Re: Mercantes de la muerte.
 

:D:D:D

Pues yo Cesar, siempre me aparto tanto con pesqueros como con mercantes.
Ya tu sabes, ellos estan trabajando y yo estoy de recreo.

Saludos
Er Miah :D

-Todos nacemos con una bolsa llena de suerte y otra vacia de experiencia,
el truco esta en llenar la vacia antes de que se gaste la llena.
:D:D:D

Re: Mercantes de la muerte.
 

Es justo lo que yo he dicho que hago. Observo y si hay incidencia o la cosa no está clara..... pues a cambiar el rumbo. :sip: :sip:


Un abrazo. :brindis: :brindis:

Re: Mercantes de la muerte.
 

http://foro.latabernadelpuerto.com//...chmentid=14514

Sin querer entrar en polémicas innecesarias:

..............perfectamente ese mercante, que recala en Valencia normalmente los domingos cada dos semanas...............

Sin saber exactamente que dotación tiene (probablemente no más de quince personas, ya que la naviera los últimos que hizo, siendo los más grandes del sector, tenía previsto un máximo de doce tripulantes ) y que ruta hace, un domingo en la recalada para entrar en Valencia...." con J " lo tiene si ha de Gobernarle a todos los deportivos que le cruzan el rumbo.
Y dependiendo de dónde se encuentre, (si ya está en rumbo de enfilación a puerto), tal vez se le deba Gobernar obligatoriamente a él....Maniobra restringida, Restringido por su calado y algunas cosas más.....

Bueno unas :brindis: para templar los ánimos.

Siento decir que No me gusta el título del encabezamiento ni algunos de los comentarios y agradecimientos.


Un saludo.


.

Re: Mercantes de la muerte.
 

Espero que nadie se llame a engaño, saliendo a navegar con su embarcación de recreo y esperando que un mercante ó un buque de linea regular como los que se muestran ó la mitad de pequeños......vaya a maniobrar para evitar un abordaje que posiblemente ni haya detectado. (muñequito rasca cabeza)Creo que se llama un poquito de por favor....Además de la preferencia que tienen por lo restringido de su maniobrabilidad, el hecho de estar trabajando, su tamaño y altura, etc....está el sentido común.....(muñequito haciendo glu, glu)Como ejemplo: los pescadores recreativos más curtidos siempre llevan una boya para atarla con el final del cabo de fondeo cuando deciden anclarse. Más de una vez les toca soltar el cabo de la cornamusa y lanzarlo todo al agua para salir escopetados por encontrarse en la ruta de uno de ellos. Luego regresan y mediante la boya recuperan el fondeo.(muñequito poniéndose morado)

Re: Mercantes de la muerte.
 

Esta antigua y valdía polémica se eterniza.

Navego (últimamente poco) por las aguas más congestionadas de tráfico mercante del mundo. Todos los que frecuentamos la Bahía de Algeciras y El Estrecho se enfrentan a un continuo trasiego de ferries, gasolineros, enormes portacontenedores y bichos de todo calado y condición.

Ya tengo, casi desde pequeño, asumidas una series de cuestiones que no tengo ni que pensar:
1.- ¿Derechos de paso de velero?. Ninguno, ni RIPA ni puñetas. Eso que viene por ahí con 300 mts de eslora, práctico a bordo, es muy complicado de maniobrar. Quitate de enmedio y no fastidies.
2.- Ellos están trabajando y yo estoy de paseo. Quitate de enmedio.
3.- A pesar de sus complicaciones, muchos me maniobran si pueden, procuro siempre dejar mis intenciones muy claras.

En mis tiempos jovenes viví mis experiencias en la Marina Mercante y puedo confirmar que la formación de los Marinos españoles es de las mejores del mundo, eso no evita que navegando por la costa norte de Brasil te comas un número indeterminado de barquitos de pesca tradicional (no recuerdo el nombre). Ni siquiera te enteras.

Yo no confio en si el mercante me ha visto o no, me va a maniobrar o no, tampoco lo hacía cuando era yo el mercante, veo rumbo de colisión y maniobro evitandolo. La seguridad primero, los derechos "legales" despues. No olvidemos que para mantener un derecho como este en un tribunal hay que demostrar que se ha actuado en lo posible para evitarlo.

Ala, peaso rollo.

Conclusión, ante enemigo más fuerte, quitate de enmedio.

:brindis:

Re: Mercantes de la muerte.
 

Perdón que me cito a mi mismo. Es solo que en este caso no me gustaría ser un mal ejemplo (ya sé que lo soy en muchas otras cosas:cunao:) No di muchos datos en mi anterior intervención porque mas que nada quería ilustrar el hilo, teniendo en cuenta que lo normal es que en estas circunstancias uno no puede hacer fotos (las de mi velero las hizo otro armador desde bastante distancia).
Pero ahora me veo obligado a aportar algunos datos mas. Habíamos salido desde el port ginesta rumbo sur (hacia mallorca), el mercante suponemos que habría salido del puerto de Barcelona con lo cual se estaba alejando de la zona de tráfico de hecho ya la había dejado bastante atrás(unas 20 millas). Para los que no conozcan la zona les cuento que aquí debe marcar una sonda de 100mts o mas, de ninguna manera podía estar restringido por su calado ni por el tránsito. De todas maneras maniobré yo, y no me enfadé, simplemente uso el sentido común y es de suponer que aunque tengamos prioridad ellos una ves retirados de la zona "caliente" vayan un poco mas relajados... así me lo tomo y así se lo transmito a los que navegan conmigo. Insisto, no me enfado normalmente me da igual ir 10º hacia un lado o 10º hacia otro.
Creo que es el mismo sentido común es el que aplicarías si Mike Tyson está ocupando tu butaca en el cine...:meparto::meparto::meparto:

Re: Mercantes de la muerte.
 

Volvemos a los tópicos. Y no es por polemizar (o si):pirata:.
Los que van en el puente no tienen porque ir más relajados cuando salen de "zonas calientes", no es cierto:nop:
Por otra parte estoy de a cuerdo con lo que dice el cofrade Churri:brindis::brindis:

Re: Mercantes de la muerte.
 

yo también estoy de acuerdo con Churri y creo que soy el único que hasta ahora pudo demostrar con medios gráficos que lo aplico:cunao:
Ahora bien si piensas que ese día (el de la foto) los del puente no iban un poco "relajados" y gracias a sus medios técnicos nos veían con tanta antelación, y conocen tanto su trabajo y lo realizan con el mismo entusiasmo del primer día, pero además con el punto que da la experiencia... explícame por qué coño no me lo hizo saber?:cagoento:
Será que me conoce? y le dijo al cumpa:"Tu tranquilo que ese es el velerito de Xeneise y seguro que maniobra"
La otra posibilidad es que Mike Tyson fuera en el puente y comentara: "Si no me pidió la butaca en el cine... seguro que maniobra":meparto::meparto:

Re: Mercantes de la muerte.
 

Ah por eso estoy tan contento con el cine de Colt Cabrera. Para no tener que cruzarme de nuevo con Mike Tyson:burlon:

Re: Mercantes de la muerte.
 

Primero un saludo ,camarada y un orijito pa calentar ya sabes.
Estabamos pescando,pues ta hablo de un barco de pesca y como bien sabras cuando un barco esta faenando los otros deben maniobrarle por la imposibilidad de hacerlo este.
Las lineas de paso que comentas se ven muy bien en el localizatodo estan mas a w de donde estabamos pero olvidate, los costeritos navegan por donde les sale de los coj... los tengo visto pasar a menos de 1/2 Milla de la costa,ya tenemos cortado el aperejo y escapado a toda maquina mas de una vez,lo malo es que nosotros navegamos a 7-8 nudos, ellos a 14-15,es una pena ,seria facil de solucionar y se evitarian muchos riesgos innecesarios.Un saludo

Re: Mercantes de la muerte.
 

Guardame un poco de esa quimada.
Me tendria que alargar mucho en este tema y aver si abrevio.
¿Que suprimiria?.Pues mira de lo mio te voy a hablar es un barco de 12m suprimiria un localizador para el chaleco salvavidas que funciona solo a una distancia de media milla y es de esos de bonbonita que se inflan solos ,nos lo obligaron a meter nos gastamos unos 2000e y te aseguro que un sevidor si va al agua llevara el de toda la vida.
Suprimiria que cambiar la pila de la radiobaliza me cueste 500 euracos,simplemente un robo etc etc ...
Tan cerrado no estaria ,hombre habia una visibilidad de 50-60m mas menos y el bicho paso a 50 escasos nosotros navegamos a 7 nudos el a 14-18 nudos.
Yo cometi el error de no estar mas pendiente del radar pero ellos cometieron el mismo no crees o dirian no te preocupes ya se apartara por la cuenta que le trae.

Re: Mercantes de la muerte.
 

Los traperos, además, ocupamos globalmente un area muy grande. :velero: :velero: :velero: :velero: :velero: :velero: :velero: :velero: :velero: :velero: :velero: :velero:

Una docena de veleros nanegando a distintos bordos y con destinos distintos pueden ocupar todo el espacio marítimo en un paso estrecho o cerca de una bocana de un puerto importante. Un buque mercante, ferry o de pasaje tiene que elegir poner proa al "pasillo" mas desocupado y comunicar (con su mole) el mensaje de "por favor, apártese usted pues estoy restringido por mi tamaño". :cunao:

Otra cuestión es determinado estado de opinión entre algunos profesionales del mar, en el que los navegantes "por placer" son el enemigo...o por lo menos, algo que menospreciar en conversaciones de camareta. :nosabo:

Esto puede no ser injusto: todos sabemos del "nivelazo" de algunos navegantes deportivos.
Algunos hilos dan fe de incidentes mas habituales de lo que deberían...
...pero en cuanto a la actitud de diligencia, prudencia, y velocidad moderada en aguas muy frecuentadas por parte de pilotos de buques comerciales... basta un dia de verano observando desde la punta de la bocana del puerto de Palma para ver que hay actitudes extendidas que ponen los pelos de punta... :eek:

Re: Mercantes de la muerte.
 

Citando al cofrade True:
"En la zona noroeste el tráfico está controlado en todo momento desde las torres de control y Finisterre mira con lupa los movimientos del corredor.
Si no entran en puerto, digase A Coruña, Ferrol o fondeo en la ría de Ares y van en tránsito no pasan cerca de la costa, porque los tienen en seguimiento y deben navegar por la zona establecida.":adoracion:

Luego no es verdad que los mercantes aunque sean costeritos van por donde les sale de los co...es:nop:.

xeneise: Cuando salistes de port ginesta (no conozco la zona) ¿a qué distancia estabas de la costa, porque lo que para un barco de recreo es lejos para un mercante ya se trata de rumbo de recalada, vamos que no se puede maniobrar en una baldosa.

Todos los que dicen que en los puentes no va nadie, ¿En cuantos puentes de mercantes han estado para saberlo?.

Ojo que no pretendo ser abogado de nadie y que "tolais" hay en todas partes, pero que generalizar no es justo. Una ronda para todos que me quedo seco y además se está tensando el ambiente.:brindis::brindis:

Re: Mercantes de la muerte.
 

Solo algo que añadir, en mi opinion la inmensa mayoria de los oficiales al mando de mercantes son muy profesionales y saben lo que hacen, hay que tener en cuenta que esas moles tienen una enorme inercia y su capacidad de maniobra es escasa a media distancia (2 millas) y nula a menos de una milla ( a velocidad de crucero). Por tanto lo mejor creo yo es darles el paso SIEMPRE.

Otra custion es como entran algunos ferris a puerto, ponen los pelos de punta :eek:, y me parece una temeridad a todas luces (p.ejemplo Balearia y el puerto de Denia)

Rones para todos :brindis:

Re: Mercantes de la muerte.
 

xeneise: Cuando salistes de port ginesta (no conozco la zona) ¿a qué distancia estabas de la costa, porque lo que para un barco de recreo es lejos para un mercante ya se trata de rumbo de recalada, vamos que no se puede maniobrar en una baldosa.


Ojo que no pretendo ser abogado de nadie y que "tolais" hay en todas partes, pero que generalizar no es justo. Una ronda para todos que me quedo seco y además se está tensando el ambiente.:brindis::brindis:[/color][/quote]
Hola LitianAnders: me preguntas algo muy concreto y tengo que contestarte por lo menos para aceptarte la ronda (para mi sin, gracias):brindis:
Estábamos a 12 millas al sur rumbo a Mallorca (sonda mínima 120m), nosotros "acompañábamos" en conserva a otro velero que iniciaba su vuelta al mundo. El portacontenedores había dejado atrás el puerto de Barcelona (bastante atrás) y tenía un rumbo digamos W.
Pero vuelvo a aclarar que no era mi intención levantar ninguna polémica, solo quería ilustrar el hilo. Insisto no me enojé por tener que maniobrar, no estoy aquí para juzgar a nadie, no me compete. Pero he de decirte que algunas veces si me han maniobrado mercantes, y casualmente siempre ha sido (digo siempre que yo he visto) cuando se aproximaban al puerto (digo que iban en esa dirección), solo casualidad?
En esta ocasión nos hubiera venido bien que no nos cortaran la proa, mas que nada por el otro velero que ya no necesitaba volver. No te miento nada: podría habernos dejado por su babor solo con mostrar un mínimo de intención. Pero no pasó así, y maniobramos nosotros. Aprovechamos para saludar (y que se nos escapara algún lagrimón) nosotros volvimos y mis amigos siguieron rumbo a Mallorca. Como tenía estas fotos las compartí con vosotros, lo charlamos un rato, nos divertimos o nos emocionamos y ya está. No pasa nada.
Ah que fresquita la cerveza... Te tomas otra? No, no invito yo:brindis:

Pd: totalmente de acuerdo con lo de "tolais" hay en todas partes, pero por las dudas pregunto: ¿Es a lo que nosotros llamamos Boludos hay en todas partes?:nosabo: Confirmado boludos hay en todas partes:sip:

Re: Mercantes de la muerte.
 

Re: Mercantes de la muerte.
 

Buenas tardes a todos. Hace mucho que no entro en el foro y hoy que vengo a visitaros entro en este hilo y me encuentro con esta sarta de barbaridades.
Lo primero de todo y para no llevarnos a confusión, soy marino mercante y a mucha honra y además disfruto de la navegación deportiva. Cuando alguien decide hacerse a la mar debe hacerlo con todos los derechos , pero sobre todo con todos los deberes y lo mas importante de todo es saberse perfectamente el código internacional para prevenir los abordajes en la mar. O es que acaso un camionero por estar trabajando debe conocerse mejor las normas que el que sale a dar un paseo con el coche el domingo?
Cuando alguien esta pescando a 12 millas de la costa en niebla cerrada ( 50-60 metros es niebla cerrada) debe guardarse muy bien de velar por su propia seguridad y por la de la gente que lleva a bordo. Estar pescando no justifica que no haya nadie en el radar en todo momento. Un mercante es difícil que vea bien a una embarcación de 12 metros en el radar si no hace buen día y hay niebla a no ser que lleve los equipos adecuados. Tanta obligación tuvo el mercante de ver al pesquero como el pesquero de ver al mercante. Y por ultimo decir que vale que nos obligan a comprar muchos equipos y que es un robo pero cada uno debería decidir si desea salir a navegar o no con los medios adecuados que nos proporcionan al fin y al cabo seguridad.
Nochero, si crees que el mercante no te vio, deberías pensar que debes hacer para que la próxima vez te vea.
En todas las profesiones hay verdaderos patanes y en los mercantes también, pero después de leer muchas de los comentarios que aquí se hacen, deduzco que hay mas patanes en lo deportivo que en la mercante.
Un saludo y sin acritud compañeros.

Re: Mercantes de la muerte.
 

Pero ¿porcentualmente o en total?. O te refieres solo al ámbito de esta taberna (tanto deportivos, como mercantes). Y es que claro, en este antro hay muchos más deportivos que mecantes, por lo que la "patanería" nos la llevamos de calle. :cunao: :cunao:

http://3.bp.blogspot.com/_dNFqQ1DzBE...tan%5B1%5D.jpg


Saludos. :brindis: :brindis:

Re: Mercantes de la muerte.
 

:D:D:D

Para mi está muy claro, en caso de colisión ambos son culpables.

Ambos deberian tener los medios y vigilancias adecuadas para evitar la
colisión de ambos buques. Si uno falla el otro enmienda.

¿TA CLARO?

Lo de arriba para los mas "patanes" de todos, absolutamente todos los
bandos y familias de la Mar.

Saludos
Miahpaih

Por tu seguridad: Procura que tu numero de desatraques y atraques sean pares
:D:D:D

Mi experiencia particular...
 

... dado que mis aguas de navegación son cercanas a la costa de Barcelona y que me ando con mil ojos al acercarme a la bocana de puerto, con "mercantes" nunca he tenido problemas, pero tengo un "odio favorito", tripulado por marinos profesionales, que es la Golondrina que realiza el trayecto Colón - Port Fórum.

No tiene la excusa de "restringido por su calado" ni de "poca maniobrabilidad".

Navega por una zona frecuentada por veleros, pescadores, cursos de vela ligera y regatas.

Y aún así... no se aparta de su rumbo ante anda que no sea más grande que ella. Si te cruzas con la condenada Golondrina, ni preferencia para los veleros, ni babor-estribor, ni leches... ¡apártate como puedas, porque ella no lo hará!

Y no soy el único que opina así, prácticamente todos los que conozco que tienen sus barcos en su ruta (en el Port Vell, Port Olimpic o Port Fórum) tienen la misma queja.