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Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
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En Regata-Crucero van los Dufour 34 y 40, Grand Soleil 36, X 362, Babaria 35 Match, Sun Fast 37, JOD 35, First 35s5, Hanse 400,.... Todos ellos a su vez en dos divisiones. Un saludo. :brindis: |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
El Viajes Atlantico, no regaló el Rias. Hizo una protesta en Snxxo que retiró después, y protestó finalmente a su llegada a Vigo y su protesta fue desestimada.
La diferencia de velcocidad entre un platu y un ro 330 es minima. Hasta 10 12 nudos un platu ciñe mas y andan muy parejos. A partir de ese viento un platu anda mucho menos debido a que se pasa de viento. en popas, se compensa esto andando un poco más el platu y saliendo mucho antes al planeo. La diferencia real entre ellos por hora es de segundos. Veo logico que compitan en una misma clase. Slds |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
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Fué por el reglamento técnico o solo por lo de la publicidad? |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
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Como deduzco por tus intervenciones que debes ser tripulante del Patú campeón de la clase Crucero-Regata, podrás responderme claramente a unas simples preguntas. En este hilo, más arriba, están las condiciones de habitabilidad que tiene que cumplir la clase Crucero, y también las medidas obligatorias de seguridad exigidas para la regata. También en las Instrucciones de Regata dice: CAPITANIA MARITIMA Las preguntas son: ¿Cumple Platú las normas de habitabilidad de la clase Crucero? ¿Cumplía tu Platú con las medidas de seguridad obligatorias? ¿Cumplía tu Platú con la instrucción de servicio de la DGMM? Y ten en cuenta que esta regata se regía por estas reglas (IR): La regata se regirá por: No veo entre ellas las reglas de la Clase Platú. Un saludo:brindis: |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
Saludos a todos ¡¡¡¡
Sin ánimo de polemizar, en el Cantábrico también se nos planteó el mismo problema cuando los J80 acudieron a las regatas de la clase crucero. No encontramos la solución desde los regatistas, sino que tuvieron que ser los clubes organizadores quienes expresamente dejaran fuera a los J80. Desde luego que la habitabilidad que se menciona NO SIRVE para excluir al Platu sino que únicamente puede servir para enviarlo a la clase "regata"; fijaros que el Corel 45 o el Farr 40 tampoco cumplen con todos los requisitos (suelo desmontable) para la clase crucero. Es un problema de terminología, porque se mezcla la "clase" crucero (en la que están todos) con la "división" crucero y regata (en función de sus características o rating). Otra cosa es la seguridad, que si está incluida dentro de la categoría 4, debe de cumplir con todos los requisitos de la ISAF para esa zona, y existe un cuadro de infracciones en el RTC en función del elemento de seguridad que incumplas. Yo creo que si aceptamos correr con handicap tenemos que asumir que hay barcos distintos y diferentes, a unos les van bien unas condiciones, y a otros otras; unos van bien en unos tramos, y otros en los contrarios...... hay que saber jugar y moverse en la diversidad como parte natural del juego, lo que no quita que se hayan de respetar las reglas que afectan a todos por igual independientemente de la eslora o las características del barco. Si no cumplía con los elementos de seguridad hay todo un cuadro de sanciones previsto y determinado para ello, y se debió protestar al barco que careciera de ellos. Pero tenemos esa maldita manía de encajar mal las protestas y verlas más desde el plano personal que en el deportivo, y así nos va. Por cierto, el Viajes Atlántico también fue protagonista de otro hilo sobre protestas no hace mucho, no??? Cómo acabó aquel asunto??? Un saludo a todos |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
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Saludos. |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
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El Viajes Atlantico fué protagonista hace tiempo de unas protestas y yo fuí uno de sus atacantes en este foro, pero ahora lo estoy defendiendo porque creo que tiene razón y aprovecho para destacar mi imparcialidad en estos asuntos. El Viajes Atlantico en la categoria Crucero Regata es el barco a batir, son muy buenos y eso hace que estén en el candelero. Yo he tenido una larga conversación con Pombar sobre este tema del Platú y se perfectamente que si no fuera por las circunstancias que se dán en este caso el Platú seguramente no hubiera ganado el Rias. En Sanxenxo, Pombar retiró la protesta porque los del Platú se lo pidieron por favor y ademas dijeron que lo de la publicidad lo pagaban al dia siguiente. Retiró la protesta en contra de mucha gente que le pedia que no lo hiciera pero le jodia ganar en los despachos a unos descarados jovenzuelos y yo lo entiendo. En Vigo , al terminar, presento nuevamente una protesta contra el Platú por incumplir el reglamento de publicidad pues el platú quitó las pegatinas y le intentaron cambiar el nombre al barco. esto ya roza lo esperpentico y ademas Pombar defiende, desde el cargo que tiene en el comité de crucero, a todos los que sí pagamos la tarjeta (gracias Pombar). En este asunto Pombar estaba bastante indignado con la actitud de los del Platú pues no cumplieron su palabra y ademas se evadieron con jugadas un tanto turbias, mas propias de consumados regatistas con canas que de unos jovenzuelos descarados y eso le jodió. Lo que no sé es si en Vigo, al terminar, presentó protesta contra el platú por no cumplir el Reglamento, ¿alguien lo puede confirmar? En definitiva, se habla y se habla de protestas, legalidades, reglamentos etc y se incumple mas de lo que se debiera pero lo que si tengo muy , pero que muy claro es que el que quiera estar en las regatas peleando por los primeros puestros tiene que estar al 100 % dentro de las reglas. Los chicos del Platú lo han hecho de pu****ma madre, pero Pombar tambien y lo único que tenemos claro es que el Platú no cumple con las Reglas de Reglamento de Crucero. Al cofrade que está defendiendo al Platú y que puede ser que sea de la tripulación quiero felicitarle por lo bien que lo han hecho:cid5:, pero tambien aprovecho para aconsejarles que se pongan al dia con las reglas y empiezen a asumirlas, seria una pena que dedicaran su tiempo a aprender a burlarlas. Saludos |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
Unas :brindis::brindis: pa tos.
La pregunta es porque no compitieron todos los platu 25 en una misma clase,tengo entendido que eran tres barcos, asi todos contentos. saludos y viento |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
Si el tema del hilo es si el Platu es crucero o no, yo creo que es una controversia que la RFEV a cerrado definitivamente al otorgarle un certificado ORC a los platus. Opino que quien crea que un platu no es un crucero, deberá por tanto protestarlo contra la RFEV. Veo lógico, que la gente que navega en Platu, si le dan el certificado que le deja hacerlo como un crucero, trate de aprovechar su barco lo maximo posible y compita como tal. Quien entienda que un platu no cumple las especificaciones, además, puede protestar en cualquier momento esta decisión de la fede. Entiendo además que a la gente le pueda incomodar competir contra según que barcos que entiende que son mas regateros. Quizá no parezca lo mas justo, aunq es cierto que por velocidades, es donde se tiene que encuadrar un platu. Es una disyuntiva que de momento la RFEV ha decidido resolver como conocemos.
Lo que ya no puedo entender es por qué esta incomodidad le surge ahora al protestante en la regata, cuando de las últimas 10 ediciones de las Rias (empezando por la del 2000) ha habido platús en al menos la mitad de ellas, de las cuales al menos los 3 ultimos años compitiendo contra la misma gente y clase que ahora. Y tampoco por qué solo le surge solo contra el que le gana y no contra los demas platus. La protesta,confirmo que SI se presentó en Vigo (no se si por publicidad o por reglamento especifico de cruceros) Si el tema del hilo es en cambio, cuando no gano, protesto por las artimañas que se me vayan ocurriendo y el dia antes de que acabe la regata porque se me tuercen los resultados (ojo que la publicidad o las especificaciones no dan velocidad que no se pague en el certificado y se compense después), entonces ya entiendo todo, y entonces habrá que hablar con propiedad. Entonces habrá que explicar que Viajes Atlántico ya ha sido penalizado por incumplir su certificado de medicion, es decir, por trampear lo que pone en su certificado para correr más, mientras que el otro patrón, en un historial intenso de navegacion de 20 años, nunca ha sido descalificado en una protesta (tampoco en la presentada por Viajes Atlantico en Vigo). Esto son datos. Si queremos más datos, Viajes Atlantico tenía una protesta por no respetar las reglas de RRV por parte del platú que le ganó, ese mismo día que decidió retirar la protesta. La realidad es que si ambos no hubiesen retirado sus protestas, posiblemente ni unos ni otros hubiesen ganado. Luego, quien quiera que adjetive la forma de actuar de cada uno. Pero los datos son irrefutables. Si nos ponemos a especular, con seguridad ningún participante en la regata cumpla con sus requisitos al 100%, pero esto ya son especulaciones gratuitas. Un saludo |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
El tema no es tan simplista como reducir la cuestión a si el Platú es crucero o no. La cuestión que se planteó en este hilo es si los Platús pueden competir en una regata de cruceros, en este caso la Rías Baixas.
Para participar en esta regata no es suficiente tener un certificado ORC. Hay toda una retahila de reglas que vienen citadas en las Instrucciones de Regata (que prevalecen sobre todas las demás), ya citadas antes, que hay que cumplir para hacer posible, no ya la participación, sino la simple inscripción de un barco en la regata. Como no me has contestado a mis anteriores preguntas, he de suponer que el Platú o Platús que defiendes no cumplen con las reglas de la regata, por lo que no debieran ser admitidos como participantes. Han sido admitidos :nosabo:, no ha habido protestas sobre ese particular, pues nada más que decir, aquí. Felicito a los Platús participantes por sus resultados en la regata, independientemente de que crea que su participación no ha sido legal. Sobre la cuestión de que surjan este año las protestas y no en años anteriores se puede entender si vemos como han evolucionado los GPH de los Platús en estos años. En el año 2008 la diferencia en GPH entre un Platú y un Ro330 era de 21,5 seg. En el año 2010 esta diferencia se ha quedado reducida a 8,7 seg. Las diferencias entre el Ro330 y los demás barcos de la clase no han cambiado más allá de décimas de segundo. ¿Que ha pasado con el certificado ORC de los Platús? Esta es otra cuestión para el análisis. Saludos.:brindis: |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
El tema Platu, siempre es conflictivo en las regatas de Club de crucero, aqui en Burriana lo que venomos haciendo desde el año pasado es dejarlos en la clase 5, hayan 1, 2 3 o mas, es decir si hay un platu, el corre y clasifica en la clase 5 y claro queda 1.
Hasta ahi todo bien para todos, pero ahora viene la general y to son problemas, efectivamente viendo la informacion que se ha plamado aqui habra que tomar cartas en el asunto y si se quiere regatear en crucer habra que cumplir las condiciones de la clase Crucero, a mi en particular me gusta que estos barcos participen en las regatas de Club, y cuantos mas mejor y mas si es la juventud, pero entiendo la postura de los regateros que ellos cumplen al 100 % las normas y estos barcos lo hacen a su modo. En fin seguire el hilo a ver a que conclusiones nos deriva. Y efectivamente muy buena la puntualizacion : CAPITANIA MARITIMA |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
Ximo,
el hilo centra la mayoriade la polemica en con el sistema de medición ORC (antes IMS) donde se define algo mas la habitabilidad que en el RI. En RI se creo la clase 5 para estos barcos con la recomendación de hacer clase o ponerlos con la más rápida siempre, pero la propia RFEV a la mínima ocasión que tuvo se lo pasó por el arco del triunfo y nos metió un Platu con dudoso certificado en clase 3 verificado en la difunta regata Desafío que organizaba la propia RFEV con los frustrados fines que todos conocemos. En dos dias de vientos flojos pues ganó. Protestamos un nutrido grupo de armadores y nos dieron viento fresco, el actual director técnico de la RFEV y sus compinches, cuando la reglamentación estaba clara: había que ponerlo con los clase 1, pero no se atrevieron ante la avalancha de barcos sponsorizados y de primer nivel que allí había... y lo más gordo es que había clase Platu en la regata... pero el patrón de dicho barco era un influyente "federado" de por aquí... Ahora ya se han cargado esa recomendación y si bien sigue existiendo la clase 5, ya se han caído barcos como el FC8, como el Malbec 240 que los han pasado a la 4 a correr contra los Puma 26, 27, el mío, los pequeños cruceros, etc, etc Que ocurre en todos los sistemas de medición aunque RI al menos penaliza la ausencia de habitabiilidad en rating. Unas :brindis: |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
El mundo de las regatas está mu malito, y los armadores artos de que no se hagan las cosas bien, y de como evolucionan los ratings, y encima luego como los interpreta cada comité y cada club.
Cada día hay menos barcos en los campos de regata los finde en las regatas de club, y más gente de crucero. |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
Unas:brindis: pa tos.
Mormal dentro de poco las regatas seran del pantalan a la playa,de la playa al pantalan.:cagoento::cagoento::cagoento: saludos |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
Vaya follon veo que teneis con el ORC... No conozco el rating, ni ganas que tengo, pues ya me aburren... Ya he pasado por CHS, IRC, IMS, RN, RI...
Ya hace mucho que las enfoco como un pasatiempo más, intento navegar lo mejor posible, pero sin destrozar el material (pues los € no crecen en los arboles) Lo que si me parece absurdo es organizar las clases en funcion de si tiene maderitas o no. Lo lógico es organizar segun las velocidades teoricas, pues segun tu velocidad, te puede afectar o no un cambio en las condiciones del campo de regatas. Por ejemplo el típico dia de barco grande, que encalma al cruzar ellos la linea y los pequeños pasan el quinario para llegar... Por otro lado, a mi la subdivisión por clases nunca me ha gustado, pues como el recoger chatarra siempre me ha dado igual, lo que siempre he mirado es la general, y por supuesto, el "pique" entre barcos similares. Salu2 PD: bardayu me alegro que esteis disfrutando mucho el gs37 :brindis: |
Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.
Cita:
Las regla o se cumplen o rompemos la baraja |
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