La Taberna del Puerto

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-   -   mi barco se entierra de popa (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=53993)

Loquillo 25-05-2010 19:47

Re: mi barco se entierra de popa
 
Segun la forma del barco hay tres tipo, de desplazamiento, de planeo y semidesplazamiento, por las fotos tu barco es desplazamiento, que nunca conseguira planear, pero es mas estable y marinero, algo conseguiras con los flap, pero no esperes ganar mucha velocidad con ellos.

Suerte con los arreglos y ya nos cuentas como fue. :brindis:

espunki 25-05-2010 20:12

Re: mi barco se entierra de popa
 
Cita:

Originalmente publicado por sumeke (Mensaje 836833)
La pala del timón empieza a coger curva muy arriba, por lo que a la plataforma, le debes dejar suficiente clareo para que haga el recorrido, a bien recortarle un poco.

El tablero de 10 mm. Puede que se quede escaso, si no tienes otro, ponle pletinas de lado a lado, para que se aguante.

El sistema de gobierno de la pala, yo pondría las cabillas con tirada hacia dentro y sin caída hacia abajo, aunque supongo que si lo has puesto así, es que no tenias otra manera.

La salida del escape, yo la veo baja de más. ¿No tenias otra opción para ponerla mas alta? Si es así, la plataforma justo por enciman de la salida, es demasiado baja, ya te comente que su sitio seria justo por debajo de las cabillas de timón,. Si puedes ponle un codo en el escape y con un tubo de goma de presión, en desguaces hay muchos, lo llevas por debajo de la plataforma, sacándolo por su popa. Pues si va totalmente sumergido, le costara expulsar los gases y se notara en el rendimiento del motor.

¿Que hélice llevas? Me parece muy grande para un motor de 17 cv., ¿sube el motor bien de vueltas? Esto también seria una razón para que se te enterrara la popa.

Si quieres te hago un esquema de cómo debería ser, y del grosor del tubo de inox.

:brindis:

el tablero es de fibra maciza, no lleva tablero por el medio sino que es todo laminado de fibra me he puesto encima de el apoyyado en las esquinas y me soporta perfectamente ¿podria aguantar? haber si le saco unas fotos sino lo tendre que hacer de tablero marino de 25 y revestirlo de fibra

el sistema de direccion no pude hacerlo mas bajo ya que es el unico punto de apoyo que tiene el timon en la parte de ariba y si le meto las cabillas en el propio timon al no ser el centro del eje al girar afloja de un lado el cable

lo del escape ya venia asi y por supuesto al enterrarse se queda sumergida ¡¡buena opcion la que me has dado!!

el motor no es de 17 cv es un volvo md 17 pero tiene 36 cv y la verdad me parece que las revoluciones las coje sobrado parece tener mucha potencia incluso al acelerar de golpe parece que te tira un poco para atras, da la sensacion de que puedes cargar el barco de arena y el motor podria igual, aun asi me parece muy grande comparada con otros barcos con mas caballos,

como me has dicho y me has enseñado en las fotos tengo que hacer la plataforma bordeando todo el timon y te pregunto yo: si la hiciera tipo aletas de los fuerabordas? en dos partes y asi quedando unidas mediante la popa aqui te pongo una foto modificada malamente con el paint haber si puedes entenderla seria una aleta por un lado y otra por otro lado y las dos unidas medianta el saliente de la popa donde encastra el timon de esa manera no tendria problemas con el timon ¿que opinas? toda ayuda que me deis es buena? ¡¡GRACIAAASSSSS!!

espunki 25-05-2010 20:21

Re: mi barco se entierra de popa
 
Cita:

Originalmente publicado por Loquillo (Mensaje 837035)
Segun la forma del barco hay tres tipo, de desplazamiento, de planeo y semidesplazamiento, por las fotos tu barco es desplazamiento, que nunca conseguira planear, pero es mas estable y marinero, algo conseguiras con los flap, pero no esperes ganar mucha velocidad con ellos.

Suerte con los arreglos y ya nos cuentas como fue. :brindis:

si es que no espero velocidad, lo he comparado con barcos de madera de su caballaje y este a medio gas navega a mas velocidad que los demas los otros barcos pude comprobar que arratran mucha agua en cambio este mientras no se entierra va de marabilla pero una vez a fondo lo que hace es enterrarse humear un poco y poco diferencia de velociad que a mitad de gas incluso pacece que va a la misma pero muy arrastrado por eso lo que me interesa es que no se entierre y creo que si lo consigo podria navegar mas y si no consigo mas velocidad por lo menos que no parezca que voy a despegar:cunao:

sumeke 25-05-2010 22:19

Re: mi barco se entierra de popa
 
No me refería a que las cabillas del timón fueran mas abajo, sino que le quitaras la tirada hacia abajo, pero visto la entrada de los guardines en el casco entiendo que vayan así, lo que te comentaba es que les dieras tirada hacia proa, para que estorben menos.

Laminado de poliéster con fibra de 10 mm. vas sobrado. Lo de hacerlo de tablero marino de 25 mm es pasarse muchos pueblos y encima laminado, con uno de 16 mm y sin laminar, te sobra.

Y ahora voy a ver si me explico, tal y como indicas en la foto, de colocar los alerones, yo los veo bajos, ya te dije, que nosotros los pusimos así, y el resultado fue malo. ¿Porque? Pues según pudimos apreciar, al no ir en el plano de salida de agua, la estela producía un rebufo, que le metía agua encima, con el efecto contrario, metía la popa igual, y perdía velocidad.
Además no aumentarías superficie de sustentación pues la eslora seria la misma, ya que como indicas, si metes en el agua prácticamente hasta la regala, no alargas la superficie, y eso es lo que se pretende.
Si finalmente optas por este sistema yo te recomendaría que los alargaras mas hacia popa, terminándolas en diagonal hacia fuera, con si rodearas la pala del timón con una V. hasta el tope de giro a cada banda.

Lo que comentas de las aletas de los fueraborda, no te vale en este caso, el sistema es distinto, pues con esos motores se pretende planear, y estas no son efectivas hasta la velocidad de planeo, aparte que la concepción es otra, ya que la cola del fueraborda, recibe aguas vivas, no están obstaculizadas por ninguna corriente de arrastre producida por el casco, por ir mas abajo, esta es la intención, en vela, de las aletas en la orza.

Debes buscar la posición optima o la que mas se acerque, para que la estela te salga por detrás de la superficie ampliada, y que esta este mojada pero no hundida. Se que es complicado, pero sin que nadie te lo calcule, en principio, yo la pondría, de 10 a 15 cm. Mas arriba de donde indicas.

¿Porque no te haces un acople a la regala, y colocas una tabla la cual puedas subir y bajar? Con tensores o tirantes regulables, así, vas haciendo pruebas, para ver su ubicación ideal, se que es un coñazo, mas trabajo y dinero, pero si tienes posibilidad, yo lo haría, pues lo que lamines al casco es definitivo, y después vienen los arrepentimientos. Mas vale invertir un poco de dinero y tiempo, y asegurarte, de cómo va mejor.

Respecto a la hélice, están llevan troqueladas en el núcleo, dos cifras separadas por un signo x, una es el paso y otra el diámetro en pulgadas, intenta encontrarlo.

Después entra en alguna pagina de Internet de calculadores de hélice, debes aportar, sentido de giro del motor, potencia, relación de reducción de la inversora, tipo de casco, desplazamiento y eslora, y esto te dará la hélice apropiada. Yo tengo algunas en ingles, pero creo que en la página de Vetus, dando estos datos te la calculan sin coste alguno.
Hazlo, merece la pena, por consumo, velocidad y cuidado del motor.

:brindis:




Galan a 26-05-2010 00:05

Re: mi barco se entierra de popa
 
tiene razón VERTIJEAN....qué ácido...jejeje
unas rondas...:adoracion::adoracion::adoracion:

patroli 26-05-2010 11:42

Re: mi barco se entierra de popa
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
A ver, yo aquí te propongo mi idea, partiendo de la foto que has puesto.
Más o menos sería hacer una plataforma, pasando por encima del timón, quedando a la medida de éste, y reforzar el eje del timón por la parte de abajo, uniéndolo a la quilla. Entonces, con lo que tendrías que jugar, sería con la anchura (manga) del flap, para hacerlo a la medida de la perpendicular de dónde empieza y dónde acaba. Eso ya lo verás tu mismo.
Y en cuanto al material del flap, yo no usaría tablero, yo lo haría con espuma de esa que va en placas, que hay de diferentes grosores, que se usa para aislar y luego recubierto de fibra, claro, con 4 o 5 capas de fibra y resina seria suficiente para quedar como una piedra, además que tienes la ventaja de que no te pesará tanto como la madera, y cuándo lo hagas puedes atornillar los refuerzos que te puse en el dibujo, y encima plastificar los tornillos así te queda duradero de por vida y no te entrará nunca ni una gota de agua.

4rosas 26-05-2010 14:55

Re: mi barco se entierra de popa
 
Cita:

Originalmente publicado por patroli (Mensaje 837425)
A ver, yo aquí te propongo mi idea, partiendo de la foto que has puesto.
Más o menos sería hacer una plataforma, pasando por encima del timón, quedando a la medida de éste, y reforzar el eje del timón por la parte de abajo, uniéndolo a la quilla. Entonces, con lo que tendrías que jugar, sería con la anchura (manga) del flap, para hacerlo a la medida de la perpendicular de dónde empieza y dónde acaba. Eso ya lo verás tu mismo.
Y en cuanto al material del flap, yo no usaría tablero, yo lo haría con espuma de esa que va en placas, que hay de diferentes grosores, que se usa para aislar y luego recubierto de fibra, claro, con 4 o 5 capas de fibra y resina seria suficiente para quedar como una piedra, además que tienes la ventaja de que no te pesará tanto como la madera, y cuándo lo hagas puedes atornillar los refuerzos que te puse en el dibujo, y encima plastificar los tornillos así te queda duradero de por vida y no te entrará nunca ni una gota de agua.

Me parece buena idea, spunki, un par de matizaciones; yo los flaps nunca los "aferraría al casco", en todo caso, a la regala, y eso sí, la hélice tal cual está sin protección inferior opino es muy fácil que un día te quedes sin inversor o sin motor porque te puede entrar cualquier cosa (tronco o similar por la parte inferior), o navegando tocar un bajo y te doble el eje sobre el que sientas el timón o mismamente toque con la hélice; eso lo "cerraría" SIN DUDA. Otra cosa, el timón lo veo un poco arriba, yo creo que debería bajar al menos a la perpendicular de la parte inferior de la quilla con lo cual ganarías mucho gobierno; (¿que tal va ahora?), y ya que estamos, consultaría con alguien que sepa del tema como va a influir la colocación de los flaps o bañera en el balance del barco, ya sabes que "barco balancero, barco marinero", piensa que con los flaps vas a modificar la construcción original y consecuentemetne el balance del barco, no sea que el riesgo de vuelco aumente, el cofrade Brullos creo que navega o es de por ahí y controla de construcción naval, a lo mejor no estaba mal comentarle que le parece; perdón por la lata nuevamente.
:brindis:


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