me parece muy interesante.
¿Alguien esta usando una antena de este u otro tipo casera?

:brindis:

BORRASCA 17-11-2023 19:29

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2434685)
Resucito este hilo que me parece muy interesante.
¿Alguien esta usando una antena de este u otro tipo casera?

:brindis:

Yo como dije en otro comentaeio de este mismo hilo

fende_testas 19-11-2023 11:22

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Yo usé un tiempo una parecida a esta:

https://www.srgclub.org/CollinearAnt-HomeBrew.html

pero solo para recibir AIS.

Un saludo.

Piratacojo 19-11-2023 11:45

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Parece mas facil de construir que la Slim.

:brindis:

Bernardo II 19-11-2023 16:42

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Si a simple vista todas parecen "fáciles" pedazo tubo, hilo cobre, coax, pero es la teoría que no acabo de pillar la idea :nosabo:,
Y eso que he estado mirando el tema antes por caida de antena hace poco :cool:
La repare y no se como con eso lo digo todo :nosabo::confused:

BORRASCA 19-11-2023 19:25

Re: Antena VHF Slim Jim
 
[IMG]https://i.postimg.cc/nszBGzWf/antena.jpg[/IMG]

ESta es la que to me hice. Rapido y sencilla de hacer

U25pies 20-11-2023 10:10

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/d35W35z1/Screen...fad96fbb0f.jpg
https://i.postimg.cc/TPvcd8p0/IMG-20231120-094731.jpg

Investigando ayer por la noche el invento ... llegamos a una patente de 1909

La idea era en la Antena de un Globo ponerle un "eléctrico contra (Gegen) peso (gewicht)" es decir la contraparte de la primera parte de la parte contratante, Jaja ... para no meterle chispa al Globo y crear un "explosión peligro"

Pues al parecer hacían 'masa/tierra' enchufando en el Globo en la envoltura digamos que contenía el gas, y luego la Antena fue utilizada por los Zepelines

Bernardo II 20-11-2023 10:23

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 2434840)
[IMG]https://i.postimg.cc/nszBGzWf/antena.jpg[/IMG]

ESta es la que to me hice. Rapido y sencilla de hacer

Creo que eso fue lo que hice para reparar la Banten, abrí un agujero para acceder al interior de la antena, vi que contenia una lamina de plastico al lo largo de la antena y a esta había como dos cintas metalicas que recorrín los bordes , vi dos puntos de soldadura y por conjeturas soldé la malla a uno y el vivo al otro lado en estas cintas metalicas. pero los de Banten dicen que la antena es antena dipolo, de todsas manera viendo por encima se parecen muchas. sobre todo la "dipolo plegado" .

U25pies 20-11-2023 10:38

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/QCXRt4d9/IMG20231120102950.jpg

Se me ocurre lo siguiente

Un tubo de PVC negro elegante de un metro y medio o metro cuarenta con sus dos tapones tapas

El hilo largo de 129 centímetros
El hilo corto de 43 centímetros
Las soldaduras a 4,3 centímetros

Y en la base meterle una o dos Ferritas de níquel-zinc

Y la parte mayormente radiante resultaría de media (1/2) longitud de onda x 0,9

Y evitamos la incertidumbre de dimensionar el hueco entre la parte y la contraparte

U25pies 20-11-2023 10:50

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/QMrLwkWz/Screen...2-17-31-85.jpg

En tubo de Aluminio de 6 mm queda guapísima la Antena

Peero con la de tubo de PVC me parece que amarramos mejor la estanqueidad y es más sencilla

U25pies 20-11-2023 11:50

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Me parece que el tubo de PVC ... mejor Blanco

Piratacojo 20-11-2023 19:59

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Yo lo que les veo es que son un poco largas.
No se si el hilo se prodria enrollar como un muelle.

BORRASCA 20-11-2023 20:16

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2434901)
Creo que eso fue lo que hice para reparar la Banten, abrí un agujero para acceder al interior de la antena, vi que contenia una lamina de plastico al lo largo de la antena y a esta había como dos cintas metalicas que recorrín los bordes , vi dos puntos de soldadura y por conjeturas soldé la malla a uno y el vivo al otro lado en estas cintas metalicas. pero los de Banten dicen que la antena es antena dipolo, de todsas manera viendo por encima se parecen muchas. sobre todo la "dipolo plegado" .

Lo que viste si no me equivoco fue una antena de cavles de 400 Ohms, ese cable se usaba antes en los televisores
De todas forma el mundo de las antenas es infinito es sus tipos

Bernardo II 20-11-2023 21:05

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Era, es, o lo que queda, una Banten Spark DB/3/18, creo, que le dicen dipolo.
fue como experimento, y funcionó. Interesante desde luego, pero muchos conocimientos tecnicos. es todo un mundo , digo.

U25pies 20-11-2023 22:30

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/ZnSLZzSX/IMG20231120222435.jpg
https://i.postimg.cc/SNKM9xDD/Screen...2-22-33-67.jpg

mi impresión ... ejque ... Marconi era un Troglodita

Porque al fin y al cabo esto de la Antena Zepelin, Jota o Slim Jim ... viene siendo un Monopolo que gracias a un dipolo es un Monopolo como Hertz y dios mandan

U25pies 20-11-2023 23:14

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Peero que no se me molesten los italianos

Cables y conectores de los señores Messi y Paoloni

https://www.astroradio.com/p/conector_pl259_7/

De 7 para el VHF en la popa parece suficiente

https://www.astroradio.com/p/cable_ultraflex_7/

Y al AIS ... el de 10

Messi y Paoloni

https://www.astroradio.com/p/cable_hyperflex_10/

U25pies 20-11-2023 23:44

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/SQ8XHQrx/Screen...2-51-06-72.jpg

Pride of Bilbao

Orgullo de Bilbao es/era un Ferry de mil quinientos pasajeros el más grande de la naviera no me acuerdo que se llevó por delante a tres chavales de 36 años que navegaban en un velerito de 25 pies de eslora

-veo una lucecita, dijo el serviola (?)

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ad.php?t=48859

-cómo, dijo el segundo de abordo

-veo una verde y una roja a unos 300 metros a proa a estribor, debe ser ... un pequeño velero

El segundo de a bordo se abalanzó sobre la palanquita del piloto automático metió todo el timón a babor ... Y luego rectificó pensando con razón en la popa

Y el pequeño velerito se hundió

Total

Las luces del siglo pasado no se ven

Necesitamos una LED de 2,5 watios

Aquí hay una calculadora para traducir de "Lumens" a "Candelas'

https://www.calculatorsconversion.co...a-iluminacion/

Hay luces de Aviación que llevan los Parapentes de 6 Mil (!) Lumens; pero con 250 Lumens y suponiendo 360 grados ... obtenemos unas 20 "candelas", y con unas 15 "candelas" llegamos a 3 millas

Peeero ... ahora el problema ejque el LED es un magnífico emisor ... Y los cables una magnífica ... Antena

Jo er, solo son tres piezas del Rompecabezas: VHF, AIS y la Luz ... Y, sin embargo, es un enredo considerable

U25pies 21-11-2023 00:03

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/CMQRZBx7/Screen...3-54-22-43.jpg

Aquí vemos por un lado la luz "homologada" y, por otro lado, la bombilla que se ve, de 5 (!) watios y 400 "Lumens", que se compra en los chinos, que por 10 euros te dan dos, y una de las dos funciona, y la Guardia Civil te pone una receta de 200 euros, dicen

Total, que Bombillas haberlas las hay, y además las últimas van dentro de "gel de silicona"

La cuestión es cómo encajar las tres piezas: VHF, AIS y Luz LED y minimizar la emisión de los cables que alimentan el LED

Tal vez ... separar todo lo posible el AIS del LED (si la Luz va arriba, el AIS abajo, y al revés: si el AIS va arriba el LED va abajo) ... Y tal vez alimentar el LED con 'cable trenzado (y encima) apantallado' (?)

(?)

U25pies 21-11-2023 00:14

Re: Antena VHF Slim Jim
 
Aquí dicen que tienen "cable trenzado (y encima) apantallado"

https://www.eurocabos.es/71-cables-a...enzados-varios

U25pies 21-11-2023 00:33

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/NFv2MLtb/Screen...67a1123b99.jpg

'Hella Marine' me pedía 120 Euros

U25pies 21-11-2023 20:30

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/J4rtxzLH/Screen...0-20-18-09.jpg
https://i.postimg.cc/nrMgVmmQ/IMG-20231121-202117.jpg

El Aparejo en cobre de 2 mm ... consta de una Antena de media (1/2) longitud de onda ... Y un transformador de impedancia de 1/4 de onda, y el transformador de impedancia va plegado para anular su ruido y dejar sola a la Antena de media onda emitiendo

Hilo Largo: 1364 mm
Hilo corto: 454 mm
Distancia entre las soldaduras: 90 mm

U25pies 21-11-2023 20:50

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/rpvF65Pz/Screen...0-47-05-06.jpg

De esta Antena ... "Zepelin", "Zepp", "Slim Jim", "palitroque en J" ... hay un puñado de calculadoras y esta es bonita:

https://m0ukd.com/calculators/slim-j...le-calculator/

U25pies 21-11-2023 21:50

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/jSLd2Rmp/IMG-20231121-213752.jpg

En la Calculadora De lúmenes a Candelas ...

https://www.calculatorsconversion.co...a-iluminacion/

Me parece razonable suponer 360 grados pues las luces de navegación no son linternas y enfocar enfocan más bien poco

Y De Candelas a Millas pues más o menos la idea es esa curvita de arriba: para que se nos vea a 6 millas necesitaríamos tal vez 120 imposibles Candelas, pero para que se nos vea a 3 millas se puede conseguir con tal vez unas 15 Candelas

https://i.postimg.cc/sXQKnGBV/IMG-20231121-215522.jpg

Aquí vemos, si se ve, cifras típicas del siglo pasado

Así con 12 watios la luz blanca se vería a 3 millas y la roja y verde a 1 milla

Hay que temer para empezar que estas cifras son optimistas y luego, encima, la luz se oscurece con el paso del tiempo

Y esto explica por qué "Pride of Bilbao", el tremendo ferry "Orgullo de Bilbao" no viera al velerito hasta que estaba prácticamente encima

.

U25pies 22-11-2023 08:48

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/D0vCBFN2/IMG-20231122-083905.jpg

Zepp-Puma 2.0

En cable de cobre pelado de 2 mm de Diámetro

Detalle

La separación es de unos 20 mm, en las Calculadoras suele salir unos 40 porque están pensadas para tubo de cobre o tubo de aluminio

La señal de la emisora va soldada al hilo Largo y la pantalla/camisa del cable coaxial va soldada al hilo Corto

Las soldaduras van a 35 mm para que la distancia entre las soldaduras sume 90 mm, claro los chavales con la calculadora al doblar el tubo les sale 4 centímetros de menos y/o 4 centímetros de más entre soldaduras: ver el dibujo arriba del tinglado desplegado: al doblar faltan o sobran centímetros

El cable coaxial pasa por dos Ferritas de niquel-zinc para que la camisa/pantalla no monte una antena a lo largo del cable que va para la emisora

U25pies 22-11-2023 08:55

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/43Qg243M/Screen...8-52-12-43.jpg

(Juego de machos-hembras para Walkie Talkei)

Para ya comprobar ya jugar con la Antena con comodidad ... Enchufamos la Antena a un Walkie

https://baofeng.es/

U25pies 22-11-2023 10:18

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/gjgv3c08/IMG-20231122-101212.jpg
https://i.postimg.cc/0266V0WL/Screen...0-09-16-28.jpg

Para la "Zepp-Puma 2.0" en cable de cobre pelado de 2 mm de Diámetro el Tubo de PVC de 20 que va dentro nos viene bien ... Pero el Tubo de fuera me parece que debe ser el de 32

U25pies 22-11-2023 10:30

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/QxHq35C3/Screen...0-26-34-04.jpg

(Precio por Tubo de 3 metros)

Pues no, me parece que el que va dentro sería el de 16 y el de fuera el de 32, creo, porque vaya enredo con el diámetro interior y exterior; pero en cualquier caso la idea se entiende de esta Antena "Zepelin", "Zep", "Palitroque en Jota", "Slim Jim"

Un Monopolo que gracias a un Dipolo es un Monopolo como Hertz y dios mandan

U25pies 22-11-2023 11:55

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/TYWp9nf7/IMG-20231122-114112.jpg

Intento de explicar la Antena "Zepelin"

Queremos hacer Ola en la piscina

Hacemos olitas-Ondas empujando y chupando electrones pa rriba y pa bajo con ritmo: una corriente Alterna

La Antena está alimentada por abajo

La Resistencia (R) de la Antena (como hilo conductor de cobre de unos 90 cm) es poquísima; y encima no nos interesa porque es un Hilo que no conduce a ningún lado y mira al cielo abierto

Lo que nos interesa es la resistencia dinámica (X): la resistencia que opone el hilo al juego pa rriba y pa bajo que le queremos meter empujando y chupando electrones

Para facilitar el trabajo de la Antena, para además encajar la "impedancia" (Z) entre la Antena y el Cable Coaxial, y para rematar la faena que el transformador de impedancia que alimenta la Antena no emita por su cuenta, pues va con un ingenioso pliegue de corrientes opuestas

U25pies 22-11-2023 12:11

Re: Antena VHF Slim Jim
 
https://i.postimg.cc/BnHJzGYH/Screen...0-20-18-09.jpg

La Antena Z

Como hilo Conductor la Resistencia (R) es bajísima: números de la "impedancia" (Z) abajo en la imagen; pero el hilo se cabrea un montón ("reactancia") al menearle los electrones pa rriba y pa bajo, corriente y contracorriente


Todas las horas son GMT +1. La hora es 03:04.

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