Re: Pensamientos positivos
 

No llores porque ves que se oculta el sol, tus lagrimas evitaran ver el fulgor de las estrellas. TAGORE.

Llevo una año, que mejor no contarlo, pero el tiempo va pasando y todavía sigo. Tengo muchas esperanzas, y al final creo que tienes tiempo a mentalizarte a todo, pero solo cuando ya ha pasado un tiempo y ves que no vas a menos y parece que te recuperas, y si no...... pues benditos años los vividos y los recuerdos que dejas a tus seres queridos.
:brindis:

Re: Pensamientos positivos
 

Mucho tiempo sin poder conectar a internet.. Apenas he podido leer este hilo y apenas puedo comentar nada porque estoy en precario.

Gracias a todos por vuestras intevenciones, y especialmente a Isla de Malta, a la que siento de verdad haber abierto sus heridas sin saberlo. Cada persona somos un mundo, y dentro de cada mundo hay miles de momentos y estados de ánimo. Cada uno debe coger para sí lo que en cada instante le valga y pasar de lo que no le sirva, pero nunca pensé que un "pensamiento positivo" pudiera porvocar dolor, porque a mi lo que me causan es, en el peor de los casos, indiferencia. Quizá a mi misma llegue a pasarme algún día, y es que conocer al ser humano es muy complicado porque ni nosotros mismos nos conocemos nunca del todo.

Como comenta Farera, a mi también me cabrea muchisimo que cuando me desahogo con alguien, me den en cambio consejos o ánimos, porque no es lo que estoy pidiendo ni necesitando; sino que busco y pido a gritos solidaridad, apoyo y comprensión que alivien mi dolor, aunque sea por un momento, y el hecho de que me digan que tengo motivos para no estar así, sólo me demuestra que no están entendiéndome y me siento más sola aún.

Por eso yo no pretendía con esto dar ni medio consejo a nadie, mi idea era que fueramos dejando pensamientos -propios o ajenos- para que fueran rescatados por aquellos a quienes les pudiera servir en algún momento de sus vidas.

Nunca se sabe cómo se va a desarrollar un hilo, pero me parece interesantisimo el debate que se ha abierto acerca de un tema que afecta a todo ser humano, aunque no sea mi idea inicial.
Hoy no tengo tiempo de opinar sobre la serenidad, el paso del tiempo para curar heridas y tantas cosas que habéis tocado. Pero quiero dejaros un vídeo que a mi me impactó mucho, aunque no soy creyente. Sí creo en el ser humano y en su fuerza para superar dificultades cuando realmente se lo propone. La vida sigue, y el límite está en ti.

Re: Pensamientos positivos
 

que busco y pido a gritos solidaridad, apoyo y comprensión que alivien mi dolor, aunque sea por un momento,
y un poco de cariñito tambien buscamos en ese momento no?
epops. es que tu padre le dijo lo de Franco con mucho cariño y eso es lo que percibio el vecino, que es muy diferente a que le hubiera dicho mira hombre no te quejes que xx se quedo paralitico, y tu al fin y al cabo solo tienes mal la mano

[quote=Gota;863933]
Como comenta Farera, a mi también me cabrea muchisimo que cuando me desahogo con alguien, me den en cambio consejos o ánimos, porque no es lo que estoy pidiendo ni necesitando; sino que busco y pido a gritos solidaridad, apoyo y comprensión que alivien mi dolor, aunque sea por un momento, y el hecho de que me digan que tengo motivos para no estar así, sólo me demuestra que no están entendiéndome y me siento más sola aún.

Re: Pensamientos positivos
 

Claro, Isla de Malta, si el ser humano fuera perfecto no estaríamos hablando de todo esto.
Todos tenemos una tendencia natural a dejarnos llevar y venirnos abajo cuando las cosas vienen mal dadas, y precisamente por eso tenemos que recurrir a ciertas herramientas que nos ayuden a salir a flote. La vida sigue, y salvo que decidamos acabar con ella, más vale vivirla de la mejor manera posible, por nosotros mismos.

Yo siempre he pensado que cuando estás sumido en una situación grave o difícil nadie más que tú va a sacarte de ella. Esto en principio suena mal, pero si ahondas en ello te das cuenta de que es fantástico, porque ves que todo está en tus manos, y por lo tanto, bajo tu propio dominio; tu vida es tuya y de nadie más.

Cuando yo hablo de pensamientos positivos que nos puedan ayudar, no me refiero en absoluto a usarlos para ayudar a los demás, sino a utilizarlos como herramienta en nuestro fuero interno.
Todo es susceptible de ser trabajado, moldeado, transformado, como una figura de barro. Y así ocurre con nuestro pensamiento, nuestro estado de ánimo, nuestro espíritu...si lo trabajamos. No se trata de admirar al sereno, o al optimista, ni a nadie, ni de que te admiren. Se trata de sentirte mucho mejor, conseguir esas gafas que te hacen ver las cosas de otra manera, por nuestro propio bien.


Es cierto que el pesimismo, la tristeza y la tendencia a la depresión no son bien aceptados por la sociedad, pero no porque "haga feo", sino porque la negatividad atrae negatividad, así como la positividad atrae positividad. Es la ley de la atracción y está científicamente comprobado.
La circunstancia que nos aflije no se pueden cambiar, pero nosotros sí podemos cambiar nuestra actitud frente a la vida, y está demostrado que estar positivo desencadena circunstancias positivas reales.


Hace bastantes años, por un cúmulo de circunstancias, me quedé completamente sola. Durante el día procuraba distraer la mente con el trabajo, pero cuando llegaba la noche tenía miedo de ir a aquella casa, vacía, desconocida... y sin nadie con quien desahogarme. Al principio hice lo que todo ser humano haría si se deja llevar, lloraba, no comía, pensaba en mi desgracia y me alimentaba de ella, sintiéndome cada vez peor. Hasta que comprendí que si seguía así me moriría. Decidí parar aquello como fuera, y me fui unos dias al mar para pensar.

Volví con una sonrisa permanente que no podía borrar, era espontánea, porque me sentía feliz de haber descubierto que todo estaba en mis manos y que me iba a demostrar a mi misma que era capaz de cambiar mi vida.
Aquella sonrisa y mi alegría contagiaba a la gente de mi entorno, que en vez de darme de lado fueron acercándose a mi, y terminaban buscándome, porque la positividad atrae positividad. Y eso desencadenó una serie de circunstancias materiales, físicas, muy favorables.

Es imposible para mi explicar en un post todo mi proceso, al que yo llamé mi catarsis, pero os puedo asegurar que no estoy hablando por hablar y que cualquiera que se lo pronponga lo puede conseguir.

Lo más difícil es perseverar en el mismo camino, y desde entonces han pasado muchos años y he vuelto a sentirme mal bastantes veces, a descontrolar, a perder esa serenidad de espíritu que nos ayuda a dominar todo con una visión mucho más amplia, en vez de centrarnos en nuestra desgracia.

La serenidad de espíritu no es NO llorar de amargura, tristeza, rabia o impotencia, no es NO saltar de alegría o no emocionarte, es algo que está mucho más adentro, y que nada tiene que ver con ser espontáneo, impulsivo o retraido. La serenidad amortigua todo en tu interior, y se transmite en la mirada o la sonrisa.

Por eso la gente quiere serenidad a su alrededor y buenas vibraciones. Por eso, pase lo que pase, si estás positivo atraes positividad, la transmites, la contagias, todo te va mejor y te sientes más feliz. Y si estás negativo atraes negatividad y la vida se te hace insoportable. Esto es así y a mi no hay quien me lo quite de la cabeza.


Uf, cómo me he enrollao, perdón por el tocho, es que no me controlo nada jajajajja.
Farera, tienes toda la razón, el cariñito es lo más importante, y encierra todo lo demás.

Feliz tarde a todos :brindis:

Re: Pensamientos positivos
 

Está claro que cada uno somos un mundo, y hasta la lectura de unas mismas palabras puede ser completamente diferente

Yo no analizo la frase, simplemente la tomo, la hago mia y la utilizo como herramienta para que me sirva.

No creo en la verdad absoluta, está claro que no existe; pero hay cosas en las que no cabe duda, y en ellas puedes encontrar la Verdad. Como bien dices cada uno encuentra la belleza en algo distinto, lo mismo que la Paz. Lo importante es sentirla, porque si la sientes está.

Hay gente que busca la Paz y la belleza en la música, otros en la naturaleza, otros en la poesía o en la cultura... Hay gente que encuentra la Verdad en la religión, otros en la filosofía, otros en la naturaleza, en los animales... Lo importante es encontrar tu Paz, tu Belleza y tu Verdad donde refugiarte. El entorno es fundamental para mejorar el estado de ánimo. El camino más corto puede ser la bebida, el bullicio o la gente, pero ahí no encuentras nada, sólo te distraes por un rato. La frase te incita a buscar de verdad, por eso no me parece conformista, sino todo lo contrario.


El día que lei esa frase por primera vez estaba en el mar, y pensé que era como si la hubieran escrito para mi, porque ante tantas mentiras del ser humano, en la mar sólo hay verdad, porque ante tanta inmundicia en la tierra, en el mar sólo hay belleza y porque contemplándola sentí la Paz. Ante algo tan enorme y eterno, cualquier cosa se hace pequeña.

Creo que cada uno puede encontrar refugio donde encontrar esas tres cosas, en un templo, en un auditorio, en un jardin o en un simple árbol, como escribió alguien:

Los árboles son santuarios.
Los árboles son la Verdad
No predican doctrinas ni recetas
predican, indiferentes al detalle,
la ley primitiva de la vida

Re: Pensamientos positivos
 

Hoy estoy en racha con internet, por eso aprovecho para contestar muchas cosas. Perdón por acaparar tantp de golpe :sorry:

Hola ambardemar, yo conviví con una persona enganchada a la melancolía profunda durante 15 años, y efectivamente era enormemente creativo, sensible y artista. Le admiraba y le admiraré siempre por muchísimas cosas, pero nunca entenderé de él ni de ninguna persona igual que no quieran salir de su depresión, como si de una droga se tratara, porque te aseguro que les hace muy infelices y tienen unas constantes ganas de morir.

Como bien dices, esto ya nada tiene que ver con las circunstancias, sino que forma parte de su personalidad y no lo puede cambiar ni un especialista. Yo creo que son enfermos crónicos, porque se niegan a someterse a una terapia que les saque de ese estado; lo necesitan como el aire.

Esto son caso extremos, pero vienen a ratificar que nada tiene que ver el estado de ánimo con las circunstancias de las personas. Se puede tener todo para ser feliz y sin embargo ser un desgraciado (véase Cleopatra, como decía Farera), o que la vida te haya dado un gran palo y sin embargo saber disfrutar al máximo de lo que te queda, minimizando el golpe (véase el vídeo de nick)

Evidentemente los pensamientos positivos no son una pócima mágica ni la panacea de nada, pero si estás receptivo a ellos para recibirlos con fe, pueden ser herramientas muy útiles, al menos en mi caso es así...

Y ahora una buena noticia: YA NO OS DOY MAS LA MATRACA POR HOY
jajajajaja :brindis:

Re: Pensamientos positivos
 

Hay muchas frases, sabias o no, condescendientes, pretendidas sentencias o extractos de profundos pensamientos que se argumentan como si de una poción mágica se tratase para aliviar la pena o transmutar el pensamiento.

Y ese es el fondo, pensamiento. El cerebro nos juega malas pasadas, nos produce monstruos dificiles de abatir. Y en ello el pensamiento se revuelve en nuestro corazón produciendo heridas que solo el tiempo cicatriza.

Es fácil dejarse llevar por el pensamiento, capaz de generar melancolía, tristeza, pena. Son también estados del alma, pero son fruto de complicados entramados de circunstancias ajenas a uno mismo.

En una ocasión, circunstancias varias me llevaron a un grave estado de desequilibrio. Fuí a ver a mi mejor amigo con el que pasé unos días en su casa, él tenía ya un cancer avanzado, me confesó que tenía miedo, yo lo animé lo que pude y el reaccionó animado. Después comprendí que en su generosidad esa animo era su forma de agradecer mi esfuerzo.

Después de esto me fuí solo a una playa, durante unos días me levantaba temprano, desayunaba y con una pequeña mochila pasaba la jornada andando, solo eso andando, sin pensar en nada, solo en el camino, en poner un pie tras otro, en agarrarme y trepar las rocas, durante horas.

Después de aquellos días, mi situación era otra, equilibrado, calmo, lúcido, mejor.

A esto en la India también le llaman meditar, en definitiva eliminar el pensamiento que manda sobre nuestro estado de ánimo que nubla nuestra vista. Es como resetear y empezar de nuevo.

Lo recomiendo.
:brindis:

Re: Pensamientos positivos
 

Cuando estas en una situación mala tiendes a obsesionarte por lo que ocurre negativamente y eso te lleva a un pozo emocional....lo mejor es intentar analizar la situación lo más friamente posible...cerrar las puertas del pasado que no tiene remedio....calcular las pérdidas y dar soluciones. En pocas palabras enfrentarse a tu própio monstruo....pero es verdad pensar positivamente ayuda.

Tabernero una ronda para todos :brindis::brindis:

Re: Pensamientos positivos
 

Sí, tienes razón: cada uno somos un mundo y un mismo objeto o una misma idea no despierta el mismo estímulo. A mí lo primero que me saltó a la vista es el principio de la frase y el sentencioso final.

"Deja al mundo ser lo que es y toma refugio en la Verdad, la Paz y la Belleza, en las que no hay ninguna duda"

¿No es conformista la primera proposición? Pues entonces será inmovilista, aparte de tener un tinte egoísta. A mí me recuerda el “Ande yo caliente…” Si los primates que avanzaron la evolución llegan a pensar lo mismo estarían todavía en las cuevas, resguardaditos, quitándose los piojos unos a otros, ni más ni menos que los monos actuales. Pero, afortunadamente, la vida no les parecía suficientemente satisfactoria y salieron en busca de algo más.

Y no es cuestión de analizar la frase (aunque creo que cada cosa que se conoce, inmediatamente el cerebro la analiza), es el mensaje que te llega. Y a mí no me acaba de convencer, hoy, el mundo como es. No le veo sentido a muchas cosas. Quizás por eso me choca, porque en la balanza lo que me gusta no equilibra lo que no (aunque aquí sigo; el instinto de supervivencia es más fuerte en unos que en otros: pura genética, creo).

Dices “Lo importante es sentirla, porque si la sientes está (la verdad absoluta)” y “Lo importante es encontrar tu Paz, tu Belleza y tu Verdad donde refugiarte”. Estas frases parecen dichas por el mismo Protágoras que dijo algo así como “Lo que le parece a uno, es para el”, igualando el ser con el parecer. El mismo que dijo: “El hombre es la medida de todas las cosas”. Pero el era sofista y agnóstico y tuvo que salir corriendo por sus ideas, lo que le costo la vida. No hemos cambiado mucho. Ni somos más felices –en general, hablo- ni a la mayoría le sirve la experiencia ajena y seguimos buscando la Verdad y la Vida a pesar de las grandes palabras y las frases positivas de los que nos precedieron. Pero no creas que soy nihilista.

Si hablamos de frases, a mí me ha gustado la de Epops “Espera lo mejor, pero estate preparado para lo peor”. ¡Es tan realista! Al final siempre nos espera la muerte, a la que yo todavía no le he encontrado ningún sentido. Aunque creo que nuestro cofrade le ha dado más el sentido de “Ten esperanza en la vida, pero estate alerta”.

Vamos, que a mí me gustaría más la frase por la que disertamos tal que así: “Ya que el mundo es lo que es, de momento, trata de ver si en las verdades, bellezas y relativas paces que se te ofrecen hallas alguna que pueda dar sentido a tu Vida, comprender el por qué”

Algo más, estoy muy de acuerdo contigo en que, si no estas dispuesta a pegarte un tiro y acabar, trata de pasar la espera a la muerte, o lo que es igual: la vida, lo más cómoda y distraída que puedas a pesar de las circunstancias (siempre que tu ser lo permita, claro), sobre todo sin dar la lata al personal. Pero no estoy en absoluto de acuerdo contigo en lo de “tanta inmundicia en la tierra”. La tierra nada tiene que envidiarle al mar, es inocente y lujuriosamente verde o amarilla de trigo danzando al sol, roja o casi blanca, seca o acariciada por cantarinas aguas cristalinas, puede tenerte embobada horas enteras. Y hasta arrancarte lágrimas de emoción. Todo es según el color del cristal con se mira.

Verás que a mí tampoco me falta rollo. Y la doy (la matraca, digo). :cunao:

:brindis::brindis:

Re: Pensamientos positivos
 

Gota,
Me parece maravilloso que seas capaz de capear tus temporales con tan buena cara.
Pero sigues creyendo que tu experiencia es trnasferible a la de cualquier otro, sea lo que sea lo que haya vivido, sea lo que sea lo que haya sufrido.
Es muy típico del pensamiento positivo el creer que su método es universalmente válido, que el que está hundido lo está por sus tendencias negativas (se le da una connotación ética al sufrimiento, lo cual no deja de ser una crueldad más para quien sufre) y porque se conforma (o incluso se recrea) con su situación.
Pero el destino te pega a veces golpes que no te esperabas y que te dejan muda por lo espantoso. Que desembocan en situaciones que no tienen remedio, sencillamente, porque los muertos no vuelven a la vida.
Estos golpes sólo se curan cuando el espíritu acepta darles un lugar especifico dentro del puzzle complicado de nuestra mente, donde puedan estar sin causar demasiado dolor. Están allí, silenciosos la mayoría del tiempo. Despiertan a veces... y vuelven a callarse.
Tienes que aceptarlo como un tumor incurable: un bulto que puedes disimular, que olvidas incluso, pero que sigue allí. Porque no hay manera de extirparlo.
Hay que vivir con él. Incluso hay que estar feliz con él. Pero la manera, la encuentra cada uno como puede. No hay método universalmente aplicable, ya que como lo has dicho, cada individuo es un mundo.

Re: Pensamientos positivos
 

De todo lo que he leido en el hilo , me ha llegado una frase de Isla de Malta que dice "Pero el destino te pega a veces golpes que no te esperabas y que te dejan muda por lo espantoso. Que desembocan en situaciones que no tienen remedio, sencillamente, porque los muertos no vuelven a la vida.". Y es que el Destino (y la aceptacion de su existencia) es el determinante de la vision que conforma nuestra vida. El destino final de TODOS nosotros es morir. ¿Es un drama? Los comportamientos erróneos (erróneos para el que los realiza, claro está) que nos generan dolor ( y a veces culpa)simplemente son inapropiados en las coordenadas espaciotemporales del sujeto, pero no siempre estamos en las mismas latitudes vitales, porque como bien saben los jugadores del Juego de la Oca, la vida es un camino, un sendero. Generalmente el negativo proyecta sus esquemas y percepciones intentando conjurar la incertidumbre (al destino); es lo que se llama ponerse la venda antes de la herida; y como los deseos sinceros se cumplen generalmente ( y los temores, que muchas veces son deseos subconscientes ) se realizan sus predicciones, porque la vida siempre da una de cal y otra de arena, y de forma simultanea. El positivo no proyecta, está receptivo, porque debe elegir entre lo que viene aquello que le es útil, que le sirve para sus objetivos. Pero no olvidemos que la vida es un camino, en el espacio y el tiempo, y todo camino tiene sus amaneceres y noches, sus calmas y tormentas, sus hadas y sus brujas, sus lobos y sus perros. Conocerse uno mismo es conocer el destino, porque el destino, nuestro destino, lo hacemos y nos hace.:D

Re: Pensamientos positivos
 

Y en la profundidad de esta conversación, no nos aclaramos.
Bajo el titulo PENSAMIENTO POSITIVO:

Ahí va uno positivo:

[FONT='Verdana','sans-serif']'Bendígame padre, porque he pecado. He estado con una chica ligerona'.
> > El cura preguntó:
> >
> > -¿Eres tú, pequeño Luca Pagano?
> > -Si, padre, soy yo'.
> > -¿Y quién es la chica con la que estuviste?
> > -No le puedo decir, padre, no quiero arruinar su reputación'.
> > -Bien, Luca, estoy seguro de averiguar su nombre tarde o temprano,por lo
> > que deberías decírmelo ahora. ¿Fue Tina Minetti? -No puedo decirlo'.
> > -¿Fue Teresa Mazzarelli?
> > -Nunca lo diré'.
> > -¿Fue Nina Capelli?
> > -Lo siento, pero no puedo nombrarla'.
> > -¿Fue Cathy Piriano?'
> > -Mis labios están sellados'.
> > -Entonces ¿Fue Rosa Di Ángelo?
> > -Por favor, padre, no le puedo decir.
> > El cura suspira en frustración y le dice: -'Eres muy discreto, Luca
> > Pagano y te respeto por eso, pero has pecado y debes cumplir una
> > penitencia. No podrás ser monaguillo durante los próximos cuatro meses.
> > Ahora vete y compórtate.
> >
> > Luca regresa a su puesto y su amigo Franco se le acerca y le susurra:
> >
> > -¿Qué conseguiste?
> >
> > -'¡Cuatro meses de vacaciones y el listado de las mas putas de la
> > parroquia!'.

Hoy es wueves:brindis:[/font]

Re: Pensamientos positivos
 

Crimilda, sí que eres discutona, sí jajajaja pero no quiero alargar nuestra particular discusión aquí para no aburrir al personal, y porque barrunto que después de muchas vueltas no llegaríamos a ningún lado

Sólo quiero decir una cosa que me ha venido a la mente cuando has dicho que la frase te parece conformista, inmovilista y con un tinte egoista:

Para mi la frase tiene un contexto, es leída cuando estás mal y quieres salir. Cuando alguien se propone salir del hoyo, tiene que pensar en sí mismo nada más, concentrar toda su energía hasta conseguirlo. Por eso, en esos momentos, hay que quererse mucho y sí, ser muy egoista, pasando del mundo.
Deja al mundo ser lo que es, no pretendas cambiar el mundo, cambia tú primero, tu estado de ánimo, tu actitud, y cuando tu estés bien, entonces podrás pensar en el prójimo, porque si estás mal y no haces nada por ti mismo, nada podrás hacer por los demás, y mucho menos por el mundo.

Estoy muy de acuerdo con lo que ha dicho Hirondelle, pero para poder analizar o pensar friamente, primero hay que conseguir un estado de serenidad, porque si estás desesperado no puedes pensar friamente. Cada uno puede encontrarla a su manera, y la que nos sugiere Churri o quique01 es una forma sencilla de abrir la ventana de tu interior para que le de el aire fresco y se ventile.

albacora, me lo has quitado de la boca, aunque tú lo has expresado mucho mejor. Todos tenemos que morir, lo terrible sería quedarnos aquí para la eternidad. El que muere simplemente cambia de estado; lo peor es para el que se queda aquí, porque tiene que aprender a seguir viviendo sin él, pero es ley de vida, y por eso me duele que agluien se instale en la tristeza sin avanzar, porque la vida sigue, y sigue, hasta que a acada uno nos llega la hora, en la que a lo mejor nos volvemos a reunir. Y hay que pasar ese trámite disfrutando de todo lo que tenemos, sólo hay que econtrarlo y saber apreciarlo.

Yo también me repito muchas veces la frase de jometr para prever los golpes, hay que estar mentalizado para lo peor, pero cuando el golpe ya ha venido prefiero algo así:

"La vida es como los espejos. Sonríeles y te sonreirán. Ponles mala cara y te resultarán siniestros"

Re: Pensamientos positivos
 

Hola Isla de Malta:

Tengo la impresión al leerte de que tienes la sensación de que el mundo está contra tí, hablas de incomprensión de la sociedad, que no acepta la tristeza, ni la depresión... En este caso también valdría la frase "Deja al mundo ser lo que es y toma refugio en la Verdad, la Paz y la Belleza, en las que no hay ninguna duda" Creo que cuando se está mal hay que aislarse del mundo por un tiempo para hacer introspección, la sociedad no importa, el mundo no importa, en esos momentos lo único que importa eres TU. Hasta que salgas.

Quizá al leerme has pensado que siempre estoy optimista y con buena cara pero no es así, yo también soy humana, yo también me hundo y también me invade la tristeza. Lo que ocurre es que no me instalo en ella, me rebelo ante esto, porque una vez me di cuenta de que todo estaba en mis manos y que mi estado de ánimo y mi actitud ante la vida sólo dependía de mi. Y me levanto, y me vuelvo a caer, y me vuelvo a levantar.. la vida es una lucha, lo importante es ir ganándole las batallas. Cuando ganamos cada una de ellas nos damos cuenta de que somos capaces de lo que nos parecía imposible, y eso da una enorme satisfacción.

No creo que mi experiencia sea transferible, es más, ninguna lo es, cada experiencia es única, pero muchas veces los sentimientos son comunes.
No creo en un método único, y menos en que sea universalemnte válido. Cada uno debe encontrar su método, y para ello creo que puede estar bien compartir experiencias, todo menos conformarse y quedarse mal.
Hay pensamientos universales que cada uno puede tomar en un momento determinado de su vida, interpretarlos a su manera y usarlos en su favor, sin estar esperando que el destino cambie las cosas. Es un reto muy ilusionante burlarse del destino tomando las riendas de tu vida. El método de un buen amigo mio es escribir en un papel su lista de sueños, luchar por ellos de uo en uno e ir tachando a medida que se van cumpliendo.

Los primeros pensamientos que empezaron a romper la coraza que me hacía cautiva de mi misma, antes de mi catarsis, fueron de este tipo:

"Todos los humanos sueñan con la libertad, pero están enamorados de sus cadenas"

"Si no sabes a dónde vas, terminarás en otra parte"

"Cuánta barricada levanta el ser humano contra sí mismo"


Cuando ya has conseguido reconocer tu propia coraza y dedidido hacerle frente (hablo en genérico), hay una frase de todos conocida que ayuda a alumbrar el camino:

"Serenidad para aceptar las cosas que no podemos cambiar. Valor para cambiar las cosas que sí podemos cambiar. Sabiduría para distinguir la diferencia"

Que cada uno tome lo que quiera, en el momento que le venga bien, o lo deje, pero por favor, no lo interpretéis como un consejo, una lección ni nada parecido, por mi parte son sólo ganas de compartir

Un abrazo, Isla de Malta

Re: Pensamientos positivos
 

Me encanta lo que ha escrito albacora, desde la primera palabra hasta la última. Y además lo he pensado muchas veces. El destino lo hacemos y nos hace.

Yo comparo mi vida con un velero que navega. Hay elementos de la naturaleza que no se pueden cambiar: el viento, su dirección y su intensidad, las olas, la lluvia o el sol, pero nosotros llevamos el timón, dirigimos el barco, trimamos las velas para aprovechar el viento... Nuestro destino está ahí, si viene un temporal no lo podemos evitar, pero sí capearlo hasta a que escampe.

También me he imaginado a veces, como dice albacora, un camino, un largo camino que va cambiando detrás de cada curva, como si pasaras por acantilados, por prados llenos de flores, por bosques y desiertos.. brindándonos el disfrute de cada momento, del perfume de la lavanda o de la brisa en la cara, sabiendo que detrás de la próxima curva quizá puedes encontrar un barrizal enmedio de una tormenta. Así estarás mentalizado cuando el panorama cambie, y tendrás fuerzas para seguir andando hasta la próxima curva, donde seguramente volverás a encontrar cosas de las que disfrutar por el camino, dejando atrás el barrizal que tanto te costó cruzar.

Re: Pensamientos positivos
 

Creo totalmente en el destino, pero sin olvidar Jamás que al destino hay que echarle una manita continuamente, estar siempre ojo avizor de no dejar pasar las oportunidades que el destino te pone en tu camino, e incluso luchar contra viento y marea para tratar de cambiar el camino por el que el destino se empeña en conducirte,claro que luego estan los golpes de suerte que te ayudan o de mala suerte que te persiguen, pero en general no creo en la suerte porque si,nunca podrá tocarte la loteria si nunca juegas,:brindis::pirata:

Re: Pensamientos positivos
 

:D
En el pueblo de mis abuelos, resumen este mismo pensamiento con un refrán de lo más sabio:
"Confía en Allah, siempre. Pero, antes de marchar, no te descuides de atar tu camello a la palmera".
O sea... ayúdate un pelín, si quieres que el cielo te ayude!

Re: Pensamientos positivos
 

Vale, no le demos más vueltas a la frase, pero permíteme una pequeña puntualización: yo no he dicho que seguir la frase suponga que uno sea necesariamente "muy egoísta", he dicho que tiene un tinte egoísta. Parece igual, pero no es lo mismo.

Lo que yo quería decir, y no es sólo referido a la dichosa frase sino también a lo de la “serenidad” etc, es que, independientemente de que a algunos les funcione o no según sus circunstancias e idiosincrasia, todo esto no es algo nuevo como pretenden algunos gurús de la nueva psicología o vendedores de felicidad y éxito, tan de moda hoy en muchos libros y terapias. Esto es casi tan viejo como el mundo, ha llenado montones de páginas en todos los tiempos, y no parece que los resultados en el grueso de la humanidad sean significativos. Yo sólo conozco un poco la filosofía griega y romano-cristiana, pero estoy segura que ya mucho antes el hombre (especie) le dio vueltas a este asunto. Y los que dieron esas vueltas eran los que, por sus características psicosomáticas, eran capaces de salir a flote. Los demás, ni se lo planteaban ni se lo plantean. ¿Cuántos perecieron en el intento? ¿Cuántos perecerán? Están las calles llenas. ¿Depende de uno el salir a flote? Sí… pero menos. En cuanto a la ayuda de las frases, si es el hombre (especie) idóneo para creer en ellas y no las conoce, las inventará. Si no lo es o no le convencen… me temo que no sirven de mucho.

A mí también me gustan, las frases digo, véase mi firma, otra cosa es que se aclare uno con ellas. A mí, personalmente, cuanto más he leído más confusa me he quedado. Eso sí, me distraigo mucho. Pero por frases que no quede. Ahí van algunas.

“Quien se entrega de voluntad a acciones que son justas y según ley, ése pasará día y noche feliz, confortado y sin cuidados; quien desatiende en cambio la justicia y no hace lo que debe, todo le será sinsabor al caer en la cuenta de ello, vivirá en angustia y se atormentará a sí mismo.” .- Demócrito (460-370 a.C)

“El mayor mal no es sufrir la injusticia, sino hacerla" Platón (427-347 a.C.) en su Gorgias. Claro que luego nos dice en su República: ”Tan frecuente como sea posible deben unirse los mejores hombres con las mejores mujeres y lo más raramente posible los defectuosos con las defectuosas. Los hijos de los primeros deben ser criados; los de los segundos no”.

¡Como está mandado! Eugenesia para una raza sana y fuerte. ¿La Justicia como valor absoluto? Pero no lo critico, cada tiempo y lugar tiene su Verdad, su Belleza, su Justicia… Es lo que tienen las grandes frases y los grandes “fraseólogos”, que nunca acogen a todos, siempre hay clases o apartados, según los tiempos.

“El hombre es un animal político (esto es, social)”.- Aristóteles (384-322 a.C.) ¿Todos los hombres? ¡No, por dios! “El hombre puede funcionar como cosa –la hembra o el esclavo- o como hombre, y esto sólo puede hacerlo en comunidad” Pobres y sirvientes tampoco, no vayamos a mezclarnos todos: “Se debería negar la ciudadanía a todos aquellos a quienes la ciudad necesita para vivir”. :calavera:

Hoy, entre otros, parece ser que están los positivos versus los negativos. Valores tan meritorios o reprensibles como antes eran ser hombre, mujer o esclavo. ¿Hasta dónde llega la propia capacidad para elegir quién o qué eres?

“El pesar y el placer caminan tan unidos que es simple el triste que se desespera y el alegre que se confía.- Miguel de Cervantes Saavedra (1547-1616).

¡Qué es todo muy complicado!. Menos mal que el hombre tiene algo importantísimo (para mí, claro): es capaz de aprender de todo -incluso de lo malo- más tarde o más temprano.

“Cada día sabemos más y entendemos menos”.- Albert Einstein (1879-1955) :confused:

:borracho::D:loco::llorica::borracho:

Re: Pensamientos positivos
 

Jajajaja Crimilda, me has hecho reir :gracias: Y ahí va otra frase archirequeterepetida pa la colección:
"Sólo sé que no sé nada" :loco: Descartes

Hoy, entre otros, parece ser que están los positivos versus los negativos. Valores tan meritorios o reprensibles como antes eran ser hombre, mujer o esclavo. ¿Hasta dónde llega la propia capacidad para elegir quién o qué eres?

No pretendía yo en absoluto hacer aquí una réplica del combate social actual positivos versus negativos, pero "los negativos" lo habéis planteado. Y digo "los negativos" porque os habéis manifestado en contra de esos pensamientos positivos, porque no os sirven.
Por otra parte, no creo que la sociedad esté dividida en positivos y negativos, ni que nadie tenga que colgarse el cartelito de una y otra cosa, ¿Capacidad para elegir quién o qué eres? ¿para qué? No importa cómo te llamen, lo importante es que individualmente seas capaz de salir cuando te vienes abajo, por ti mismo, a los demás que les den. Unas veces serás capaz, o tras no, unas veces te costará más, otras menos... pero nadie es nada.

En cuanto a los pensamientos filosóficos tan antiguos como el mundo, lógicamente hay de todo, porque el pensamiento es tan diverso como hombres hay en la tierra, o más, y entre ellos hay miles de contradicciones, como en la vida misma. Eso es indiscutible.

Si estamos en un período de calma interior y nos gusta la filosofía, la lectura de textos filosóficos estaría más enfocada al estudio y al análisis por puro disfrute, pero cuando estamos mal, o mejor hablo en primera persona, cuando yo estoy mal y los leo buscando refugio, es como cuando oigo música, simplemente me distraen, me acompañan.. hasta que de pronto uno me atrapa, porque lo recibo justo en el momento que lo estaba necesitando y me reconforta. Es como cuando, en un momento con la sensibilidad a flor de piel, la letra de una canción te hace llorar .

Entonces lo tomo, lo hago mio, y le doy la interpretación que a mi me vale sin ahondar más. No analizo, no desmenuzo, simplemente siento como si me hablara la voz de lo eterno y lo recibo con fe. Es la buena disposición para recibir lo que hace que me identifique y me ilusione la idea de seguirlo, porque si lo leyera con escepticismo desde luego no me serviría para nada.

Por eso yo creo que el poder no lo tienen las frases, el poder lo tenemos cada uno de nosotros; las frases o pensamientos son meras herramientas que nos pueden servir en un momento dado para enfrentarnos a lo que nos está haciendo daño y, en definitiva, para mejorar nuestro estado de ánimo.

¿Que no a todo el mundo le sirven? Pues bueno, no pasa nada, por eso digo que quien quiera lo tome y quien no lo deje, como las lentejas. No es mi intención convencer a nadie, aunque sigo pensando que -con frases, sin frases, o como nos dé la gana- querer es poder.

Re: Pensamientos positivos
 

Re: Pensamientos positivos
 

No, no soy negativa. Creo que todo lo contrario, pero no es mérito mío. Es mi naturaleza. No sé el drama que superaste, pero no creo que supere al mío. Sobre todo porque es mío y no es uno sólo, ni dilatados en el tiempo. Pero eso no importa. Hubiese opinado igual, o puede que lo contrario. También es mi naturaleza. :cunao:

En cuanto a lo demás, es lo que te había entendido: que hay frases, o guías o ejemplos que seguir (véase el vídeo de una persona superfuerte, a pesar de sus limitaciones que, por cierto, ya vi en otro hilo hace tiempo y que reconozco que es impactante) para superar las tristezas, y que si no las superas es porque no quieres. Eso es lo que discuto, que un mismo estímulo consiga un mismo fin en personas distintas. Si te he entendido mal, pues olvida lo dicho.

:brindis::brindis::brindis:

P.D. Eso no quiere decir que te deje en paz y no intervenga más. :cool: :meparto:

Re: Pensamientos positivos
 

Chiquisúnica, descreída, te veo en las calderas de Pedro Botero. :santo: :cunao:

Re: Pensamientos positivos
 

Pues ser de naturaleza positiva es un gran don, enhorabuena!

Calcular el tamaño de los dramas de mis amigos o conocidos y compararlos es algo que nunca me hubiera planteado. Todos tenemos nuestros dramas y -como tú bien dices- para nosotros siempre el nuestro es el peor.

Lo que sí hago a veces, cuando me siento mal por algo, es pensar en casos extremos, como por ejemplo un niño que vi en las noticias después del terremoto de Haiti que había perdido asolutamente TODO, padre, madre, hermanos, casa, ropa, comida, juguetes.. y se encontraba deambulando por las ruinas enmedio de la desesperación colectiva, sin tener a dónde ir ni a quién acudir. Y menos mal que a éste no le quedaron las piernas aplastadas, por ejemplo.
Entonces pienso que soy muy afortunada y que no puedo hundirme, porque yo lo tengo muchiiiiiisimo más fácil.


Sigo pensando que si no superamos nuestros dramas es porque no queremos, porque no nos lo proponemos seriamente, pero eso no tiene nada que ver con las frases, las cuales pueden servirte o no para tal fin. A mi me sirven.

Respecto a lo de "querer es poder", leí hace poco una frase que me hizo muchisima gracia:
"Lo hizo porque no sabía que era imposible".
Y es que es verdad, si en vez de pensar que es imposible pensamos que podremos con todo, es mucho más probable que lo consigamos.

Tú sigue interviniendo, que yo seguiré contestando lo que me dé la gana :meparto::burlon:

Re: Pensamientos positivos
 

Gota,
Dices que querer es poder.... una frase muy de moda desde las últimas elecciones en EEUU. Personalmente no me gusta, ya que presupone que el que no puede es un dejado, un ser débil a quien falta, sobretodo, coraje y fuerza de volundad. Es cruel y muy reductor. Y, de nuevo, estas conotaciones éticas para calibrar las capacidades para la gente de gestionar sus propios estados de ánimo. Como si fuera, únicamente, cosa suya.

Pero, dejando de lado estas opiniones personales y volviendo al tema del "querer es poder"... ¿qué haces con el inconsciente? Tu fuerza de voluntad, tu "querer", realmente "puede" atravesar la corteza de la consciencia (consciencia dónde sí admito que el pensamiento positivo pueda ejercer alguna influencia) para actuar sobre una materia que, durante toda tu vida, desde los primeros momentos en el útero materno hasta hoy, has ido acumulando sin saberlo en la caja fuerte de tu mente... ?

Me sorprende.

Como bien sabes, nuestra mente está tejida de unas experiencas complejas, unas conscientes (una novena parte sólo), las otras inconscientes (el 90%, a las cuales no tenemos acceso directo) que determinan absolutamente lo que eres y lo que sientes hoy. Poco te servirá repetirte que eres libre de culpa y trabajar esta liberación gracias a la meditación y la respiración transcendental... si tu madre te culpabilizaba de pequeña cada vez que tu padre se iba de casa dando un portazo... cosa que no recuerdas pero sigue torturándote a diario.

Yo creo que estos pensamientos positivos, que son positivos y muchísimo en muchos aspectos de la vida (sobretodo, creo, si están bien conducidos en el entorno laboral donde pueden hacer milagros) relevan más de la propia fe, de la propia autosugestión, que de otra cosa.

Alcanzas la paz o la felicidad porque crees haberlo hecho. Más que "querer es poder" yo diría "creer es poder". Y, como en cualquier tema de fe, creer es un compromiso personal que funciona porque mobilizas tu fuerza de voluntad en este sentido y procuras no dejar que se infiltre la duda. Por eso no puede ser cargado con valores éticos universamente aplicables. "Creer es poder" para tí.

Y ya que nos gusta citar a los clásicos, me acuerdo ahora de Pascal quien decía con mucha ironía : " Arrodíllate, reza e implorar, haz como si creyeras... y al final creerás".
A fuerza de creer en la felicidad... se alcanza la felicidad? A pesar de las experiencias vividas y presentes? A pesar de lo que esconda nuestro inconsciente?

Re: Pensamientos positivos
 

!! Caramba Gota, te defiendes con coraje, cual espadachin de novela de Perez Reverte ( o Dumas ) contra dos o tres antagonistas !!. Creo que uno de los mayores problemas para la convivencia y la comprension es la tendencia a categorizar lo anecdótico, a darle una referencia objetiva a experiencias que siempre son subjetivas. El metodo cientifico quiere darle un aura de respetable objetividad a nuestras experimentaciones y vivencias, pero cualquier investigador honesto os reconocera la desconocida cantidad de factores condicionantes que alteran las previsiones. Desde que el homo (y la homa) descubrio la conciencia individual de ser, tiene tendencia a categorizar de absolutas y objetivas sus percepciones y experiencias; de ahí la infinita pleyade de consejos, refranes y fabulas que pretenden orientarnos (decia Machado, D. Antonio: "Doy consejo, a fuer de viejo : nunca sigas mi consejo" ). Todos tenemos una vena heroica y poetica, pero unos la cultivan y otros la dejan abandonada, pues no les place el follaje epico y lirico, y la objetivacion de los sentimientos y las emociones crea unos jardines que riete tú de los de Semíramis. El gran merito de Cervantes ( y de Chéspir) fué ponerlo negro sobre blanco. El Fatum nos juega a veces bromas pesadas, recordad la famosa cita de las Mil y una Noches, del sirviente del Califa, el Califa y La Muerte y Samarcanda (!que nombre mas evocador!), que sé que todas conoceis, pues sois muy cultas. El dicho que reza " la verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero " deberia decir " la realidad la perciben Agamenon y su porquero, pero la interpretan como les conviene" Para Agamenon , la realidad fué que se sentiria victima de la ingratitud y la traición porque era un incomprendido. Para el porquero, que por fin habia recibido su merecido el pedazo de cabron de Agamenon, cornudo inveterado y gafe. Y lo grandioso es que al final te lo acabas creyendo, como Pascal ironizaba. Hasta la naturaleza imita al arte, sino, que se lo pregunten a toda esa pleyade de enfermos psicosomaticos que esquilman la Hacienda pública:cunao:. Si sacamos dramas personales a relucir, conozco un buen surtido de ellos, incluidos los propios, y si escarbamos en esa playa, al final nos toparemos con el Ego herido. Disfrutemos la melancolía, la cólera, la euforia, la lujuria, la envidia, la pereza sin complejo de culpa; veremos que no son tan poderosas como creiamos; durante mucho tiempo rendí culto a Apolo y fuí gimmnosofista; ahora disfruto mucho honrando a Dionisos y sus ménades lo mismo que a Apolo y sus musas. Solo quien honra debidamente a Afrodita puede comprender a Selene y soportar a Hera.:cunao: Todos debemos respeto a Urano, aunque sea un padre un poco acrata, porque sin venerar la propia libertad y respetar la ajena en igual medida nunca seremos Hombres y Hembras Completos

Re: Pensamientos positivos
 

Qué gustazo!!!!:tequiero::tequiero::tequiero:

Re: Pensamientos positivos
 

Referente al comentario dedicado a Gota.
Pretender interpretar las pocas líneas y tiempo que podemos dedicar a nuestras intervenciones en una pugna dialéctica creo que es un grave error.
Deberíamos tener siempre presente que en la plática epistolar virtual muchas veces no podemos incorporar un montón de guiños y expresiones de otro tipo que no sea el puro contenido del mensaje transmitido que en una conversación "en directo" si se prestan y completan su significado.
Por no hablar de las capacidades particulares de cada cual en manejarse en el lenguaje escrito.

Por tanto, te ruego no te molestes con lo que te voy a comentar... :D (benditos smiles).

¿Con tu observación no estás haciendo precisamente un tanto lo mismo que lo que criticas? Es decir, ¿no estás dando categoría de objetividad a lo que puede ser una susceptible interpretación particular o subjetiva?.

En cuanto a lo que comentas de que "cualquier investigador honesto os reconocera la desconocida cantidad de factores condicionantes que alteran las previsiones" viene a entroncarse en la muy actual tendencia procedente de las teorías cuánticas de que cualquier observación científica queda alterada ya de entrada por la intromisión de los instrumentos de medición.
Pero ello sería muy cierto si para una conclusión científica primero no se tuviera ello presente y segundo se utilizara los resultados puntuales de un sólo experimento para deducir conclusiones de carácter absoluto.

Intentar basar los mecanismos sociales actuales en base a observaciones y comentarios de "grandes pensadores" universalmente reconocidos no me parece muy mal pero ... tinen también el mismo valor relativo que los que pudieran tener observaciones de carácter social actuales vistos de aquí a doscientos años. Hay que contextualizarlos.

Darle mucha importancia al Fatum, ... puede conllevar a la fatalidad e incluso a la pretensión de la predicción (hado). :cunao:

Un placer siempre leerte albacora, haces que mis subjetividades se "remuevan".

:brindis:

Re: Pensamientos positivos
 

:nosabo:¿El verano os agudiza el intelecto?:adoracion: ¡Qué envidia! A mí me pasa todo lo contrario.:D
:brindis:

Re: Pensamientos positivos
 

Una que es muy simple, nada culta y le sale humo de la cabeza cuando se mete en profundidades científicas y filosóficas de cortezas cerebrales, Fatums, Hados y platones, sólo pretendía llenar de pensamientos positivos y buenas vibraciones un rinconcito de esta Taberna.

Tan inocente e infantil pretensión ha desembocado en una especie de rin donde van subiendo adversarios uno tras otro para combatir, como si esas frases inocentonas hubieran despertado en ellos todas sus ganas de lucha.

Y como yo vivo en los mundos de yuppie, elevo lo anecdótico a la categoría de absoluto, me creo los cuentos infantiles y hasta si me dan bicarbonato diciéndome que es morfina me calma el efecto placebo, me quedo en el pais de las maravillas como Alicia y os dejo a vosotros en La Guerra de los Mundos, disfrutando de la colera, la euforia, la envidia, el llanto y el rechinar de dientes.

En mi mochilita de Hello Kitty llevo sueños, ilusión y fantasías gilipollescas, pero NO juicios ni remordimiento, eso no lo admito. Mi lucha no es una huida, sino una búsqueda decidida de mí misma y mi camino, sin juzgarme ni juzgar a nadie. Lo que está bien y mal os lo dejo a los cultos y estudiosos, que yo prefiero seguir por mi caminito de Caperucita Roja.

Firmado: una ilusa que morirá sin enterarse de que esta vida es una gran mierda. Animalito...


Rom, qué difícil para mi disutir en un foro con gente tan preparada, y tú cómo dominas :adoracion: Gracias por haber subido al rin conmigo un ratito, pero yo ya me bajo y me voy a que me dé el aire, que me han agotao :cunao:

Mireiaaaa, espérame que me voy contigo a darme un baño de frivolidad veraniega, lo necesitooooooooooooooo:brindis:

Re: Pensamientos positivos
 

Venga, coge las cosas de playa que nos vamos a tomar el sol y a darnos un bañito. Dicen que eso relaja ¿no?:cunao:

Los demás, seguid, por favor, que yo os sigo leyendo, aunque sea en la playa.:sip:

Re: Pensamientos positivos
 

Apreciado Amigo Rom: antes que nada he de confesar que no me es posible molestarme con tus intervenciones; tu mas que probada bonhomia me lo impide totalmente.
El comentario sobre el coraje dialectico de la cofrade Gota esta dicho " in animus jocandi ", ciertamente un emoticón lo hubiera explicitado, peroo..En cualquier caso defiende sus opiniones con galanura:D. Y lo referente a Gota acaba en ese comentario de dos lineas que tiene intencion elogiosa.
Doy por entendido que aplico el mismo criterio de subjetividad, tanto a lo que digo yo como a lo que dicen los demás. El problema es que a veces suena como algo sobradillo, lo que puede producir cierta irritacion.... Confieso mi pecado, es fruto de mi vanidad, que es mucha. Elevarlo a la categoria de critica me halaga (Critica :Del lat. “criticus” y éste del gr. κριτικός “kritikós” – “capaz de discernir”, proveniente del verbo κρίνειν “krínein” – “separar, decidir, juzgar”, de raíz indoeuropea *krei- “cribar, discriminar, distinguir” y emparentado con el lat. “cerno” – “separar” (cf. “dis-cernir”), “cribrum” – “criba” y “crimen” – “juicio, acusación” (compárese con el gr. κρίμα “kríma” – “juicio”), con el germ. *hridra, de donde viene en ang. saj. “hriddel”, en ingl. “riddle” – “criba”, con el irl. ant. “criathar” – “criba”.), pues solo es un comentario desenfadado, pero basado en mi experiencia. A pesar de pertenecer a la tribu de los Virgos (Virgo cósmico, virgo ascendente, mercurio en ascendente junto al sol, pero "quemado") y tener esa picara tendencia a la critica, procuro atenuarla, pues es algo desabrido y antipatico. Y además, ¿ que importancia puede tener mi opinion, salvo provocar alguna sonrisa? Lo que si tengo claro es el no confundir el Destino con el Futuro, ya que el Destino existe y el Futuro no. El Destino es como un arbol que crece dentro de nosotros, con las raices bien arraigadas en el subconsciente, alimentado por el humus de la herencia cultural, familiar y genética. Genera una fronda abundante o parca, dependiendo de nuestra habilidad en la poda y el uso de rodrigones y espaldares ( amigos, ideales, creencias, conocimiento, ambición y vocacion ), florece y fructifica ( hijos, bienes que compartimos, servicios que prestamos, amores, creatividad) y llega a ser tan robusto que ni el viento lo mueve. Los que saben de horticultura saben como favorecer la produccion de fruto, proyeccion de sombra, creacion de sosten y como hacerlo productivo. Eso es Cultura. Se puede injertar, deformar, jibarizar...
En cambio, el futuro es una ilusión que nos atenaza de temor, o nos estimula de ambicion. Nunca llegamos a conocerlo, porque constatemente varía dependiendo de las opciones que tomemos, por lo que habria la posibilidad de un numero N de futuros. ¿porqué tomamos las decisiones que tomamos? ¿ Cual es el motivo real?. Una prediccion se basa en en un monton de factores que no controlamos ni conocemos en muchos casos, pero tiene un poder hipnotico que genera subconscientemente tendencia al autocumplimiento; por lo que preciso que soy absolutamente contrario a las predicciones; bastante inercia arrastramos en nuestra cotidianeidad para que encima venga un brujito o brujita a incordiarnos con sus pronosticos.
Los mecanismos sociales se basan fundamentalmente en los valores y creencias de las sociedades que los crean. Esos valores se crean..!como se crean!. Los sociologos son mal vistos por el poder real , pues son los que tienden a gritar que el rey está desnudo....se dan cuenta del embeleco porque tienen herramientas para hacerlo.
Esto solo son reflexiones sin ningun valor dogmatico. Como mucho, una cierta ambicion autopedagogica....
:D:D:D

Re: Pensamientos positivos
 

:confused::confused::confused::confused::confused: :confused::confused::confused::confused:

Si ha dado la impresion de que te tomo por una ilusa llena de fantasias gilipollescas, lo lamento, pues quiere decir que me he expresado mal y he irritado tu susceptibilidad. Te pido disculpas si así ha sido.

Re: Pensamientos positivos
 

Pues, Mireia, se me han quitado las ganas...
Realmente, no he visto en este hilo ningún rasgo de agresividad, de dar guerra o de disfrutar del llanto y de la cólera como dice Gota... simplemente por defender una postura algo distinta de la suya. Digo "algo", porque creo haber insistido en qué globalmente estoy de acuerdo con lo que dice... pero no siempre. Sólo me hubiera gustado matizar, porque el tema me parece interesantísmo y de gran actualidad!

Leo también cierto reproche hacia unas derivas "cultas y estudiosas"... lástima. Tampoco percibí ninguna pedantería en estas referencias. Sólo ayudan a ilustrar un debate en que veía yo ganas de charlar y buen rollo.

Con lo cual queda perfectamente claro que cada cual percibe lo que se lee a su manera.

Lástima, Gota, que hayas visto esta tertulia bajo los tilos como un combate de boxeo en un ring. Tal vez te haya faltado en esa ocasión la percepción positiva de la realidad que con tanto coraje has defendido aquí.

Siento, por mi parte, haberte incomodado. Me equivoque al creer que disfrutabas con esta charla. Tus argumentos, al menos, me lo han hecho pensar. Cree bien que los míos carecían por completo de ganas de guerra.

Repito... lástima.

Re: Pensamientos positivos
 

Pues...si Gota se va a la playa y a ti, islademalta, se te han quitado las ganas...el "combate" dialéctico queda en las plumas de rom y albacora, que no son moco de pavo (perdón, albacora, por la ordinariez:D). Puede ser muy interesante. A ver si así te vuelves a animar.
:brindis:

Re: Pensamientos positivos
 

Ay, la calor... que nos ablanda la sesera. :cunao:

Que no se trata de posicionarse, ni tomar partido por nadie, ni nada.

El diálogo respetuoso como ejercicio de compartimiento siempre es enriquecedor.
El enrocarse en la autoestima del propio convencimiento lleva al ostracismo o el sectarismo.

Albacora luego me leo bien lo que has puesto que me llaman para comer y además, un párrafo tan largo sin un punto y a parte me da casi miedo :cunao:
Eso sólo se lo permito a Saramago, jajajaja

Un abrazo.
:brindis:

Y las que vais a la playa, buscar una sombrita ¿eh?.
Que el sol a esta hora es muy malo... casi mejor fumar tres cigarrillos del tirón :D

Os confieso que... estos últimos días no me he conectado al foro y no me he leído la totalidad de lo que habéis puesto en días anteriores . Así que, igual se me ha escapado algo y por ello me parece un poco impetuosas las últimas intervenciones :sorry:

Re: Pensamientos positivos
 

¿Y tú ya no vas a la playa?:cunao:
:brindis:

Re: Pensamientos positivos
 

Re: Pensamientos positivos
 

albacora, nada que disculpar sino todo lo contrario. Soy yo la que siento haberme expresado mal si he dado la impresión de sentirme "humillada". Tú no te has expresado mal, he sido yo.

Tus intervenciones han llevado esta discusión a unos niveles que me cuestan un esfuerzo, y no me veo capacitada para contestar a la altura ni tengo ganas de hacer ese esfuerzo. Cuando digo que no estoy preparada para seguirte lo digo sin ninguna ironía; yo misma me he caricaturizado en esta historia, con muy mala pata por cierto, para bajarme del rin y retirarme con un poco de literatura pa hacerlo más ameno, así que soy yo la que te pido disculpas.

Evidentemente lo del rin es una figura retórica para simbolizar un combate dialéctico, y precisamente me ha venido a la cabeza al leerte que me defendía como un espadachín de Perez Reverte, lo que no sólo no me ha molestado sino que me ha hecho mucha gracia.

Isla de Malta, y yo que creí que eras tú la que te sentías mal con todo esto desde el primer momento, hasta el punto de que leí que te hacía daño.. y ahora resulta que te parece interesantísimo y que te da pena que abandone.. NO te dé pena, yo ya no puedo aportar nada, seguro que Rom y albacora nos ilustran muchísimo más (lo digo sin ninguna ironía, lo juro :cunao:)

Como tú dices, cada uno percibe lo que lee a su manera, porque yo nunca reprocharía a nadie derivas cultas y estudiosas, ni me has incomodado, ni he visto agresividad -sí incomodidad por tu parte- y simplemente me he agotao. Como dice Rom hace mucho caló, (a mi la sesera más que ablandármela me la chamusca) jajaja así que prefiero seguir leyendo desde la playita, con Mireia y un cucurucho de vainilla, como espectadora.

Una discusión así en un foro, sin oirnos, sin vernos, sin nisiquiera conocernos, se presta muchas veces a malas interpretaciones. Los emoticonos pueden ser una ayuda o un arma de doble filo si son también malinterpretados,y nunca pueden sustituir un gesto, una mirada, un tono de voz, un entorno y unas circunstancias al escribir (móvil que suena, perros que ladran, olla express que pita :meparto:)... pero este sería otro debate.

P.D. Lo de disfrutemos de la cólera, la envidia y la melancolía era del texto de albacora, yo sólo lo tomé porque me venía bien para la pequeña paradoja que nunca debí escribir.


Cervecitas para todos, y buen rollito :brindis:

Edito porque no había visto a Atarip: Totalmente de acuerdo en que la disparidad de opiniones es lo que da vida e interés a un diálogo o discusión. Yo me apeo, no porque me enroque, sino porque ya no tengo nada que aportar. Le cedo el puesto a las grandes plumas, como tú dices, y sobre todo, grandes cabezas pensantes; también enriquece la intervención de nuevos foreros que se incorporen en vez de ser siempre los mismos ¿alguien más se anima?
Lo del rin no lo vuelvo a repetir, porque ya lo expliqué y no quiero ser cansina :santo:

Re: Pensamientos positivos
 

¡Vaya por Dios, que nos quedamos sin hilo!

Sí que es curioso, sí, esto de entenderse por medio de la escritura está resultando bastante complicado. Está visto que lo de leer entre líneas es bastante equívoco y subjetivo.

Precisamente yo, en el primer escrito de Albacora, veía más una encendida defensa de Gota, singular y valiente espadachina batiéndose “con dos o tres antagonistas” (luego miserables cobardes, porque atacan en grupo). Más tarde quiere congraciarse llamándolas cultas, pero se le ve el plumero y su condición misógina. ¿Por qué? Porque tacha a la pobre Hera de insoportable, cuando debía estar que echaba chispas ocupándose de su rijoso marido Zeus, que seducía con los más infames trucos (o directamente violaba) y abandonaba a pobres y desvalidas doncellas (Danae, Io, Almeme..bueno, ésta estaba casada) y a algún que otro efebo.

Sí, es verdad que dice comprender a Selene (otra amante de Zeus y algo rarilla ella) y honrar a Afrodita, ligerita de cascos -y a la que no tengo nada que objetar, líbreme dios, por ese motivo, porque si mal no recuerdo trataba bien a sus amantes- pero me temo que es más bien un interés utilitario, sobre todo, el que mueve su comprensión. Habría que saber que piensa del pobre Hefesto y si tiene de él una idea tan negativa por sus manejos por sujetar a Afrodita o simplemente le tacha de calzonazos y cornudo.

Para colmo, rinde culto a Apolo, perseguidor de doncellas (Dafne) y asesino de inocentes por envidia o rencor (hijos y marido de Niobe) y soberbia (Marsias) y a Dionisos, al que yo tampoco soy insensible, pero contradictoriamente se dice gimnosofista (o yo estoy muy equivocada de lo que significa esta filosofía).

Sigo pensando que “En este mundo traidor, nada es verdad ni es mentira, todo es según el color del cristal con que se mira”

:brindis::brindis:

P.D. Albacora, por si no te has dado cuenta te lo digo, espero que te lo tomes como lo que es: una broma y una exageración de leer entre líneas. Tampoco es una crítica a nadie, sólo quiero significar que según el sujeto y, sobre todo, el momento las palabras pueden tener muchos significados.

Re: Pensamientos positivos
 

Pues con polémica o sin ella estáis reflexionando sobre temas la mar de complejos, no han podido darle respuesta ni los filósofos, ni científicos, ni teólogos, ect.: el destino, la muerte, la voluntad de cambiar las tendencias negativas, la condición humana, las técnicas para poner en practica la supuesta virtud de la voluntad, como podrían ser la meditación, el despiste o refugio como dice Gota, el conocerse así mismo, como pregonaban los sabios griegos, que con sus Dioses les daban a la población unos arquetipos humanos en los que reflejarse como bien parece decir Crimilda...... no es na!!

En el fondo late un tema muy complejo: la libertad de elegir o mas técnicamente, el libre albedrío, ¿Somos dueños de nuestras emociones?, ¿Nuestros estados de animo?, ¿Podemos hacer algo para cambiar esas tendencias negativas que nos perjudican a nosotros mismos?, ¿Que es el destino?, ufff....

Creo que no hay que perder de vista que cada uno en su individualidad no es nada y al mismo tiempo lo es todo para el conjunto de la humanidad, que este planeta está matemáticamente pensado para que no falte, ni sobre, nada ni nadie, todos en sus infinitos grados de positivismo y negativismo son necesarios y útiles.

A mi me parece que las normas del juego en este planeta responden al menos a dos consignas: proporción y utilidad al conjunto, y esas mismas reglas rigen los comportamientos humanos, ¿os imagináis que pasaría si no existiera el programa mental de la envidia (en su polo extremo)?, quizás los humanos no intentaríamos superarnos a nosotros mismos a través de la admiración y la imitación, seriamos como los animalitos o ¿quizás seriamos esclavos perpetuos de las mismas castas?, ¿Y si no existiera la ira, el miedo, etc.?, entonces, ¿No tendríamos necesidad de defendernos?, ¿nos dejaríamos morir?.

El equilibrio es importante, si no se mantiene el organismo enferma y perece, la enfermedad es algo útil, como lo es la guerra en el conjunto de la humanidad y, como no, la muerte, la gran renegadora, hay que aceptarlo y “dejar al mundo ser como es”.

Isaac Newton lo definía muy bien con esta frase: "La unidad es la variedad, y la variedad en la unidad es la ley suprema del universo".

Saludos pilosoficos de andar por casa.